Lue keskustelun säännöt.
Kirkon tilaisuudet koulujen kanssa - tätä niissä inhoan. T. Kirkon työntekijä
08.11.2024 |
Heti alkuun: minusta on täysin ok, jos joku lapsi/nuori ei kuulu kirkkoon ja ei halua kirkon tilaisuuksiin osallistua. Sen sijaan ärsyttää se, millaiseksi meno on nykyään mennyt heidän osaltaan, jotka tilaisuuksiin saisivat tulla:
Aiemmin saimme käydä kouluilla vierailemassa ja järjestää niille oppilaille ohjelmaa, jotka saivat kirkon ohjelmaan osallistua. Tämä ohjelma piti sisällään sitä, että kerrottiin Raamatusta, kirkon opetuksesta ja kirkon käytänteistä, esimerkiksi jumalanpalveluksesta tai kirkollisista toimituksista kirkon esittelyn yhteydessä. Kukaan ei pakottanut lapsia vaikka laulamaan virsiä tai tekemään jotain, vaan jokainen osallistui tai oli osallistumatta sen mukaan, mikä itsestä hyvältä tuntui. Oli paljon hyviä keskusteluja, joissa oppilaat saivat kysellä ja yhdessä pohdittiin syvällisiäkin asioita. Koulu huolehti niille oppilaille korvaavaa ohjelmaa, jotka eivät saaneet/halunneet osallistua kirkon tilaisuuteen.
Nykyisin tämä ei enää sovi. Kun menemme kouluvierailulle, emme saa enää järjestää aiempaa toimintaa. Emme saa kertoa Raamatusta ja kirkon opetuksesta kuten ennen, vaan vierailuiden sisällön pitää olla "kaikille sopivia". Sen sijaan, että kertoisimme vaikka Nooan arkista, Jeesus-lapsen syntymästä tai kymmenestä käskystä, niin pitää puhua jostakin yleisluontoisesta kuten kaveritaidoista tai tunnetaidoista. Noita asioita voisi opettaa joku ihan muukin organisaatio, niin en ymmärrä, miksi kirkon opetuksen oletetaan olevan tuollaista. Virsiä ei tietenkään saa laulaa oppitunneilla, kun Suvivirren tai Hoosiannan katsotaan olevan kulttuuriperinnön sijaan ihan muuta.
Oppituntivierailut sovitaan niin, että myös kirkkoon kuulumattomat/eri kirkkokuntiin kuuluvat voisivat niihin osallistua. Todellisuudessa he jäävät usein pois noilta tunneilta, vaikka perheille on kerrottu, että tunnilla ei harjoiteta uskontoa. Kaikista älyttömintä on, että osa kirkkoon kuulumattomien lasten/nuorten perheistä vaatii, että ns. korvaavan ohjelman täytyy olla "tismalleen samantasoista". Eräskin huoltaja suuttui, kun kirkkovierailulla olleet lapset saivat kirkosta lähtiessään karkit ja korvaavassa tilaisuudessa olleille ei samoja karkkeja jaettu.
On sääli, että nykymeno on tällaista. Uskonnonopetukseen on tuonut mukavaa vaihtelua, kun oppilaat ovat tutustuneet kirkkoihin tai työntekijät ovat käyneet kertomassa oppitunnilla asioista. Joulukirkot ja pääsiäiskirkot tuovat erilaista tekemistä ja mahdollistavat esim. historiaan ja kulttuurihistoriallisesti arvokkaaseen kirkkorakennukseen tutustumisen. Palaute opettajilta ja perheiltä on hyvää, mutta nykyiset säännöt ovat kaikkien kannalta älyttömät.
Kommentit (341)
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Jos kouluun tulee vieras toisesta uskonnosta, joka lukee oppilaille muun uskonnon pyhää kirjaa, se on ok? Kuinka usein tällaista tapahtuu? Saako krishnat laulattaa oppilailla hare krishnaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Emme me missään vaiheessa rukoilleet niissä kirkoissa, uskonnosta kertominen on edelleen ihan eri asia kuin sen harjoittaminen. Jos paikkakunnalla olisi ollut moskeija tai buddhalainen temppeli ehkä nekin olisi käyty katsomassa ilman että rukoillaan yhtään mitään jumalaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Emme me missään vaiheessa rukoilleet niissä kirkoissa, uskonnosta kertominen on edelleen ihan eri asia kuin sen harjoittaminen. Jos paikkakunnalla olisi ollut moskeija tai buddhalainen temppeli ehkä nekin ol
Yritä ymmärtää keskustelun aihe. Aloittaja ei ymmärrä, miksei seurakunta saa käydä laulattamassa ja rukoiluttamassa sekä lueskelemassa Raamatun kertomuksia uskonnottomille lapsille. Se ei vertaudu lainkaan tilaisuuksiin, joissa käydään kuulemassa tietoa uskonnosta kuten te kävitte.
