Lue keskustelun säännöt.
Tutkimus: Sähköautolla ajavat kuormittavat ilmastoa 8 prosenttia enemmän kuin polttomoottorilla kulkevat
03.11.2024 |
Sepä siitä valtavasta sähköautojen hypetyksestä sitten...
Lähde:
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/8f35bafd-1ee6-413b-ac6f-b65406c0…
Kommentit (314)
Vierailija kirjoitti:
"Joo. Silti ihan faktoja polttokennon valmistus kustannukset on enemmän kuin kokonaisen sähköauton. Nyt herää kysymys kuka haluaa maksaa lähes tuplasti enemmän siitä että saa ajaa vedyllä?"
Höpöhöpö Mirain polttokennon uusiminen on alta kymppitonnin, ei todellakaan koko auton hinta. Itseasiassa ne komposiittisäiliötkin maksaa lähes saman verran kuin se polttokenno. Tuo onkin muuten jännä juttu että sähköautlojen akkujen kestävyydestä on hirveä huoli, mutta pakkasessa lahoavista polttokennoista ja 10-15v välein uusittavaista vetysäiliöistä ei kukaan ole huolissaan.
Vedyn ongelma on lähinnä siinä että hyötysuhde on huono eli se pärjää akkuja vastaan kilpailussa vain jos a) energia on hyvin halpaa / ilmaista tai b) saatavilla oleva akkutekniikka ei johonkin sovellukseen riitä
Opettelisit lainaamaan tekstiä..
Lähde tolle mirain polttokennon uusimisen hinnalla? Olen nähnyt kirjoituksen jossa ton "huollon" hinta oli +24000.
Mirain 90kg painavat komposiittisäiliöt maksoivat joskus n7000€ ja ne piti uusia 10v välein koska olivat paine-astioita..
Onko mirain huoltoväli saatu jo 10tkm vai vieläkö mennään 8tkm?
On tossa vedyssä nykyisellään paljon muitakin ongelmia, tankkauksesta lähtien.
Mutta isompana mä pidän edelleen sitä että kuka maksaa jostain Corolla/ Avensis luokan nuhapumpusta 50k€. Kun vastaavan luokan sähköautot maksaa 30k€.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jutun lopussa on mielenkiintoinen tieto siitä, että vasemmistolaiset suhtautuvat nihkeästi sähköautoiluun. Tässä mielessä Marin potki edellisessä hallituksessa omiensa nilkkoihin.
Kokoomus ja vihreät ovat "sähköautopuolueita".
https://www.arenaev.com/fuel_cells_vs_ev_batteries_replacement_costs_sh…
Melko kallista tuo vetyautoilu. Ja kun nuo polttokennot ei tosiaan kestä edes sitä 15 vuotta minkä pitäisi Saksassa auton kestää ennen paaliin joutumistaan, puhumattakaan 25 vuodesta mitä pitäisi Suomessa. Varsinkin kun pakkanen paskoo nuo vielä pikavauhtia.
Tällaisia tutkimuksia on paljon, ja lopputulos on aina sama. Etenkin jos lähdetään koko sähköauton valmistusprosessia perkaamaan. Se on valtava ympäristökatastori itsessään.
Tuliko jollekin muka yllätyksenä se, että mitä varakkaampi ihminen, sitä enemmän hän kuluttaa ja näin myös suoraan kuormittaa luontoa? Jos ihmisten kulutusta halutaan vähentää, niin ensimmäinen "leikkauskohde" pitäisi ehdottomasti olla keskituloiset ja sitä varakkaammat. Heidän menoihinsa ei kuitenkaan haluta koskea sillä se vaikuttaisi myös eliitin rahan käyttöön.
Tärkeää olisi myös puuttua kaikenlaiseen jätteeseen mitä erityisesti kehitysmaissa heitellään vähän joka puolelle. Esimerkiksi Intiassa on lukuisia laajoja alueita jotka ovat täynnä kaikenlaista p*skaa (kuvaannollisesti sekä kirjaimellisesti). Saastuneita alueita löytyy myös kehittyneimmistä maista. Yksi sellainen on Ranskassa sijaitseva Seine-joki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei taas palstapersujen osamäärät riittäneet ymmärtämään ko tutkimusta.
Eli sehän todisti jälleen sen kylmän faktan, että sähköauto kuormittaa ilmastoa huomattavasti vähemmän kuin museokäryttimet. Tämänhän toki oli meille normaaliälyisille täysin selvää kauraa ilman ko tutkimustakin.
Vierailija kirjoitti:
https://www.arenaev.com/fuel_cells_vs_ev_batteries_replacement_costs_sh…
Melko kallista tuo vetyautoilu. Ja kun nuo polttokennot ei tosiaan kestä edes sitä 15 vuotta minkä pitäisi Saksassa auton kestää ennen paaliin joutumistaan, puhumattakaan 25 vuodesta mitä pitäisi Suomessa. Varsinkin kun pakkanen paskoo nuo vielä pikavauhtia.
