Minulle luvattiin työpaikka, mutta viikkoa myöhemmin sainkin tietää, että kyseessä on palkaton työkokeilu

Vierailija kirjoitti:

Joskus noiden kautta voi irrota palkallinen työpaikkakin, mutta valitettavasti osa firmoista myös vaan käyttää palkattomia ilmaistyövoimana ilman aikomustakaan palkata ketään.

No ei todellakaan irtoa. Hyväksikäyttöä nuo on. Ei kannata itseään orjaksi myydä

Vierailija kirjoitti:

Palkan maksu työntekijälle ei kannata.

Kuten ei myöskään työnteko palkatta.

Vierailija kirjoitti:

Kuuntelin kalvinistipastorin saarnaa. Naisten pitää olla kotona. Ei töissä.

No ...tu kun pääsisi edes miehetkään töihin.

Vierailija kirjoitti:

Minä olisin päässyt työkokeiluun 6 kk:n ajaksi yksityiseen päiväkotiin pk-seudulla. Sen jälkeen omistaja olisi halunnut ottaa minut palkkatukisopimuksella töihin 12 kk:n ajalle. Siinä sitten selvisi ettei minusta saa vielä palkkatukea tuossa kohtaa, omistaja oli hyvin helpottunut että asia tuli esille eikä hänen tarvinnut ottaa minua.

Kysyin häneltä miten hän palkkaa työntekijöitä, niin hän sanoi ettei ole varaa maksaa palkkaa. Aina vaan otti kokeilijan ja siihen perään sitten tuon palkkatukikuvion. Sairasta liiketoimintaa mielestäni. Kävin hakemassa omat hakemuspaperini pois ja toivotin hyvät jatkot. Ap:lle, mihinkään kokeiluun ei ole pakko suostua jos ei ole kirjattu sitä suunnitelmaan. 

Terv: Eläkeläinen

Jos kokeilija ymmärtäisi, että ei ole töissä vaan kokeilemassa, niin hän ei tekisi yhtään mitään ilman ohjaajaa vierellään. Koska ei tarvitse tehdä! Koska ei ole töissä, ei tarvitse töitä tehdä! Päiväkodeissa käytetään hyväksi sitä, että kukaan ei kerro (nuorelle) työttömälle, että kokeilussa et tee yksin mitään.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti: 

 

Olennaista on, ettei missään vaiheessa suostu palkattomaan työkokeiluun, eikä edes epäröi kysyttäessä siten että te-toimiston virkailija voisi merkitä suostumuksen papereihinsa.

Ei tarvita mitään asiakkaan suostumusta! Työkokeilu on palvelu siinä missä muutkin, ei niihin tarvitse lupaa kysyä.

;Mutta työnantaja ei voi yksin päättää, että joku otetaan työkokeiluun, työkkäri on sopimuksessa kolmas osapuoli,

Tottakai tarvitaan asiakkaankin suostumus. Muuten kirjoitit täyttä asiaa.

Jos asiakas ei suostu työkokeiluun, hän saa karenssin. Näin väittää ainakin työttömyysturvalaki.

Jos asiakkaan työllisty

Tuo on vanhaa tietoa. Työkokeilua ei tarvitse kirjata työllistymissuunnitelmaan, koska se on laissa yhtenä palvelumuotona ja koska työkkärin asiakkaaksi ilmoittauduttuaan asiakas on hyväksynyt sen, että palveluja tarjotaan.

Työkokeilu on alaan tai ammattiin tutustumista, ei työntekoa. Työkokeilussa tehdään asioita (kokeillaan!) ohjattuna ja valvottuna, ei yksin. Suurin osa työnantajista ei halua työkokeilijoita vaivoikseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap ei kerro meille työkkärin viestiä työkokeilusta? Työnantaja ei voi yksin päättää, kuka on kokeiluun oikeutettu ja kuka ei.

Mitä väliä sillä on sinulle otanko paikan vai en? Tässä oli kyse siitä, että minua on huijattu kun on luvattu töitä josta saa palkkaa. -ap

Työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta ei ole lainmukainen, eikä siitä tarvitse välittää, ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Uusia hakemuksia muualle vaan. Siksi siitä TE-palveluiden, ennen työkkärin ja tulevaisuudessa kunnan työvoimaviranomaisen viestistä kysellään. Ettei kukaan tulisi hyväksikäytetyksi ilmaisena työvoimana.

