Lue keskustelun säännöt.
Kirkon tilaisuudet koulujen kanssa - tätä niissä inhoan. T. Kirkon työntekijä
08.11.2024 |
Heti alkuun: minusta on täysin ok, jos joku lapsi/nuori ei kuulu kirkkoon ja ei halua kirkon tilaisuuksiin osallistua. Sen sijaan ärsyttää se, millaiseksi meno on nykyään mennyt heidän osaltaan, jotka tilaisuuksiin saisivat tulla:
Aiemmin saimme käydä kouluilla vierailemassa ja järjestää niille oppilaille ohjelmaa, jotka saivat kirkon ohjelmaan osallistua. Tämä ohjelma piti sisällään sitä, että kerrottiin Raamatusta, kirkon opetuksesta ja kirkon käytänteistä, esimerkiksi jumalanpalveluksesta tai kirkollisista toimituksista kirkon esittelyn yhteydessä. Kukaan ei pakottanut lapsia vaikka laulamaan virsiä tai tekemään jotain, vaan jokainen osallistui tai oli osallistumatta sen mukaan, mikä itsestä hyvältä tuntui. Oli paljon hyviä keskusteluja, joissa oppilaat saivat kysellä ja yhdessä pohdittiin syvällisiäkin asioita. Koulu huolehti niille oppilaille korvaavaa ohjelmaa, jotka eivät saaneet/halunneet osallistua kirkon tilaisuuteen.
Nykyisin tämä ei enää sovi. Kun menemme kouluvierailulle, emme saa enää järjestää aiempaa toimintaa. Emme saa kertoa Raamatusta ja kirkon opetuksesta kuten ennen, vaan vierailuiden sisällön pitää olla "kaikille sopivia". Sen sijaan, että kertoisimme vaikka Nooan arkista, Jeesus-lapsen syntymästä tai kymmenestä käskystä, niin pitää puhua jostakin yleisluontoisesta kuten kaveritaidoista tai tunnetaidoista. Noita asioita voisi opettaa joku ihan muukin organisaatio, niin en ymmärrä, miksi kirkon opetuksen oletetaan olevan tuollaista. Virsiä ei tietenkään saa laulaa oppitunneilla, kun Suvivirren tai Hoosiannan katsotaan olevan kulttuuriperinnön sijaan ihan muuta.
Oppituntivierailut sovitaan niin, että myös kirkkoon kuulumattomat/eri kirkkokuntiin kuuluvat voisivat niihin osallistua. Todellisuudessa he jäävät usein pois noilta tunneilta, vaikka perheille on kerrottu, että tunnilla ei harjoiteta uskontoa. Kaikista älyttömintä on, että osa kirkkoon kuulumattomien lasten/nuorten perheistä vaatii, että ns. korvaavan ohjelman täytyy olla "tismalleen samantasoista". Eräskin huoltaja suuttui, kun kirkkovierailulla olleet lapset saivat kirkosta lähtiessään karkit ja korvaavassa tilaisuudessa olleille ei samoja karkkeja jaettu.
On sääli, että nykymeno on tällaista. Uskonnonopetukseen on tuonut mukavaa vaihtelua, kun oppilaat ovat tutustuneet kirkkoihin tai työntekijät ovat käyneet kertomassa oppitunnilla asioista. Joulukirkot ja pääsiäiskirkot tuovat erilaista tekemistä ja mahdollistavat esim. historiaan ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen kirkkorakennukseen tutustumisen. Palaute opettajilta ja perheiltä on hyvää, mutta nykyiset säännöt ovat kaikkien kannalta älyttömät.
Kommentit (341)
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Evankelisluterilainen kirkko ei edusta suomalaista kulttuuriperinnettä kuin hyvin lyhyeltä ajanjaksolta. Mikäli haluamme puhua suomalasesta kulttuuriperinnöstä, tulee meidän puhua muinaisuskosta ja kansanuskosta.
