Lue keskustelun säännöt.
Onko Kemi Lappia? Puolison kanssa riita
20.11.2024 |
Ratkaiskaa riita, arvon palstalaiset! Toinen on hämääntynyt kaupungin omasta markkinoinnista ja lumilinnasta yms, minä taas ajattelen että Lappi alkaa napapiiriltä ja Kemi on tehdaskaupunki Oulun lähellä. Kumpi on oikeassa?
Kommentit (600)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niin. Mutta historiallinen Lapin maakunta ja Peräpohjola oli kaksi eri aluetta, jotka on nykyään yhdistetty yhdeksi hallinnolliseksi alueeksi. No mutta kiva tietää että voin pokalla kertoa käyneeni Lapissa laskettelemassa, kun mennään viettämään päivä mäessä Kallinkankaalla.
---
Voithan sinä kertoa ihan mitä haluat. Eri asia sitten, onko erityisen fiksua kutsua mäenlaskua lasketteluksi ja vedota johonkin 1500-luvun rajoihin, kun puhutaan, mihin alueeseen Kemi kuuluu vuonna 2024.
Eli sun logiikan mukaan Lappia ei ollut olemassakaan ennen vuotta 1938, sillä silloin perustettiin Lapin lääni. Sitä ennen ko. alue kuului Oulun lääniin.
Kyllä historialla itseasiassa on väliä. Jos asuisin Ivalossa vuonna 1924, niin en siis asuisi Lapissa, koska sitä ei ollut olemassakaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kemi on maakuntarajoista huolimatta oikeastaan Pohjois-Pohjanmaata. Tervola on jo ihan aitoa Lappia. Sama homma K- ja P-Pohjanmaan rajalla. Joku Kalajoki tai Sievi ovat K-Pohjanmaata, vaikka P-Pohjanmaahan ne luetaan.
Millä perusteella? Jos mennään virallisilla maakuntarajoilla, niin sekä Kemi että Tervola kuuluvat Lappiin. Jos mennään fiilispohjalta, niin sekä Kemi että Tervola ovat tasaista peltoaluetta maanviljelijöineen eivätkä karua tunturia.
Meri-Lappi ei ole mikään oma alueensa, vaan Lapin nykyisen maakunnan lounaisosa, lähinnä nykyään matkailun markkinoinnissa käytettävä kikka. Historiallisesti tämä alue vastaa suurin piirtein Länsipohjan aluetta, joka taasen oli eri alue kuin Lappi. Nykyinen Lapin maakunta koostuu historiallisesti Lapista (joka on nykyistä Lappi-käsitystä suppeampi alue), Länsipohjasta ja Pohjanmaasta.
Sori, mutta Pohjanmaa ei todellakaan kuulu nykyiseen Lapin maakuntaan. Joku roti nyt tässäkin sekoilussa pitää olla. Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että Seinäjoki sijaitsee Lapin maakunnassa? :D
Kyllä historialla itseasiassa on väliä. Jos asuisin Ivalossa vuonna 1924, niin en siis asuisi Lapissa, koska sitä ei ollut olemassakaan?
Niin? Mikä tuossa on ihmeellistä? Alueet muuttuvat. Ihan samanlailla, jos asuisit nykyisin Ivalon alueella vuonna 1687, et asuisi Ivalossa tai edes Suomessa, vaan kotisi olisi Ruotsin pohjoisosan erämaassa todennäköisesti nimettömällä seudulla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi on maakuntarajoista huolimatta oikeastaan Pohjois-Pohjanmaata. Tervola on jo ihan aitoa Lappia. Sama homma K- ja P-Pohjanmaan rajalla. Joku Kalajoki tai Sievi ovat K-Pohjanmaata, vaikka P-Pohjanmaahan ne luetaan.
Millä perusteella? Jos mennään virallisilla maakuntarajoilla, niin sekä Kemi että Tervola kuuluvat Lappiin. Jos mennään fiilispohjalta, niin sekä Kemi että Tervola ovat tasaista peltoaluetta maanviljelijöineen eivätkä karua tunturia.
Ei Tervolakaan ole sitä Lappia, josta ihmiset puhuvat, kun ei puhuta maakuntarajoista. Ei vielä Rovaniemikään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku tuolla alussa väitti ettei Kemin korkeudella ole poroja Nelostietä ei tarvi ajaa kuin Kuivaniemelle, niin saa jo varoa poroja.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä historialla itseasiassa on väliä. Jos asuisin Ivalossa vuonna 1924, niin en siis asuisi Lapissa, koska sitä ei ollut olemassakaan?
