Lue keskustelun säännöt.
Kirkon tilaisuudet koulujen kanssa - tätä niissä inhoan. T. Kirkon työntekijä
08.11.2024 |
Heti alkuun: minusta on täysin ok, jos joku lapsi/nuori ei kuulu kirkkoon ja ei halua kirkon tilaisuuksiin osallistua. Sen sijaan ärsyttää se, millaiseksi meno on nykyään mennyt heidän osaltaan, jotka tilaisuuksiin saisivat tulla:
Aiemmin saimme käydä kouluilla vierailemassa ja järjestää niille oppilaille ohjelmaa, jotka saivat kirkon ohjelmaan osallistua. Tämä ohjelma piti sisällään sitä, että kerrottiin Raamatusta, kirkon opetuksesta ja kirkon käytänteistä, esimerkiksi jumalanpalveluksesta tai kirkollisista toimituksista kirkon esittelyn yhteydessä. Kukaan ei pakottanut lapsia vaikka laulamaan virsiä tai tekemään jotain, vaan jokainen osallistui tai oli osallistumatta sen mukaan, mikä itsestä hyvältä tuntui. Oli paljon hyviä keskusteluja, joissa oppilaat saivat kysellä ja yhdessä pohdittiin syvällisiäkin asioita. Koulu huolehti niille oppilaille korvaavaa ohjelmaa, jotka eivät saaneet/halunneet osallistua kirkon tilaisuuteen.
Nykyisin tämä ei enää sovi. Kun menemme kouluvierailulle, emme saa enää järjestää aiempaa toimintaa. Emme saa kertoa Raamatusta ja kirkon opetuksesta kuten ennen, vaan vierailuiden sisällön pitää olla "kaikille sopivia". Sen sijaan, että kertoisimme vaikka Nooan arkista, Jeesus-lapsen syntymästä tai kymmenestä käskystä, niin pitää puhua jostakin yleisluontoisesta kuten kaveritaidoista tai tunnetaidoista. Noita asioita voisi opettaa joku ihan muukin organisaatio, niin en ymmärrä, miksi kirkon opetuksen oletetaan olevan tuollaista. Virsiä ei tietenkään saa laulaa oppitunneilla, kun Suvivirren tai Hoosiannan katsotaan olevan kulttuuriperinnön sijaan ihan muuta.
Oppituntivierailut sovitaan niin, että myös kirkkoon kuulumattomat/eri kirkkokuntiin kuuluvat voisivat niihin osallistua. Todellisuudessa he jäävät usein pois noilta tunneilta, vaikka perheille on kerrottu, että tunnilla ei harjoiteta uskontoa. Kaikista älyttömintä on, että osa kirkkoon kuulumattomien lasten/nuorten perheistä vaatii, että ns. korvaavan ohjelman täytyy olla "tismalleen samantasoista". Eräskin huoltaja suuttui, kun kirkkovierailulla olleet lapset saivat kirkosta lähtiessään karkit ja korvaavassa tilaisuudessa olleille ei samoja karkkeja jaettu.
On sääli, että nykymeno on tällaista. Uskonnonopetukseen on tuonut mukavaa vaihtelua, kun oppilaat ovat tutustuneet kirkkoihin tai työntekijät ovat käyneet kertomassa oppitunnilla asioista. Joulukirkot ja pääsiäiskirkot tuovat erilaista tekemistä ja mahdollistavat esim. historiaan ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen kirkkorakennukseen tutustumisen. Palaute opettajilta ja perheiltä on hyvää, mutta nykyiset säännöt ovat kaikkien kannalta älyttömät.
Kommentit (341)
Aivan oksettavaa tämn nykymeno. Kuitenkin islam levinnyt ja laajentunut ja opetusta järjestetään. Siis tätäkö ne äärisuuttujat haluaa...?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap rohkeasta kannanotostasi! Mua huolestuttaa tässä myös se, että tällä menolla, lapset eivät enää opi normaaleja yleissivistykseen kuuluvia asioita. On todellakin noloa, että osa suomalaisista lapsista ei edes tiedä, miksi pääsiäistä vietetään (olen tähän itse törmännyt opettajan työssäni). Mielestäni vanhempien viha uskontoja kohtaan vie lapsen pesuveden mukana, jos lapselle ei sallita tutustumista erilaisiin uskontoihin ja erilaisiin maailmankatsomuksiin. Rinnastaisin tämän historian opetukseen: lapsemme tulevat olemaan maailmankansalaisia, ja jos he eivät tunne ihmisten erilaisia käsityksiä ja uskomuksia maailmasta ja ihmisyydestä, oman maan juurista puhumattakaan, he vaikuttavat -anteeksi nyt vain- tyhmiltä. On täysin eri asia, että koulussa opetetaan yleissivistykseen kuuluvia asioita, kuin että uskontoa tuputettaisiin. Toivoisin vanhempien ymmärtävän tämän.