Kristinusko on kutsumaton ja väkipakolla suomalaisille pakotettu uskonto.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Ne eivät ole totta. Mutta silti jotkut aikuisetkin pitävät niitä totena. Miten sitten lapset olisivat kykeneviä sen itse tajuamaan? Kristillinen aivopesu on maassamme syvällä.
Olen käynyt uskonnottomana peruskoulun ja kertaakaan mitään muuta uskonnollista ohjelmaa ei ollut kuin evankelisluterilaisen kirkon järjestämää.
Ei minkään muun kristillisen seurakunnan tai muun uskonnon järjestämää koskaan.
Tämä on mielestäni surullista kehitystä. Uskonasiat toivat aina sellaista tietynlaista turvaa omina kouluaikoinani.
Vierailija kirjoitti:
Tämä on mielestäni surullista kehitystä. Uskonasiat toivat aina sellaista tietynlaista turvaa omina kouluaikoinani.
Se on sinun kokemuksesi. Monelle ne ovat tuoneet helvetin pelkoa, kuoleman pelkoa, ahdistusta ja hämmennystä ja häpeää. Halaa turvariepuasi ihan kotonasi vaan tai uskonsisariesi seurassa.
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelevatko nuo ns. tiedostavat vanhemmat, että heidän lumihiutaleensa voivat elää koko elämänsä jonkinlaisessa tiiviössä ilman kosketusta erilaisiin maailmankatsomuksiin? On lukuisia maita ja kansoja, joissa edelleen usko ja uskonto on arkeen kuuluva elimellinen osa elämää. Luulevatko nuo vanhemmat, että heidän aikuisille jälkeläisille järjestetään jossakin vieraassa maassa ja kulttuurissa erillistä ohjelmaa, koska he eivät saa joutua kosketuksiin uskonnollisten riittien kanssa? Meitä pidetään jo nyt monissa maissa juntteina, mutta parinkymmenen vuoden päästä sitä vasta juntteja poliitikkoja ja virkamiehiä täällä onkin. Onneksi meikäläinen ei ole enää sitä näkemässä ja kokemassa, vaan makaa parin metrin hiekkakerroksen alla kiviaidan toisella puolella, jonne minut on saatettu Raamattua lukien ja virsiä veisaten.
Näiden "tiedostavien" suomalaisten ei missään nimessä kannata matkustaa lomamatkalla mihinkään toiseen maahan. Siellä voi oikeasti altistua uskonnolle tahtomattaan. Jossain rukoillaan kadulla, jossain tulee vastaan uskonnollinen kulkue taibuddhalainen munkki kulkee kadulla munkinkaapu päällä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010821096.html?fbclid=IwY2xjawGbU_l…;
Uudellamaalla sijaitsevaan peruskouluun täksi viikoksi suunniteltu barokkikonsertti peruttiin uskonnollisten viitteiden vuoksi. Asiasta kertoivat konsertin järjestäjät.
Kyseessä oli Suomalaisen barokkiorkesterin ja Helsingin kamarikuoron yhteisesitys, jossa oli tarkoitus kuulla barokkisäveltäjä Georg Friedrich Händelin Messias-oratoriota.
Koulu kuitenkin perui oppilaille tarkoitetun konsertin vain pari päivää ennen keskiviikoksi suunniteltua esitystä. Syyksi kerrottiin järjestäjien mukaan musiikin uskonnolliset viittaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä on tulevaisuudessa Suomessa erään tietyn uskonnon edustajia, jotka ovat muualta kotoisin. Sitten löytyy näitä Jennien ja Nikojen lapsia, jotka on haluttu eristää ev.lut.kirkosta ja suomalaisesta kulttuuriperinteestä.
Evankelisluterilainen kirkko ei edusta suomalaista kulttuuriperinnettä kuin hyvin lyhyeltä ajanjaksolta. Mikäli haluamme puhua suomalasesta kulttuuriperinnöstä, tulee meidän puhua muinaisuskosta ja kansanuskosta.