Ei teitä laitettu niiden muiden uskontojen tiloissa laulamaan hare krishnaa ettekä muutenkaan käyneet harjoittamassa niitä uskontoja. Ap:n kuvailemat tilaisuudet on uskonnon harjoittamista. Perustuslaki turvaa uskonnonvapauden eikä kenenkään tarvitse osallistua siihen, oli kyse mistä tahansa uskonnosta.
Vierailija kirjoitti:
Mielikuvitusolennot pois kouluista.
Jumala, Jeesus, Allah ja jokunen muu entiteetti ei ole mielikuvitusolento siksi, että sinä et usko heihin. Riippumatta siitä onko heitä todellisuudessa olemassa, usko johonkin/ joihinkin heistä vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Siten on täysin sivistymätöntä vaatia tällaista kulttuurisesti oleellista elementtiä pois koulusta. On yhtä sivistymätöntä tehdä niin myös muiden uskomusten harjoittajille kuin kristityille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Kyllä minä uskovaisena kristittynä näkisin että islamista saa tulla kertomaan kouluun. Mekkaan päin rukoileminen on sitten liikaa, sellaisen uskonnonharjoittamisen rajaan vain siihen halukkaille ja koulun ulkopuolelle. Koskee kaikkia uskomuksia, myös kristillistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielikuvitusolennot pois kouluista.
Jumala, Jeesus, Allah ja jokunen muu entiteetti ei ole mielikuvitusolento siksi, että sinä et usko heihin. Riippumatta siitä onko heitä todellisuudessa olemassa, usko johonkin/ joihinkin heistä vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Siten on täysin sivistymätöntä vaatia tällaista kulttuurisesti oleellista elementtiä pois koulusta. On yhtä sivistymätöntä tehdä niin myös muiden uskomusten harjoittajille kuin kristityille.
Kerrotko vielä, mitä muuta uskontoa kuin luterilaista uskontoa harjoitetaan kouluissa? Sellaisia ei nimittäin ole. Moskeijasta ei tule imaami kouluun lukemaan Koraania yleissivistyksen nimissä kaikille oppilaille.
Miksi yhdellä uskonnolla pitäisi olla oikeus siihen, mihin muilla uskonnoilla ei ole? Varsinkin kun se on lainvastaista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielikuvitusolennot pois kouluista.
Jumala, Jeesus, Allah ja jokunen muu entiteetti ei ole mielikuvitusolento siksi, että sinä et usko heihin. Riippumatta siitä onko heitä todellisuudessa olemassa, usko johonkin/ joihinkin heistä vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Siten on täysin sivistymätöntä vaatia tällaista kulttuurisesti oleellista elementtiä pois koulusta. On yhtä sivistymätöntä tehdä niin myös muiden uskomusten harjoittajille kuin kristityille.
Kerrotko vielä, mitä muuta uskontoa kuin luterilaista uskontoa harjoitetaan kouluissa? Sellaisia ei nimittäin ole. Moskeijasta ei tule imaami kouluun lukemaan Koraania yleissivistyksen nimissä kaikille oppilaille.
Miksi yhdellä uskonnolla pitäisi olla oikeus siihen, mihin muilla uskonnoilla ei ole? Varsinkin kun se on lainvastaista.
Lukutaitosi kaipaa päivitystä tai jotain. Minähän nimenomaan sanoin että on sivistymätöntä evätä muilta uskomuksilta samanlainen pääsy kouluun kuin luterilaisilla on. Meno täytyy kuitenkin pitää kohtuullisena ja informatiivisena. Tarinoita saisi kertoa ja lukea pyhiä tekstejä, mutta rukoileminen hoidetaan omalla ajalla. Tämä koskee siis kaikkia uskomuksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Kyllä minä uskovaisena kristittynä näkisin että islamista saa tulla kertomaan kouluun. Mekkaan päin rukoileminen on sitten liikaa, sellaisen uskonnonharjoittamisen rajaan vain siihen halukkaille ja koulun
Jos moskeijasta tultaisiin lukemaan Koraania oppilaille, tulisi hirveä huuto. Puhumattakaan rukouksista tai muista vieraan uskonnon harjoittamisen rituaaleista. Se ei ole mahdollista eikä sellaista siksi tehdä, mutta tämä ymmärrys puuttuu valtauskonnon vastaavista tilaisuuksista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mielikuvitusolennot pois kouluista.
Jumala, Jeesus, Allah ja jokunen muu entiteetti ei ole mielikuvitusolento siksi, että sinä et usko heihin. Riippumatta siitä onko heitä todellisuudessa olemassa, usko johonkin/ joihinkin heistä vaikuttaa ihmisten toimintaan.