Tämä. Nykyisin väheksytään yleissivistystä ja oman maan historian tuntemusta. Nämä kaikkeen uskontoon hyvin kriittisesti suhtautuvat eivät ymmärrä, että muu maailma ei ole samanlainen. Kun se lapsi lähtee maailmalle, hän törmää uskontoihin. On noloa, jos niistä ei tiedä edes perusasioita. Ja on noloa, jos ei osaa kertoa oman maansa perinteisestä uskonnosta mitään. Uskonnosta tietäminen ja sen harjoittaminen on kaksi eri asiaa.
Ja kun joku tulee jankuttamaan, että ei ole ev.lut.kirkko mikään perinteinen juttu. On se, kun reformaatio tapahtui 1500-luvulla. Paljon uudempia asioita ovat esimerkiksi meidän koulujärjestelmä ja valtiollakin on reippaasti vähemmän ikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kiitos ap rohkeasta kannanotostasi! Mua huolestuttaa tässä myös se, että tällä menolla, lapset eivät enää opi normaaleja yleissivistykseen kuuluvia asioita. On todellakin noloa, että osa suomalaisista lapsista ei edes tiedä, miksi pääsiäistä vietetään (olen tähän itse törmännyt opettajan työssäni). Mielestäni vanhempien viha uskontoja kohtaan vie lapsen pesuveden mukana, jos lapselle ei sallita tutustumista erilaisiin uskontoihin ja erilaisiin maailmankatsomuksiin. Rinnastaisin tämän historian opetukseen: lapsemme tulevat olemaan maailmankansalaisia, ja jos he eivät tunne ihmisten erilaisia käsityksiä ja uskomuksia maailmasta ja ihmisyydestä, oman maan juurista puhumattakaan, he vaikuttavat -anteeksi nyt vain- tyhmiltä. On täysin eri asia, että koulussa opetetaan yleissivistykseen kuuluvia asioita, kuin että uskontoa tuputettaisiin. Toivoisin vanhempien ymmärtävän tämän.
Monet näistä äärisuuttuja ateisteista vetoaa aina ristiretkiin. On noloa ja absurdia ettei ymmärretä mitä eroa on oikealla kristinuskolla ja uskonnolla. Ristiretket on näille avainsana. Ei esim opetusta syntien sovittamisesta, parannuksesta, oma käytös, lähimmäisenrakkaus tms.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on mielestäni surullista kehitystä. Uskonasiat toivat aina sellaista tietynlaista turvaa omina kouluaikoinani.
Se on sinun kokemuksesi. Monelle ne ovat tuoneet helvetin pelkoa, kuoleman pelkoa, ahdistusta ja hämmennystä ja häpeää. Halaa turvariepuasi ihan kotonasi vaan tai uskonsisariesi seurassa.
Voidaan myös sanoe, että lapsilla on oikeus kuulla Jeesuksesta, vaikka sinä et sitä haluaisi.
Vierailija kirjoitti:
Meidän seurakunnan tilanne on vielä nihkeämpi kuin aloittajalla. Jos tulemme pitämään kouluun jotain toimintaa, täytyy seurakunnan järjestää myös se ns. vaihtoehtoinen tilaisuus. Älytöntä!
Tämä on käsittämätöntä. Eihän missään muussakaan tilanteessa vaadita järjestäjää hoitamaan korvaavaa ohjelmaa. Vai järkkääkö seta sateenkaarityöpajansa rinnalle jonkun perinteiset heterosuhteet työpajan? Niinpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itseäni on aina ihmetyttänyt joidenkin syvä viha kristinuskoa kohtaan. Mikäs siinä, jos asia ei kiinnosta. Mutta miksi pitää vihata niin syvästi, että ei halua lapsensa kuulevan asiasta mitään?
