Miksi ajatellaan, että työpaikka, jossa ei ole hierarkioita on jotenkin parempi kuin tiukan hierarkkinen?

Sopii miettiä sinukin. Ja mä haluan kyllä tietää miten se hierakkisuus mielestäsi sitten selventää lääkärille hänen tehtävä kuvassa kun sitä verrataan esimerkiksi hoitotyöhön?

Se selventää siten, että lääkäri voi luottaa hoitajien pysyvän lestissään eivätkä tule selittämään lääkärille miten heidän tulisi työtään tehdä tai änkeä tekemään lääkärin hommia, koska "osaavat niitä tehdä ihan samalla lailla" -mielestään. Lisäksi annetaan lääkäreille rauha vapailla eikä ängetä samoihin lounaspöytiin, joissa lääkärit puhuvat työasioitaan. 

Onnistuuko tiedon vaihto esim. sisätautilääkärin ja urologin välillä ilman hierarkkioita? Jos ei niin miksi ei? Jos onnistuu niin miksi se ei onnistuisi muiden ammattiryhmien välillä?

Vierailija kirjoitti:

Onnistuuko tiedon vaihto esim. sisätautilääkärin ja urologin välillä ilman hierarkkioita? Jos ei niin miksi ei? Jos onnistuu niin miksi se ei onnistuisi muiden ammattiryhmien välillä?

Kyllä se konsultaatio aina on hyvin virallista. Yleensä konsultoidaan samassa asemassa olevia. Se sisätautilääkäri johtaa potilaansa hoitoprosessia, ei hänen hoitajia täydy konsultoida, vaan määrittää potilaan tarvitsema hoito, jota hoitajat toteuttavat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onnistuuko tiedon vaihto esim. sisätautilääkärin ja urologin välillä ilman hierarkkioita? Jos ei niin miksi ei? Jos onnistuu niin miksi se ei onnistuisi muiden ammattiryhmien välillä?

Kyllä se konsultaatio aina on hyvin virallista. Yleensä konsultoidaan samassa asemassa olevia. Se sisätautilääkäri johtaa potilaansa hoitoprosessia, ei hänen hoitajia täydy konsultoida, vaan määrittää potilaan tarvitsema hoito, jota hoitajat toteuttavat.

Miksi sä et osaa vastata kysymykseen? En puhunut mitään hoitajista. Et vaikuta oikeasti akateemisella. Kunhan haluat kyykyttää hoitotyötä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onnistuuko tiedon vaihto esim. sisätautilääkärin ja urologin välillä ilman hierarkkioita? Jos ei niin miksi ei? Jos onnistuu niin miksi se ei onnistuisi muiden ammattiryhmien välillä?

Kyllä se konsultaatio aina on hyvin virallista. Yleensä konsultoidaan samassa asemassa olevia. Se sisätautilääkäri johtaa potilaansa hoitoprosessia, ei hänen hoitajia täydy konsultoida, vaan määrittää potilaan tarvitsema hoito, jota hoitajat toteuttavat.

Tiedonvaihtoa ei ole missään muissa työyhteisöissä kuin sairaalassa ja sielläkin vain lääkäreiden välillä? Vaikuttaa mielenkiintoisilta työyhteisöiltä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näkeekö heikommin koulutettu oikeasti, jos akateemisella menee homma päin persettä? Tuskin."

Usko tai älä kyllä sen huomaa. On kykeneviä johtajia ja ei kykeneviä johtajia. Akateeminen koulutus ei anna mitään immuniteettia tälle asialle. 

 

Mietin ihan vaikka sitä sairaalakontekstia, jossa on akateemisesti koulutettu lääkäri ja jotain hoitajia. Eihän ne hoitajat edes välttämättä tiedä millaisia hoitoja on mahdollista käyttää ja missä tilanteessa niitä voidaan harkita. Puuttuu kokonaan substanssi arvioida itseään reilusti koulutetumman ihmisen ammattitaitoa. 

 

Terveydenhuollossa tehtäväjaon hierarkisuus pitää toiminnan selkeänä, kriisitilanteissa, hätätilanteissa ja tavan arjessa. Vastuu ja tehtäväkuvat.

Sairaaloissa sitä hierakisuutta löytyy enemmän ammattikuntien sisällä kuin eriammattikuntoen välillä. Kirurgi on arvoasteikolla korkeammalla kuin psykiatri. Ylilääkäri huomattavasti ylempänä kuin vastavalmistunut lääkäri. Vastavalmistuneenkin arvostus voi olla korkeammalla kuin vaikka gynekologi tai urologin. Kuka arvonsa tunteva lääkäri nyt hoitaisi naisten vaivoja tai alapään ongelmia. Hyi s@@.

Riippuu alasta. On aloja joilla ei tärkeilijää ja pätijää tarvitse. Eikä komentoketjua. Jokainen ihminen ei tarvitse omaa pätijää pasteeraamaan päivästä toiseen ja tarkastajaa. Aikuisia ihmisiä. Pitää silti olla älykäs ja ajantasalla.

Akateeminen väittää että hierarkia on sama kuin työnjako tai tehtäväkuva? Suosittelisin hieman tutustumaan käsitteisiin.

Vierailija kirjoitti:

Jokaiseen työpaikkaan ilmaantuu pomottava, kaikkitietävä Persu tai savolainen tuotapikaa.

Persut on kevyttä kamaa savolaisiin verrattuna. Savolaiset on umpikieroja ja monesti alkkiksia, suosii umpimielisinä sukuaan.

