Lue keskustelun säännöt.
Onko Kemi Lappia? Puolison kanssa riita
20.11.2024 |
Ratkaiskaa riita, arvon palstalaiset! Toinen on hämääntynyt kaupungin omasta markkinoinnista ja lumilinnasta yms, minä taas ajattelen että Lappi alkaa napapiiriltä ja Kemi on tehdaskaupunki Oulun lähellä. Kumpi on oikeassa?
Kommentit (600)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi ei näytä sijaitsevan Lapissa.
Miksi sitten googlaamalla löytyy tieto, että Kemi sijaitsee Lapin maakunnassa?
Lapin maakunta on eri asia kuin Lappi. Asia on aika sekava. Kemi kuuluu Lapin maakuntaan, mutta ei perinteisesti saamelaisten asuttamaan Lappiin. Termit menevät iloisesti sekaisin myös lappilaisilla.
Jos kysytään "sijaitseeko Kemi Lapissa", vastaus on kyllä. Ihan samoin kuin jos kysytään "sijaitseeko Lahti Päijät-Hämeessä", vastaus on kyllä. Jokainen vähänkään kartalla oleva osaa erottaa, milloin puhutaan maakunnasta ja milloin puhutaan saamelaisalueesta, joka on myös Ruotsin ja Norjan puolelle ulottuva kokonaisuus.
Niin, koska sana Lappi kuvastaa nykyään koko Pohjois-Suomea ja kaikki tietävät, mistä on kyse. Tarkalleen ottaen tämä ei kuitenkaan ole oikein.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mutta historiallinen Lapin maakunta ja Peräpohjola oli kaksi eri aluetta, jotka on nykyään yhdistetty yhdeksi hallinnolliseksi alueeksi. No mutta kiva tietää että voin pokalla kertoa käyneeni Lapissa laskettelemassa, kun mennään viettämään päivä mäessä Kallinkankaalla.
---
Voithan sinä kertoa ihan mitä haluat. Eri asia sitten, onko erityisen fiksua kutsua mäenlaskua lasketteluksi ja vedota johonkin 1500-luvun rajoihin, kun puhutaan, mihin alueeseen Kemi kuuluu vuonna 2024.
Eli sun logiikan mukaan Lappia ei ollut olemassakaan ennen vuotta 1938, sillä silloin perustettiin Lapin lääni. Sitä ennen ko. alue kuului Oulun lääniin.
Ei tuossa lue mitään tuollaista. Keksit ihan omasta päästäsi tuon teorian. Ketjun aiheena o
Eli jos Lappi käsitteenä on yhtä kuin "Lapin lääni" tai sittemmin "Lapin maakunta", niin Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ensimmäisen 20 vuoden aikana itsenäistymisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan Kuusamo oli himpun verran Lapin lääninrajasta etelään. En tiedä km-määrää.
Itse asiassa Kuusamon kohdalla entisen Lapin läänin ja nykyisen maakunnan raja tekee mutkan lähelle napapiir////
Voisit viimeinkin googlettaa Wikipedia, Lappi.
Kuusamo ei ole lähelläkään Lappia. Ei edes Salla.
Kovin kaukana näyttävät sijaitsevan.
Googlaa ihan itse vain. Laita sanan Lappi perään maakunta niin ehkä joku päivä ymmärrät, mistä tässä ketjussa puhutaan ja mistä ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei pitäisi olla noin vaikeaa googlettaa sanaa Lappi, Wikipedia
Kemi ei näytä sijaitsevan Lapissa.
Itse asiassa Lapissa näyttää olevan uloke kartassa joka menee lähelle Oulua eteläisimmässä kärjessä.
Kuusamo on Pohjois - Pohjanmaata joka sijaitsee Koillismaalla. Kartan perusteella edes Salla ei ole Lappia.
Käykää katsomassa. Ehkä yllätytte.
Ei tosiaan ole vaikeaa googlata. Kas tässä hakutulos sanalla Kemi:
Kemi on Suomen kaupunki, joka sijaitsee Lapin maakun
////
Eikös nämä poliitikot, ehkäpä pääasiassa kepulaiset, ole kepuloineet kaiken maailman kuntaliitoksiakin?
Kepulaisten kepulontia lie tämäkin:
Hyvinvointialueet, kun pitäisi olla pahoinvointialueet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi ei näytä sijaitsevan Lapissa.
Miksi sitten googlaamalla löytyy tieto, että Kemi sijaitsee Lapin maakunnassa?
Lapin maakunta on eri asia kuin Lappi. Asia on aika sekava. Kemi kuuluu Lapin maakuntaan, mutta ei perinteisesti saamelaisten asuttamaan Lappiin. Termit menevät iloisesti sekaisin myös lappilaisilla.