Niin? Mikä tuossa on ihmeellistä? Alueet muuttuvat. Ihan samanlailla, jos asuisit nykyisin Ivalon alueella vuonna 1687, et asuisi Ivalossa tai edes Suomessa, vaan kotisi olisi Ruotsin pohjoisosan erämaassa todennäköisesti nimettömällä seudulla.
Okei, eli sun mukaasi Lappi syntyi vuonna 1938, kun Lapin lääni perustettiin. Sitä ennen Lappia ei ollut olemassakaan. Selvä juttu. Onko muut samaa mieltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Meri-Lappi ei ole mikään oma alueensa, vaan Lapin nykyisen maakunnan lounaisosa, lähinnä nykyään matkailun markkinoinnissa käytettävä kikka. Historiallisesti tämä alue vastaa suurin piirtein Länsipohjan aluetta, joka taasen oli eri alue kuin Lappi. Nykyinen Lapin maakunta koostuu historiallisesti Lapista (joka on nykyistä Lappi-käsitystä suppeampi alue), Länsipohjasta ja Pohjanmaasta.
Onhan se oma alueensa. Kuten itsekin sanoit, se on nykyisen Lapin maakunnan lounaisosa. Ihan samoin kuin vaikkapa Etelä-Pohjanmaa on Pohjanmaan alueen eteläinen osa ja Itä-Helsinki on Helsinki-nimisen kaupungin itäinen osa. Kaikki näistä ovat omia alueitaan isomman kokonaisuuden sisällä. Itä-Helsinki kuuluu Helsingin kaupunkiin ja laajemmin sanottuna Uudenmaan maakuntaan. Kemin kaupunki kuuluu Meri-Lapin alueeseen ja laajemin sanottuna Lapin maakuntaan. Elämme vuotta 2024, emme historiallista aikaa jonka sinä sotket koko ajan mukaan tähän keskusteluun.&nb
Ei. Etelä-Pohjanmaa on oma maakuntansa ja Itä-Helsinki on Helsingin itäosa. Meri-Lappi ei ole mikään hallinnollinen alue, vaan nimitys Lapin maakunnan alueille, jotka sijaitsevat meren äärellä. Historialla on merkitystä tässä keskustelussa, koska historiallisista syistä asia on melkoisen kirjava ja epäselvä.
Vierailija kirjoitti:
Kuusamo on Pohjois-Pohjanmaata ja Kemi Lappia.
Outoa. Nämä voisi vaihtaa keskenään.
Kuusamo on Koillismaata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kun sitä googlaamista peräänkuulutettiin, niin tällaistakin löytyy googlaamalla:
Vuonna 2017 Lapissa sijaitsi 43 taajamaa. Seuraavassa on lueteltu maakunnan 10 suurinta taajamaa.
6 Ivalo
Vierailija kirjoitti:
Meri-Lappi ei ole mikään oma alueensa, vaan Lapin nykyisen maakunnan lounaisosa, lähinnä nykyään matkailun markkinoinnissa käytettävä kikka. Historiallisesti tämä alue vastaa suurin piirtein Länsipohjan aluetta, joka taasen oli eri alue kuin Lappi. Nykyinen Lapin maakunta koostuu historiallisesti Lapista (joka on nykyistä Lappi-käsitystä suppeampi alue), Länsipohjasta ja Pohjanmaasta.
Sori, mutta Pohjanmaa ei todellakaan kuulu nykyiseen Lapin maakuntaan. Joku roti nyt tässäkin sekoilussa pitää olla. Vai oletko tosissasi sitä mieltä, että Seinäjoki sijaitsee Lapin maakunnassa? :D
Huoh. Osaatko lukea? Lukeeko tuossa HISTORIALLISESTI?
Lapin nykymaakunta koostuu kolmen historiallisen maakunnan (Lapin, Länsipohjan ja Pohjanmaan) osista. Näistä Pohjanmaahan ja Länsipohjaan kuuluneet alueet tunnetaan yhdessä myös nimellä Peräpohjola.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kemi ei ole Lappia sanoi tietokirja tai wikipedia mitä tahansa. Liian etelässä ja lähellä merta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä historialla itseasiassa on väliä. Jos asuisin Ivalossa vuonna 1924, niin en siis asuisi Lapissa, koska sitä ei ollut olemassakaan?