Kristinusko on kutsumaton ja väkipakolla suomalaisille pakotettu uskonto.
Miksi kiistaton totuus saa alapeukkuja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuvittelevatko nuo ns. tiedostavat vanhemmat, että heidän lumihiutaleensa voivat elää koko elämänsä jonkinlaisessa tiiviössä ilman kosketusta erilaisiin maailmankatsomuksiin? On lukuisia maita ja kansoja, joissa edelleen usko ja uskonto on arkeen kuuluva elimellinen osa elämää. Luulevatko nuo vanhemmat, että heidän aikuisille jälkeläisille järjestetään jossakin vieraassa maassa ja kulttuurissa erillistä ohjelmaa, koska he eivät saa joutua kosketuksiin uskonnollisten riittien kanssa? Meitä pidetään jo nyt monissa maissa juntteina, mutta parinkymmenen vuoden päästä sitä vasta juntteja poliitikkoja ja virkamiehiä täällä onkin. Onneksi meikäläinen ei ole enää sitä näkemässä ja kokemassa, vaan makaa parin metrin hiekkakerroksen alla kiviaidan toisella puolella, jonne minut on saatettu Raamattua lukien ja virsiä veisaten.
Näiden "tiedostavien" suomalaiste
Edelleen: koulu on eri asia kuin katu. Sitä koskee erillinen lainsäädäntö.
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010821096.html?fbclid=IwY2xjawGbU_l…;
Uudellamaalla sijaitsevaan peruskouluun täksi viikoksi suunniteltu barokkikonsertti peruttiin uskonnollisten viitteiden vuoksi. Asiasta kertoivat konsertin järjestäjät.
Kyseessä oli Suomalaisen barokkiorkesterin ja Helsingin kamarikuoron yhteisesitys, jossa oli tarkoitus kuulla barokkisäveltäjä Georg Friedrich Händelin Messias-oratoriota.
Koulu kuitenkin perui oppilaille tarkoitetun konsertin vain pari päivää ennen keskiviikoksi suunniteltua esitystä. Syyksi kerrottiin järjestäjien mukaan musiikin uskonnolliset viittaukset.
Tuo on kyllä outo ja valitettava päätös.
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella.
Kirkko ei ole henkilökohtainen asia vaan rakennus ja uskon taas ovat varastaneet uskonnot ja pappis-sääty, nuo perkeleet.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.
Vierailija kirjoitti:
Meidän seurakunnan tilanne on vielä nihkeämpi kuin aloittajalla. Jos tulemme pitämään kouluun jotain toimintaa, täytyy seurakunnan järjestää myös se ns. vaihtoehtoinen tilaisuus. Älytöntä!
Miksi ette voi järjestää tunnustuksetonta ohjelmaa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.
No nyt on oikein hyvä, ettei sieltä tule seurakunnan Päivi-täti möläyttelemään jotain homojen synnillisyydestä tai muuta mukavaa. Tai dissaamaan muita uskontoja. Sellaista se oli kultaisella 80-luvulla juu.
Vierailija kirjoitti:
Kirkkohistoria ja arkkitehtuuri ovat yleissivistäviä.
Olen ateisti mutta huolettaa miten paljon lapset voivat upota salaliittoteorioiden ja ääriliikkeiden maailmaan, jos kaipaavat jännitystä ja keksittyjä tarinoita.
Ellei kuule höpöjuttuja Jerusalemista, aasista ja tietäjistä, imeekö tietoa QAnonista tai mitä nykyään kohkataankaan.