Ei ollenkaan sekava, kun osaa erottaa maantieteellisen alueen nimeltä Lappi saamelaisalueesta, jonka sinä luulet olevan koko Lappi. Lappiin kuuluu muutakin kuin saamelaisalueet. Varsinkin, kun nyt puhutaan kaupungin sijainnista eikä esim. kulttuurisesta perimästä.
Ihan googlailemalla löytyy, mitkä alueet kuuluvat Lappiin
Ilmeisesti sulle ei opetettu tiedonhakutaitoja, joten kykysi jäivät melkoisen heikoiksi. Sääli.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi ei näytä sijaitsevan Lapissa.
Miksi sitten googlaamalla löytyy tieto, että Kemi sijaitsee Lapin maakunnassa?
Lapin maakunta on eri asia kuin Lappi. Asia on aika sekava. Kemi kuuluu Lapin maakuntaan, mutta ei perinteisesti saamelaisten asuttamaan Lappiin. Termit menevät iloisesti sekaisin myös lappilaisilla.
Jos kysytään "sijaitseeko Kemi Lapissa", vastaus on kyllä. Ihan samoin kuin jos kysytään "sijaitseeko Lahti Päijät-Hämeessä", vastaus on kyllä. Jokainen vähänkään kartalla oleva osaa erottaa, milloin puhutaan maakunnasta ja milloin puhutaan saamelaisalueesta, joka on myös Ruotsin ja Norjan puolelle ulottuva kokonaisuus.
Niin, koska sana Lappi kuvastaa nykyään ko
Kyllä se tarkalleen ottaenkin on oikein. Ihan jos mennään viimeisen päälle tarkaksi, Kemi sijaitsee MERI-Lapissa. Se on osa isompaa kokonaisuutta nimeltä Lappi.
Eli jos Lappi käsitteenä on yhtä kuin "Lapin lääni" tai sittemmin "Lapin maakunta", niin Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ensimmäisen 20 vuoden aikana itsenäistymisestä.
Suomen suurruhtinaskunta on edelleen olemassa vuonna 2024?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan Kuusamo oli himpun verran Lapin lääninrajasta etelään. En tiedä km-määrää.
Itse asiassa Kuusamon kohdalla entisen Lapin läänin ja nykyisen maakunnan raja tekee mutkan lähelle napapiir////
Voisit viimeinkin googlettaa Wikipedia, Lappi.
Kuusamo ei ole lähelläkään Lappia. Ei edes Salla.
Kovin kaukana näyttävät sijaitsevan.
Salla kuuluu Lapin maakuntaan kuitenkin. Ei toki saamelaisalueisiin nykyään, jos sitä haetaan.
Vierailija kirjoitti:
Eli jos Lappi käsitteenä on yhtä kuin "Lapin lääni" tai sittemmin "Lapin maakunta", niin Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ensimmäisen 20 vuoden aikana itsenäistymisestä.
Suomen suurruhtinaskunta on edelleen olemassa vuonna 2024?
Ei, vaan Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ennen vuotta 1938. Vai oletko eri mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mutta historiallinen Lapin maakunta ja Peräpohjola oli kaksi eri aluetta, jotka on nykyään yhdistetty yhdeksi hallinnolliseksi alueeksi. No mutta kiva tietää että voin pokalla kertoa käyneeni Lapissa laskettelemassa, kun mennään viettämään päivä mäessä Kallinkankaalla.
---
Voithan sinä kertoa ihan mitä haluat. Eri asia sitten, onko erityisen fiksua kutsua mäenlaskua lasketteluksi ja vedota johonkin 1500-luvun rajoihin, kun puhutaan, mihin alueeseen Kemi kuuluu vuonna 2024.
Eli sun logiikan mukaan Lappia ei ollut olemassakaan ennen vuotta 1938, sillä silloin perustettiin Lapin lääni. Sitä ennen ko. alue kuului Oulun lääniin.
Ei tuossa lue mitään tuollaista. Keksit ih
Asutko sinä Suomessa vai Suomen suurruhtinaskunnassa? Jos ensimmäisessä, sillä ei ole tämän keskustelun kannalta mitään väliä, mikä oli tilanne joskus vuonna nakki ja makkara.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minunkaan mielikuva Kemistä ei vastaa mielikuvaa Lapista, koska ei ole tuntureita eikä poroja. Mutta Kemissä kyllä puhutaan niin kuin Lappiin kuuluvassa Perä-Pohjolassa, mie ja sie ja joitakin sanoja (kahveli, hantuuki, praatata ...) jonkin verran vielä kuulee h:n päältä puhumistakin. Eli se murre kyllä vastaa minusta Lappia. Pitää varmaan laajentaa tuota omaa mielikuvaa Lapista niin että Perä-Pohjolakin mahtuu siihen, ettei se ole vain Tunturi-Lappi.