Koulussa on hyvä hierarkia. Rehtori johtaa koulun hallintoa ja käytännön toimintaa, mutta jokainen opettaja on oman opetuksensa johtaja.

Sinfoniaorkesteriin liittyen muistan lukeneeni joskus, että sitäkin on yritetty ilman kapellimestaria. Siitä ei kerta kaikkiaan tullut mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näkeekö heikommin koulutettu oikeasti, jos akateemisella menee homma päin persettä? Tuskin."

Usko tai älä kyllä sen huomaa. On kykeneviä johtajia ja ei kykeneviä johtajia. Akateeminen koulutus ei anna mitään immuniteettia tälle asialle. 

 

Mietin ihan vaikka sitä sairaalakontekstia, jossa on akateemisesti koulutettu lääkäri ja jotain hoitajia. Eihän ne hoitajat edes välttämättä tiedä millaisia hoitoja on mahdollista käyttää ja missä tilanteessa niitä voidaan harkita. Puuttuu kokonaan substanssi arvioida itseään reilusti koulutetumman ihmisen ammattitaitoa. 

 

Terveydenhuollossa tehtäväjaon hierarkisuus pitää toiminnan selkeänä, kriisitilanteissa, hätätilanteissa ja tavan arjessa. Vastuu ja tehtäväkuvat.

Tehtäväjako pitää olla toki selkeä ei hierakkisus eli se kuka on arvoasteikolla korkeimmalla.

Ihmisen saadessa valtaa käy harvoin niin, että hän pitäisi itseään kuitenkin ihmisenä samanarvoisina kuin "alempiaan". Jos lääkärit esim syö omassa pöydässä ruokalassa ja sinne ei muilla ole asiaa, on se vahva merkki tästä. 

Jos sen sijaan nähtäisiin ihmiset samanarvoisina ja vain tehtävänkuvat erilaisina, tämä hierarkia voisi olla jopa ok.

Toki niin kauan kun palkkaeroilla tätä asetelmaa pönkitetään, ei tule korjaantumaan.

Mut siinä se vika minusta on, enkä voisi tuon takia olla tuolla alalla

Vierailija kirjoitti:

Hierarkkioihin liittyy aina valtaa. Eikä se oikein toimi nykyaikaisessa työelämässä, etenkin kun se valta usein edelleen on patriarkaalista.

Miten niin?

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen saadessa valtaa käy harvoin niin, että hän pitäisi itseään kuitenkin ihmisenä samanarvoisina kuin "alempiaan". Jos lääkärit esim syö omassa pöydässä ruokalassa ja sinne ei muilla ole asiaa, on se vahva merkki tästä. 

Jos sen sijaan nähtäisiin ihmiset samanarvoisina ja vain tehtävänkuvat erilaisina, tämä hierarkia voisi olla jopa ok.

Toki niin kauan kun palkkaeroilla tätä asetelmaa pönkitetään, ei tule korjaantumaan.

Mut siinä se vika minusta on, enkä voisi tuon takia olla tuolla alalla

Kai nyt lääkäreillä on oikeus tauollaan syödä rauhassa ilman hoitajien kotkotusta.

Tehtäväjako pitää olla toki selkeä ei hierakkisus eli se kuka on arvoasteikolla korkeimmalla.

Tietenkin käskyvalta pitää olla hierarkiassa. Lääkäri johtaa potilaan prosessia, lääkäri käskee, muut toteuttavat käskyjä. Lääkäreillä on oma hierarkiansa sairaalan sisällä. Kandi ei ole samalla tasolla kuin ylilääkäri tietenkään, valta ja tietomäärä ovat ihan toiset.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihmisen saadessa valtaa käy harvoin niin, että hän pitäisi itseään kuitenkin ihmisenä samanarvoisina kuin "alempiaan". Jos lääkärit esim syö omassa pöydässä ruokalassa ja sinne ei muilla ole asiaa, on se vahva merkki tästä. 

Jos sen sijaan nähtäisiin ihmiset samanarvoisina ja vain tehtävänkuvat erilaisina, tämä hierarkia voisi olla jopa ok.

Toki niin kauan kun palkkaeroilla tätä asetelmaa pönkitetään, ei tule korjaantumaan.

Mut siinä se vika minusta on, enkä voisi tuon takia olla tuolla alalla

Kai nyt lääkäreillä on oikeus tauollaan syödä rauhassa ilman hoitajien kotkotusta.

Provosoit :) lähe lenkille, siellä on mahtava keli

Vierailija kirjoitti:

Tehtäväjako pitää olla toki selkeä ei hierakkisus eli se kuka on arvoasteikolla korkeimmalla.

 

Tietenkin käskyvalta pitää olla hierarkiassa. Lääkäri johtaa potilaan prosessia, lääkäri käskee, muut toteuttavat käskyjä. Lääkäreillä on oma hierarkiansa sairaalan sisällä. Kandi ei ole samalla tasolla kuin ylilääkäri tietenkään, valta ja tietomäärä ovat ihan toiset.

Se että tehtävä kuvana on johtaa jotakin toimintaa ei liity mitenkään hierakkiaakin. Edelleen tutustu niihin käsitteisiin.

Hierarkia tappaa luovuuden ja motivaation. Suorittavassa työssä ei ehkä niin tärkeää, mutta huono ilmapiiri on lähes sääntö hierarkisessa systeemissä.