Niin? Mikä tuossa on ihmeellistä? Alueet muuttuvat. Ihan samanlailla, jos asuisit nykyisin Ivalon alueella vuonna 1687, et asuisi Ivalossa tai edes Suomessa, vaan kotisi olisi Ruotsin pohjoisosan erämaassa todennäköisesti nimettömällä seudulla.
Okei, eli sun mukaasi Lappi syntyi vuonna 1938, kun Lapin lääni perustettiin. Sitä ennen Lappia ei ollut olemassakaan. Selvä juttu. Onko muut samaa mieltä?
En ole sanonut mitään tuollaista. Älä laita omia vääriä tulkintojasi minun mielipiteikseni. Lapin olemassaolo ei ole mielipidekysymys, vaan sille on olemassa ihan yleisluontoiset määritelmätkin. Sinulle vain ei mene kaaliin, että Lappi on tarkoittanut eri aikoina eri asioita. Ja tarkoittaa vielä nykyisinkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kyllä historialla itseasiassa on väliä. Jos asuisin Ivalossa vuonna 1924, niin en siis asuisi Lapissa, koska sitä ei ollut olemassakaan?
Niin? Mikä tuossa on ihmeellistä? Alueet muuttuvat. Ihan samanlailla, jos asuisit nykyisin Ivalon alueella vuonna 1687, et asuisi Ivalossa tai edes Suomessa, vaan kotisi olisi Ruotsin pohjoisosan erämaassa todennäköisesti nimettömällä seudulla.
Ja tällaisilla asioilla ei ole mitään väliä, sillä tällä hetkellä olevat hallinnolliset alueet on ainoa millä on väliä:
"Pohjana Lapin määrittelylle on ollut viimeistään 1500-luvulla muodostunut kulttuurinen, kielellinen, elinkeinollinen ja verotuksellinen Lapin ja Lannan raja, joka historiallisena aikana on muuttunut moneen otteeseen. Nyt historiallisen maakunnan rajana esiintyvä raja on vuodelta 1795. Aiemmin Lappiin on luettu myös Salla (entinen nimi Kuolajärvi) ja Kuusamo sekä osia Kemijärvestä.[1]".
Oli muuten varmaan jännä juttu niille vuonna 1809 nykyisen Suomen alueella eläneille olla yhtenä päivänä pesunkestäviä ruotsalaisia ja seuraavana päivänä venäläisiä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi on maakuntarajoista huolimatta oikeastaan Pohjois-Pohjanmaata. Tervola on jo ihan aitoa Lappia. Sama homma K- ja P-Pohjanmaan rajalla. Joku Kalajoki tai Sievi ovat K-Pohjanmaata, vaikka P-Pohjanmaahan ne luetaan.
Millä perusteella? Jos mennään virallisilla maakuntarajoilla, niin sekä Kemi että Tervola kuuluvat Lappiin. Jos mennään fiilispohjalta, niin sekä Kemi että Tervola ovat tasaista peltoaluetta maanviljelijöineen eivätkä karua tunturia.
Olen eri, mutta menin naimisiin pohjoisesta olevan miehen kanssa, jolla on sukua Lapissa. Tervolassa menee murrealueen raja, anoppi puhuu h:n päältä ja käyttää lappilaisia sanoja. Käydään "hillassa" ja paistetaan rieskoja kiviuunissa, takkatulen palaessa samalla. Kemiläiset wolttaavat ja puhuvat kuin oululaiset, tunnelma on ihan toinen. Ja vaikka Tervolassa on maanviljelijöitä niin siellä on myös kivikkoista Kätkävaaraa ja paljon lappilaisia suomaita, mökkejä joista on yli 15 km lähimpään naapuriin. Jäkälää, mäntyjä yms.
Vierailija kirjoitti:
Kyllä se hallinnollisesti ja maantieteellisesti Lappiin kuuluu, mutta itse en pidä itseäni Lapista kotoisin olevana vaikka Kemissä olen syntynyt ja ensimmäiset parikymmentä vuotta asunut.
Lappalainen olet.
NUNNUKA NUNNUKA LAELAA LAELAA!
Ei. Etelä-Pohjanmaa on oma maakuntansa ja Itä-Helsinki on Helsingin itäosa. Meri-Lappi ei ole mikään hallinnollinen alue, vaan nimitys Lapin maakunnan alueille, jotka sijaitsevat meren äärellä. Historialla on merkitystä tässä keskustelussa, koska historiallisista syistä asia on melkoisen kirjava ja epäselvä.