Olen seurakunnassa töissä. Tosi tavallista on, että seurakuntaa tai kirkkoa parjaava ihminen ei edes tiedä oikeaa tilannetta. Sitten tullaan esimerkiksi haukkumaan, että kirkko on vain rikkaille ja ei auta köyhiä. Ette ole diakoniatyöstä kuulleet?
Ihmisillä on myös hämärtynyt todella paljon, miten monet perinteet ovat taustaltaan kristillisiä. Joulukuusessa oleva tähti viittaa Jeesus-lapsen luo johdattaneeseen tähteen, palmusunnuntaina virpominen merkitsee virvottavan siunaamista jne. Osa kieltää, ettei näissä asioissa ole mitään kristillistä, vaikka eivät asiasta edes tiedä, kun eivät siitä ole halunneet kuulla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Samaa mieltä.
Mun tehtävänä on taas järjestää tätä korvaavaa ohjelmaa kun toiset lähtevät kurkkoreissulle. Jotkut huoltajat todella jaksavat lähettää tästä viestiä rehtorille! Ohjelma ei saa olka liian kivaa, ettei kirkkoon menijöille tule paha mieli. Sisältö pitää olla sama, laulua ja puhetta jne. Opettaja ei saisi puhua, liian tavallista, vaan pitäisi olla joku Vierailija. Joululauluja ei saisi laulella vaan talvilaulut olis ok. Jonkun mielestä on epäreilua, että kirkkoon menijät joutuvat kävelemään eli toistenkin pitäisi kävellä. Siis oikeasti!!! En edes oikeasti enää tiedä liittyykö tämä uskontoon, vaan onko vaan kiva vaatia ja valittaa. Maahanmuuttajalasten vanhemmat eivät ole todellakaan niitä, jotka vaatii yhtään mitään.
Eikö nämä uskontoa kammoavat tunne edes omaa historiaansa ja kulttuuria, sillä niin Suomen kuin maailman kulttuuri on sidoksi uskontoon.
Ja millaisessa tynnyrissä nämä kasvattavat lapsensa ja onko se enää terve kasvuympäristö lapselle.
Eli koulussa pitäisi kieltää museossa käynnit, samoin musiikki ja sekä opetus ja opetusmateriaali.
Nyt politiikot ottavat kantaa
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/f9e7f02a-d7bb-474f-8068-b962f7735…;
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se on nimenomaan uskonnon tuputtamista, kun peruskoulun ekaluokasta alkaen kerrotaan yhden uskontokunnan toiminnasta ja tavoitteista. Samanlaista toimintaa on havaittavissa ns. diktatuurimaissa, joissa maan hallitsevaa aatetta opetetaan pienille lapsille.
Uskonto on vahvasti politisoitunut, kun lähes jokaisessa maassa on uskonnollista sanomaa levittäviä puolueita, joiden kansanedustajat pyhää kirjaa heilutellen perustelevat milloin mitäkin ajamaansa asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Itseäni on aina ihmetyttänyt joidenkin syvä viha kristinuskoa kohtaan. Mikäs siinä, jos asia ei kiinnosta. Mutta miksi pitää vihata niin syvästi, että ei halua lapsensa kuulevan asiasta mitään?
Eikä muidenkaan lasten.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen seurakunnassa töissä. Tosi tavallista on, että seurakuntaa tai kirkkoa parjaava ihminen ei edes tiedä oikeaa tilannetta. Sitten tullaan esimerkiksi haukkumaan, että kirkko on vain rikkaille ja ei auta köyhiä. Ette ole diakoniatyöstä kuulleet?
Ihmisillä on myös hämärtynyt todella paljon, miten monet perinteet ovat taustaltaan kristillisiä. Joulukuusessa oleva tähti viittaa Jeesus-lapsen luo johdattaneeseen tähteen, palmusunnuntaina virpominen merkitsee virvottavan siunaamista jne. Osa kieltää, ettei näissä asioissa ole mitään kristillistä, vaikka eivät asiasta edes tiedä, kun eivät siitä ole halunneet kuulla.