Saivarellaanpa pikkuisen. Kemissä ei yleensä puhuta mie ja sie. Torniossa puhutaan. Vanhastaan murrealueen raja on mennyt Kaakamossa. Kaakamojoki oli ennen vuotta 1809 Suomen ja Ruotsin raja ja alue Torniojokea myöten liitettiin Suomen yhteyteen Haminan rauhassa. Aluetta kutsuttiin aiemmin Länsi-Pohjaksi. Nykyisen Lapin maakunnan alueella ei puhuta mietä ja sietäKemissä, Keminmaalla, Ranualla. Simossa, Posiolla eikä Kemijär
Eli Kemijärveä etelämpänä (Tornio, Ylitornio, Rovaniemi yms) puhutaan Lapin murretta, mutta Kemijärvellä on käytössä mää ja sää? Kiinnostavaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomen_maakunnat
"Maakunta voi tarkoittaa Suomessa 1900-luvulla muodostuneita nykymaakuntia tai historiallisia maakuntia", valistaa Wiki. Kemi ei kuulu historialliseen Lapin maakuntaan, mutta kyllä tähän nykyiseen versioon.
Kemi on maakuntarajoista huolimatta oikeastaan Pohjois-Pohjanmaata. Tervola on jo ihan aitoa Lappia. Sama homma K- ja P-Pohjanmaan rajalla. Joku Kalajoki tai Sievi ovat K-Pohjanmaata, vaikka P-Pohjanmaahan ne luetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos Lappi käsitteenä on yhtä kuin "Lapin lääni" tai sittemmin "Lapin maakunta", niin Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ensimmäisen 20 vuoden aikana itsenäistymisestä.
Suomen suurruhtinaskunta on edelleen olemassa vuonna 2024?
Ei, vaan Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ennen vuotta 1938. Vai oletko eri mieltä?
Lähinnä olen sitä mieltä, että tuolla asialla ei ole mitään merkitystä, kun puhutaan Kemin nykyisestä sijainnista. Ei liity ketjun aiheeseen mitenkään joku suurruhtinaskunnan aika
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi ei näytä sijaitsevan Lapissa.
Miksi sitten googlaamalla löytyy tieto, että Kemi sijaitsee Lapin maakunnassa?
Lapin maakunta on eri asia kuin Lappi. Asia on aika sekava. Kemi kuuluu Lapin maakuntaan, mutta ei perinteisesti saamelaisten asuttamaan Lappiin. Termit menevät iloisesti sekaisin myös lappilaisilla.
Jos kysytään "sijaitseeko Kemi Lapissa", vastaus on kyllä. Ihan samoin kuin jos kysytään "sijaitseeko Lahti Päijät-Hämeessä", vastaus on kyllä. Jokainen vähänkään kartalla oleva osaa erottaa, milloin puhutaan maakunnasta ja milloin puhutaan saamelaisalueesta, joka on myös Ruotsin ja Norjan puolelle ulottuva kokonaisuus.
Meri-Lappi ei ole mikään oma alueensa, vaan Lapin nykyisen maakunnan lounaisosa, lähinnä nykyään matkailun markkinoinnissa käytettävä kikka. Historiallisesti tämä alue vastaa suurin piirtein Länsipohjan aluetta, joka taasen oli eri alue kuin Lappi. Nykyinen Lapin maakunta koostuu historiallisesti Lapista (joka on nykyistä Lappi-käsitystä suppeampi alue), Länsipohjasta ja Pohjanmaasta.
Vierailija kirjoitti:
Aikoinaan Kuusamo oli himpun verran Lapin lääninrajasta etelään. En tiedä km-määrää.
Kuusamo on Lapin maakunnan, ja entisen läänin rajanaapuri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli jos Lappi käsitteenä on yhtä kuin "Lapin lääni" tai sittemmin "Lapin maakunta", niin Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ensimmäisen 20 vuoden aikana itsenäistymisestä.
Suomen suurruhtinaskunta on edelleen olemassa vuonna 2024?
Ei, vaan Lappia ei ollut olemassakaan Suomen suurruhtinaskunnan aikaan eikä ennen vuotta 1938. Vai oletko eri mieltä?
Sillä jos Lapin rajat = Lapin maakunnan rajat vuonna 2024, niin silloin Lappi = Lapin maakunnan (tai läänin) rajat vuonna 1920. Joita ei ollut olemassa, koska oli vain Oulun lääni.
Kemi ei ole nyt, eikä ole koskaan ollut Lappia.
Tampere on Lapin pääkaupunki.
T, hesa