Kukaan ei ole mitään HALLINNOLLISESTA alueesta puhunutkaan. Korjasin vain väitettäsi, jonka mukaan Meri-Lappi ei ole oma ALUE. Aiemmassa viestissäsi väitit, että Meri-Lappi ei ole alue, vaikka heti perään luennoit tuon saman itsestäänselvyyden kyseisen alueen sijainnista, jonka jokainen peruskoulun läpäissyt tietää kertomattakin.
Vierailija kirjoitti:
*yleensä kavereille kerron meneväni käymään pohjoisessa, en Lapisssa. Kyllä se Kittilässä ja kieltämättä tuntuu eriltä.*
Turistit lähtevät Lappiin, mutta alueelta lähtöisin olevat lähtevät pohjoiseen tai sanovat paikkakunnan nimen, mihin lähtevät, esim. Kuusamoon, Kemiin, Rovaniemelle tai vaikkapa Enontekiöl
////
Jos joku sanoo menevänsä Lappiin, Kuusamoon, tunnen myötähäpeää hänen puolestaan.
Se on osoitus henkilön sivistymättömyydestä.
Kertausta: Kuusamo sijaitsee Koillismaalla.
Vanhaan aikaan Koillismaa ulottui Yli - Kiiminkiin asti. Helppo paikallistaa: Oulusta lähtee Kuusamontie. Siitä ajetaan suoraan Koillismaan alueille: ( Kiiminki) Yli - Kiiminki, Pudasjärvi, Taivalkoski, Kuusamo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kemi on maakuntarajoista huolimatta oikeastaan Pohjois-Pohjanmaata. Tervola on jo ihan aitoa Lappia. Sama homma K- ja P-Pohjanmaan rajalla. Joku Kalajoki tai Sievi ovat K-Pohjanmaata, vaikka P-Pohjanmaahan ne luetaan.
Millä perusteella? Jos mennään virallisilla maakuntarajoilla, niin sekä Kemi että Tervola kuuluvat Lappiin. Jos mennään fiilispohjalta, niin sekä Kemi että Tervola ovat tasaista peltoaluetta maanviljelijöineen eivätkä karua tunturia.
Olen eri, mutta menin naimisiin pohjoisesta olevan miehen kanssa, jolla on sukua Lapissa. Tervolassa menee murrealueen raja, anoppi puhuu h:n päältä ja käyttää lappilaisia sanoja. Käydään "hillassa" ja paistetaan rieskoja kiviuunissa, takkatulen palaessa samalla. Kemiläiset wolttaavat ja puhuvat kuin oululaiset, tunnelma on ihan toinen. Ja vaikka Tervolassa on
Heh, mun mieheni on myös Tervolasta ja tunnistan nuo jutut ihan täysin. Tervola on mielestäni henkisesti ihan Lappia, löytyy komeita vaaroja, kun taas Kemi on henkisesti kaupunkilainen.
Meri-Lappi ei ole mikään oma alueensa, vaan Lapin nykyisen maakunnan lounaisosa, lähinnä nykyään matkailun markkinoinnissa käytettävä kikka. Historiallisesti tämä alue vastaa suurin piirtein Länsipohjan aluetta, joka taasen oli eri alue kuin Lappi. Nykyinen Lapin maakunta koostuu historiallisesti Lapista (joka on nykyistä Lappi-käsitystä suppeampi alue), Länsipohjasta ja Pohjanmaasta.
Onhan se oma alueensa. Kuten itsekin sanoit, se on nykyisen Lapin maakunnan lounaisosa. Ihan samoin kuin vaikkapa Etelä-Pohjanmaa on Pohjanmaan alueen eteläinen osa ja Itä-Helsinki on Helsinki-nimisen kaupungin itäinen osa. Kaikki näistä ovat omia alueitaan isomman kokonaisuuden sisällä. Itä-Helsinki kuuluu Helsingin kaupunkiin ja laajemmin sanottuna Uudenmaan maakuntaan. Kemin kaupunki kuuluu Meri-Lapin alueeseen ja laajemin sanottuna Lapin maakuntaan. Elämme vuotta 2024, emme historiallista aikaa jonka sinä sotket koko ajan mukaan tähän keskusteluun.