Polttokennon kestävyys on 5000tuntia labra olosuhteissa.. Siitä voi jokainen laskea paljon ehtii km kerätä. Kannattaa sit muistaa ettei keskinopeus ole 100..
Paljos nää nyky polttokennot kestää pakkasta, Joko on -20 ylitetty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jutussa kirjoitetaan auton jättämästä hiilijalanjäljestä. Onko tuossa otettu huomioon myös auton valmistamiseen tarvittavat harvinaiset kaivoksista saatavat aineet vai katsotaanko pelkästään sitä miten paljon vie sähköä ja polttoainetta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton kokonaishyötysuhde on todella matala. Kun otetaan koko tuotantoketju, eli akun valmistus mukaan.
Polttomoottori polttoaineen valmistuksen hyötysuhde on korkea, muistaakseni koko jakeluketju mukaanluettuna, jotain 85...88% luokkaa. Koska polttoaineen energiatiheys on korkea. 500 kiloa painavan akun energiatiheys todella surkea.
Höpöhöpö.
Todella vakuuttavaa sähköautomieheltä. Teitä vedetetään kakkoseen kokoajan, ettekä edes huomaa. Mutta jos on rahaa, mutta ei järkeä, niin jatka höpöhöpö-linjallasi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetymoottorissa on tulevaisuus. Sanokaa sanoneen.
Isoissa koneissa kyllä. Henkilöautoissa ei ikinä.
Hahhaa. Laitetaanpa muistiin. Suurin osa alan insseistä uskoo vedyn olevan tulevaisuus. Uskon siis minäkin.
Usko Oulun Yliopiston kaltaisiin tutkimuksiin, jossa vedyn valmistus katalyoimalla sitä vedestä suoraan auringonvalon avulla tulee olemaan ratkaisu tulevaisuuden energiatuotannolle.
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
Joo. Silti ihan faktoj
Joo. Silti ihan faktoja polttokennon valmistus kustannukset on enemmän kuin kokonaisen sähköauton. Nyt herää kysymys kuka haluaa maksaa lähes tuplasti enemmän siitä että saa ajaa vedyllä?
Et siis ymmärtänyt yhtään mitä tuossa Oulun tutkimuksessa tapahtui ja mitä siitä seuraisi?
Ei mitään aurinkokennoja tarvita vaan jalostetaan edelleen se vety esim synteettiseksi polttoaineeksi . Vedyn erottaminen vedestä on se suurin kustannus/energian kuluttaja, ei jatkojalostus
Vierailija kirjoitti:
Ei taas palstapersujen osamäärät riittäneet ymmärtämään ko tutkimusta.
Eli sehän todisti jälleen sen kylmän faktan, että sähköauto kuormittaa ilmastoa huomattavasti vähemmän kuin museokäryttimet. Tämänhän toki oli meille normaaliälyisille täysin selvää kauraa ilman ko tutkimustakin.
Jokainen persu tietää tuon ilman sinun ulinaasikin vaikka sinulle se onkin haasteellista ymmärtää.
Fakta on, että sähköauton valmistus kuormittaa luontoa paljon enemmän kuin polttomoottoriauton. Uudet polttikset ovat vieläpä niin vähäpäästöisiä, että kaikki sähkikset eivät enää päihitä niitä ympäristöystävällisyydessä juurikin sähkisten valmituksen kuormittavuuden takia. Sitä paitsi sähköautot ovat halvimmillaankin todella kalliita polttomoottoriautoihin verrattuna. Siksi sähkikset ovat edelleen vain hyvätuloisten leikkikaluja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton kokonaishyötysuhde on todella matala. Kun otetaan koko tuotantoketju, eli akun valmistus mukaan.
Polttomoottori polttoaineen valmistuksen hyötysuhde on korkea, muistaakseni koko jakeluketju mukaanluettuna, jotain 85...88% luokkaa. Koska polttoaineen energiatiheys on korkea. 500 kiloa painavan akun energiatiheys todella surkea.
Höpöhöpö.
Todella vakuuttavaa sähköautomieheltä. Teitä vedetetään kakkoseen kokoajan, ettekä edes huomaa. Mutta jos on rahaa, mutta ei järkeä, niin jatka höpöhöpö-linjallasi.
Jos sä et olis niin loputtoman tyhmä. Sä voisit ihan itse etsiä ja tutkia asioita. Nyt sä uskot Arttu harkkia ja tossa videossa ei ole mitään faktoja.. Toi video on niin vitsi kun olla voi..
Pelkästään jo se että polttoaineet ilmeisesti tulee sit itsekseen mittarille. Niitä ei kaiveta maasta, ei jalosteta jne.