Salaliitot ja Raamattu sopii yhteen ja kuuluu yhteen. Raamattu kertoo uudessa testamentissa hyvin selkeästi kuka tämän maailman prinssi ja jumala on. Huomaa että kirjoitin tarkoituksella jumalan pienellä. Kun ihminen syntyy uudestaan kuten Jeesus kehoitti niin hänelle näytetään Jumalan toimesta paljon asioita ja annetaan tietoa tästä maailmasta. Jeesushan lupasi ettei kukaan ota hänen lampaitaan hänen kädestään. On kahdenlaista Kristinuskoa, sitä maailman uskoa jossa kaikki on kivaa, pinkkiä ja pehmoista kuin hattara ja sitten on sitä oikeaa Kristinuskoa joka on suolasta ja terävempää kuin yksikään kaksiteräinen miekka. Kapea on se polku ja harva sen löytää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.
Maailma kehittyy ja nykypäivänä ollaan viisaampia kuin ennen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirkkohistoria ja arkkitehtuuri ovat yleissivistäviä.
Olen ateisti mutta huolettaa miten paljon lapset voivat upota salaliittoteorioiden ja ääriliikkeiden maailmaan, jos kaipaavat jännitystä ja keksittyjä tarinoita.
Ellei kuule höpöjuttuja Jerusalemista, aasista ja tietäjistä, imeekö tietoa QAnonista tai mitä nykyään kohkataankaan.
Salaliitot ja Raamattu sopii yhteen ja kuuluu yhteen. Raamattu kertoo uudessa testamentissa hyvin selkeästi kuka tämän maailman prinssi ja jumala on. Huomaa että kirjoitin tarkoituksella jumalan pienellä. Kun ihminen syntyy uudestaan kuten Jeesus kehoitti niin hänelle näytetään Jumalan toimesta paljon asioita ja annetaan tietoa tästä maailmasta. Jeesushan lupasi ettei kukaan ota hänen lampaitaan hänen kädestään. On kahdenlaista Kristinuskoa, sitä maailman uskoa jossa kaikki on kivaa, pinkkiä ja pehmoista kuin hattara ja sitten
Hienosti sanottu! Kiitos. Sen verran kyllä korjaan, ilman Raamattua emme voi tuntea Jeesusta ja sieltähän se suolaisuus tulee.
Vierailija kirjoitti:
Kirkkohistoria ja arkkitehtuuri ovat yleissivistäviä.
Olen ateisti mutta huolettaa miten paljon lapset voivat upota salaliittoteorioiden ja ääriliikkeiden maailmaan, jos kaipaavat jännitystä ja keksittyjä tarinoita.
Ellei kuule höpöjuttuja Jerusalemista, aasista ja tietäjistä, imeekö tietoa QAnonista tai mitä nykyään kohkataankaan.
Sellainen huomio, mihin olen herännyt vasta viime aikoina, että eihän kirkkorakennuksilla ole mitään tekemistä kristinuskon kanssa. Vaikka esimerkiksi joku goottilaiskirkko, miten se liittyy millään tavalla Kristukseen. Liian prameat rakennukset vievät huomion pois siitä, mitä varten "kirkko" on perustettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi ylipäänsä kirkon kuuluu mennä kouluihin vierailemaan? Kirkko ja usko ovat henkilökohtaisia asioita ja ne voi hoitaa koulun ulkopuolella. Koulun ei kuulu ottaa niihin kantaa tai osallistua niiden opetukseen.
Ei tällaisesta valitettu esimerkiksi 90-luvulla. Se oli osa kouluopetusta ja tuntui ihan luonnolliselta asialta suurimmalla osalla.Maailma kehittyy ja nykypäivänä ollaan viisaampia kuin ennen.
Jos tällainen toiminta on sinusta viisautta, enpä halua tietää mikä on sinusta tyhmyyttä 🤣
Ja sinä uskot hihhulien pystyvän siihen ihan neutraalilta pohjalta? Juuei. Raamatun tarinoita voi opettaja käydä läpi, kertoa että ne ovat myytttejä, kaukaa historiasta, monissa uskonnoissa samoja, miten ne ovat Raamattuun valikoidusti päätyneet jne. Milllään muulla tavalla niitä ei ole tarvetta opettaa. Kulttuurituotteena kyllä.