Raamatun mukaan joulun vietto on pakanajuhla. Jeremian kirjassa kerrotaan, kuinka metsästä kaadetaan puu kirveellä, ja puetaan se hopeakoristeella ja sitten sitä palvotaan (tanssitaan ympärillä). Tuon latvaan kiinnitettävän tähdenkin merkitys saattaa olla ihan muu, kuin mitä meille on aina kerrottu, heksagrammi ei ole mikään Daavidin tähti, mutta toisaalta viattomille lapsille sen merkitystä ei tietenkään tarvitse avata. Kirkon työntekijöiden olisi kuitenkin syytä olla tietoisia, ettei se joulun vietto perustu Raamatun ohjeisiin.
Diakoniatyö on hieno asia, sielunhoito se taloudellista avustamista vielä tärkeämpi asia.
Vierailija kirjoitti:
Tarviiko seurakunnan tunkea sinne kouluun selittään niitänäitä, jotka joku muukin vois selittää?
Ei sen seurakunnan edes tarvitse tunkeutua, sillä niin Suomen ja maailman kulttuuri on voimakkaasti sidoksissa uskontoon.
Esim. näiden uskontokammoisten aikana ei vlisi edes kuunnella julkisella paikalla esim. Juha Watt Vainion Saarnipuu- iskelmää. Ja uskontokammoisten mielestä 99% musiikista olisi kielletty.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.Maailma kehittyy ja nykypäivänä ollaan viisaampia kuin ennen.
Tasan päinvastoin kyllä tuntuu olevan. Ikävä kyllä.
No joo, mutta ihmettelen kyllä miksi kirkkoväki ei voisi vierailla siellä uskonnon tunneilla. Luulisi siellä kaikille olevan ok.
Omille lapsille tuo "korvaava toiminta" oli sitten sitä, että katsoivat jotain piirrettyä luokassa. En ihan ymmärrä miksi pitää kouluun mennä piirrettyjä katsomaan.
Ja sitäkään en ymmärrä, että miksi kirkosta pitäisi ketään kutsua pitämään tuntia muille kuin ko. uskoon kuuluville. Jos halutaan vierailevia "opettajia" niin vaikka sitten lastensuojelusta, nuorisotyöstä yms.
Elämme lopunajassa ja siksi Jeesus tullaan kieltämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.Maailma kehittyy ja nykypäivänä ollaan viisaampia kuin ennen.
Tai sitten ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämä on mielestäni surullista kehitystä. Uskonasiat toivat aina sellaista tietynlaista turvaa omina kouluaikoinani.
Se on sinun kokemuksesi. Monelle ne ovat tuoneet helvetin pelkoa, kuoleman pelkoa, ahdistusta ja hämmennystä ja häpeää. Halaa turvariepuasi ihan kotonasi vaan tai uskonsisariesi seurassa.
Voidaan myös sanoe, että lapsilla on oikeus kuulla Jeesuksesta, vaikka sinä et sitä haluaisi.
Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää: Lapsille kerrotaan kyllä koulussa erilaisista uskomusjärjestelmistä mutta tunnustuksellista ohjelmaa ei saa pakottaa kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Se on nimenomaan uskonnon tuputtamista, kun peruskoulun ekaluokasta alkaen kerrotaan yhden uskontokunnan toiminnasta ja tavoitteista. Samanlaista toimintaa on havaittavissa ns. diktatuurimaissa, joissa maan hallitsevaa aatetta opetetaan pienille lapsille.
Uskonto on vahvasti politisoitunut, kun lähes jokaisessa maassa on uskonnollista sanomaa levittäviä puolueita, joiden kansanedustajat pyhää kirjaa heilutellen perustelevat milloin mitäkin ajamaansa asiaa.
Jos näin on, niin millaisen kasvatuksen lapsi on saanut kotoa ja vanhemmiltaan, kun lapsi ei pysty itse omaan kriittiseen ajatteluun,vaan uskoo kaiken mitä hänelle sanotaan.
Normaalisti jo hyvinkin pieni lapsi osaa kyseenalaistaa tietoa ja puntaroida omia näkemyksiä.
Esim. harva 5v lapsi hyppäisi kaivoon, vaikka muut siihen kehottaisi.
Tarviiko seurakunnan tunkea sinne kouluun selittään niitänäitä, jotka joku muukin vois selittää?