Siten on täysin sivistymätöntä vaatia tällaista kulttuurisesti oleellista elementtiä pois koulusta. On yhtä sivistymätöntä tehdä niin myös muiden uskomusten harjoittajille kuin kristityille.
Kerrotko vielä, mitä muuta uskontoa kuin luterilaista uskontoa harjoitetaan kouluissa? Sellaisia ei nimittäin ole. Moskeijasta ei tule imaami kouluun lukemaan Koraania yleissivistyksen nimissä kaikille oppilaille.
Miksi yhdellä uskonnolla pitäisi olla oikeus siihen, mihin muilla uskonnoilla ei o
Eli mielestäsi kristillisen hartauden kaltaista tilaisuutta voisi tulla pitämään muun uskonnon edustaja?
Vierailija kirjoitti:
Tulipa törmättyä toiseenkin suuntaan tuohon, että ovatko korvaavat tilaisuudet "samanarvoisia":
Lasten piti valita, haluavatko lähteä pääsiäiskirkkoon kävellen vai mennä lasten kannalta mieluiseen museoon (tyyliin lelumuseo, jossa järjestettiin vielä taidepajaa yms toiminnallista).
Eihän nuo nyt "samanarvoisia" ole, tuo museoreissu on ihan 6-0 pääsiäiskirkkoon verrattuna.
No eikös uskikset nyt ole ihan (helvetin) liekeissä pääsiäiskirkosta? Jos ei ole, niin mistäs se voisi kertoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Eli ajattelit, että kouluun voisi tulla vastaavalla sisällöllä vieraita moskeijasta, jotka kertovat islamista ja jossa rukoiltaisin kohti Mekkaa? Enpä ihan usko.
Kyllä minä uskovaisena kristittynä näkisin että islamista saa tulla kertomaan kouluun. Mekkaan päin rukoileminen on sitten liikaa, sellaisen uskonnonharj
Näin saattaisi tapahtua. Ja toisinpäin Iranissa. Huudon lisäksi tulisi kiveä ohimoon. Luterilainen on ihan OK.
Meidän seurakunnan tilanne on vielä nihkeämpi kuin aloittajalla. Jos tulemme pitämään kouluun jotain toimintaa, täytyy seurakunnan järjestää myös se ns. vaihtoehtoinen tilaisuus. Älytöntä!
Vierailija kirjoitti:
Me kävimme koulun kanssa tutustumassa eri uskontojen kirkkoihin ja siellä kerrottiin katolisesta tai ortodoksisesta uskosta ja mitä heidän kirkonmenoihin kuuluu. En usko että kukaan tämän jälkeen kääntyi katoliseksi vaikka pääsimme näkemään rippituolin.
Naurettavaa, että uskosta kertominen olisi sama kuin uskon harjoittaminen. Raamatusta voi puhua ja kertoa raamatun tarinoita ja se on kuulijasta kiinni ottaako sen totena vai ei.
Ne eivät ole totta. Mutta silti jotkut aikuisetkin pitävät niitä totena. Miten sitten lapset olisivat kykeneviä sen itse tajuamaan? Kristillinen aivopesu on maassamme syvällä.
Huhaa hommaa kirkotus tänä päivänä eikä siis jatkoon...
Kannattaa lopettaa liirum laarum ja antaa rahat niitä tarvitseville. Olette turha välimaksu nykypäivänä UGH
Tässä näkee selkeästi, että ihmisten mielestä luterialisuus on "eri asia". Silloin ei haittaa ne asiat, mitkä muiden uskontojen harjoittamisessa haittaa. Uskonnonvapaus koskee kuitenkin samalla tavalla kaikkia.
Vierailija kirjoitti:
Kirkkoon kuulumaton lapseni käy uskonnon opetuksessa, koska koen sen kuuluvan yleissivistykseen.
Olen uskovaisesta perheestä ja kirkossa on käyty. Silti jotain jäi hieman hämäräksi. Huomaan sen lukiessani englantilaisia dekkareita ja muita romaaneja. Niissä on aika paljon viittauksia Raamatun tapahtumiin ja ihmisiin. Joskus myös antiikin ajan tunnettuihin henkilöihin. Pidän yleissivistystäni hyvänä, mutta silti jotain puuttuu. Ei voi täysin nauttia kirjasta, jos on pakko tehdä koko ajan tarkistuksia netistä.
Kuuluu minunkin mielestäni yleissivistykseen tuntea valtauskoa, vaikka ei itse seurakuntaan kuulu. Olen kokenut koulun lomakkeet jopa vähän rajoittuneeksi, koska emme ole joko tai kannalla. Lapsi saa itse päättää kumpaan haluaa osallistua ja tähän asti on valinnut kirkkokäynnit.