"Fakta on, että sähköauton valmistus kuormittaa luontoa paljon enemmän kuin polttomoottoriauton." Näin on, mutta sitä ei huomioitu tuossa Turun yliopiston tutkimuksessa. Olisi pitänyt tietenkin huomioida. Tutkimus oli siis jo lähtökohtaisesti vino.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jutun lopussa on mielenkiintoinen tieto siitä, että vasemmistolaiset suhtautuvat nihkeästi sähköautoiluun. Tässä mielessä Marin potki edellisessä hallituksessa omiensa nilkkoihin.
Kokoomus ja vihreät ovat "sähköautopuolueita".
Eihän siinä mistään nihkeydestä ole kyse vaan siitä, että sähköautot ovat vielä toistaiseksi sen hintaisia, että köyhempi väki odottaa halvempia sähköautoja. Ideologisesti sähköautoja vastustavat ainoastaan persut ja hekin vain sen vuoksi, koska vihreät kannattaa niitä.
Huvittaa tää persujen vetyintoilu. Heidän oli pakko keksiä joku vastine sähköautolle, koska eivät voineet sähköautoa kannattaa juuri mainitsemastani syystä. Että tällaisella tasolla on hattaranmyyjän johtaman puolueen politiikka.
Se epätoivoinen nillitys vetyauton puolesta on suorastaan hellyttävää kaikessa surkuhupaisuudessakin. Persut takertuu yhä vaan epätoivoisemmin vetyyn, vaikka kaikki autonvalmistajatkin on jo heittäneet pyyhkeen kehään vetypuuhastelujen suhteen ja vetyasemia puretaan kiihtyvällä tahdilla kaikkialla käyttämättömyyden vuoksi. Silti edelleen joka sähköautokeskusteluun tulee uskollisesti persutrolli nillittämään että "muttaku vety":D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää oli tiedossa. Itse olen ilmastoystävällinen ja ajan 20v vanhalla polttomoottoriautolla.
Itse olen maksimoinut ympäristöystävällisyyteni ajamalla dieselvehkeellä.
Käytätkö jo biodieseliä?
Sähköauto on hyvä bisness ABC:lle ja hotelleille. Talvipakkasella Helsingistä Leville, katkoajoa 10 pysähdystä, vähintään yksi yöpyminen.
Bensavehkeellä pääsi yhdellä-kahdella pysähtymisellä suoraan, eikä tarvitse ABC:lla kauan katsella synkkää ja murjottavaa sähköautorahvasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vetymoottorissa on tulevaisuus. Sanokaa sanoneen.
Isoissa koneissa kyllä. Henkilöautoissa ei ikinä.
Hahhaa. Laitetaanpa muistiin. Suurin osa alan insseistä uskoo vedyn olevan tulevaisuus. Uskon siis minäkin.
Usko Oulun Yliopiston kaltaisiin tutkimuksiin, jossa vedyn valmistus katalyoimalla sitä vedestä suoraan auringonvalon avulla tulee olemaan ratkaisu tulevaisuuden energiatuotannolle.
Aurinkovedyn edistysaskel: Oulun yliopistossa onnistuttiin tuottamaan vetyä pitkäaikaisella ja halvalla katalyytilla luonnonvedestä auringonvalolla
https://www.oulu.fi/fi/uutiset/aurinkovedyn-edistysaskel-oulun-yliopist…
&n
Rehellinen vastaus. en viitsinyt edes lukea. Luin jo 20v sitten että Toyota on kehittynyt vety polttomoottorin joka on ihan just tuotannossa. Olihan ne 88$ makso km.
Olen myös lukenut 20v sitten miten Kaliforniassa on kehitetty vetytahna joka mullistaa kaiken polttoaineen käytön.
3v sitten luin mullistavasta uudesta vetytahnasta. Autoon tankataan pelkkää vettä.. täähän on ihan oikeasti toimiva systeemi. Hintalappu oli vaan tyyliin Renault Clio luokan auto maksaisi 150k€.
Noita mullistuksia tulee jatkuvasti mut kaatuvat samoihin ongelmiin.
Ja vaikka tää nyt ärsyttääkin monia. Sähköauto on jo niin hyvä ettei se tarvitse korvaajaa. Isot koneet erikseen.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on hyvä bisness ABC:lle ja hotelleille. Talvipakkasella Helsingistä Leville, katkoajoa 10 pysähdystä, vähintään yksi yöpyminen.
Bensavehkeellä pääsi yhdellä-kahdella pysähtymisellä suoraan, eikä tarvitse ABC:lla kauan katsella synkkää ja murjottavaa sähköautorahvasta.
Ajoin viime talvena Porvoosta- Leville Teslalla. Tarvis 2 pysähdystä.
Plus että se vanhalla Pajerolla pörräävä viishenkinen plösö persuperhe painaa yhden 100kw akullisen enemmän kuin tavallinen normaalijärkinen perhe.