Näytä se lainkohta tai asetus, johon perustat tuon "oltava työllistymissuunnitelmassa"!

Kävin Tokmannilla, ja siellä kuulutettiin, että etsitään uusia työntekijöitä. Joo. Paljon paikkoja avoinna, aika usein max 30h viikossa. Yhdessäkään ei lukenut, paljonko tuntipalkka on! Eikö se nyt ole "aika" oleellinen tieto.

älkää hakeko näihin köyhiin paskafirmoihin töihin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap ei kerro meille työkkärin viestiä työkokeilusta? Työnantaja ei voi yksin päättää, kuka on kokeiluun oikeutettu ja kuka ei.

Mitä väliä sillä on sinulle otanko paikan vai en? Tässä oli kyse siitä, että minua on huijattu kun on luvattu töitä josta saa palkkaa. -ap

Työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta ei ole lainmukainen, eikä siitä tarvitse välittää, ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Uusia hakemuksia muualle vaan. Siksi siitä TE-palveluiden, ennen työkkärin ja tulevaisuudessa kunnan työvoimaviranomaisen viestistä kysellään. Ettei kukaan tulisi hyväksikäytetyksi ilmaisena työvoimana.

Näytä se lainkohta tai asetus, johon perustat tuon "oltava työllistymissuunnitelmassa"!

Tiedän, että työkokeiluun pääsee vaikkei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Tärkein pointtini on kuitenkin "työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta,"  ei ole ohi TE-palveluiden mikään oikea työkokeilu. Siis jos TE-palveluihin ei ns. "työkokeilusta" ilmoiteta, on ilmaistyöntekijä ja kaiken lisäksi ei ole työmarkkinoiden käytettävissä, eli jos TE-palvelut saavat tiedon henkilön olevan ilmaistöissä, hän saa karenssin.

Kahdenkeskinen sopimus työnantajan ja kokeilijan välillä on kirjallisenakin kyseenalainen lainvoimasuudeltaan, eikä toisaalta anna "työkokeilijalle." mitään suojaa, eikä ainakaan takeita mahdollisesta palkkatyöstä.

Vierailija kirjoitti:

No miten ylipäätään voi noin edes käydä, että toinen on ollut varma palkallisesta työstä ja toinen taas näkee, että tämä on selkeä työkokeilutapaus? Nyt ei kyllä jotain ole ymmärretty, tai haluttu ymmärtää. Eihän normaalissa työnhaussa tuollaista voi edes yllätyksenä tapahtua.

No esimerkiksi niin, että alkuperäinen työpaikkailmoitus, johon ap vastasi, on ehkä ollut ihan normaalista työpaikasta? Ja työpaikasta on luvattu ottaa yhteyttä, jos muita mahdollisuuksia aukenee. Sitten se uusi "aukeneva" mahdollisuus onkin työkokeilu.

En ole siis ap, mutta noin voisi käydä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap ei kerro meille työkkärin viestiä työkokeilusta? Työnantaja ei voi yksin päättää, kuka on kokeiluun oikeutettu ja kuka ei.

Mitä väliä sillä on sinulle otanko paikan vai en? Tässä oli kyse siitä, että minua on huijattu kun on luvattu töitä josta saa palkkaa. -ap

Työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta ei ole lainmukainen, eikä siitä tarvitse välittää, ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Uusia hakemuksia muualle vaan. Siksi siitä TE-palveluiden, ennen työkkärin ja tulevaisuudessa kunnan työvoimaviranomaisen viestistä kysellään. Ettei kukaan tulisi hyväksikäytetyksi ilmaisena työvoimana.

Joo kyllä tämän ymmärsin, mutta kuten sanoin aiemmin tää on pieni kaupunki jossa vaikea työllisty

Onko sulla mitään todisteita siitä mitä on luvattu? Periaatteessahan myös suullinen sopimus on sopimus, mutta hankala todistaa. Mietin että olisikohan tässä mahdollista viedä asiaa eteenpäin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus noiden kautta voi irrota palkallinen työpaikkakin, mutta valitettavasti osa firmoista myös vaan käyttää palkattomia ilmaistyövoimana ilman aikomustakaan palkata ketään.

Asun pienellä paikkakunnalla, jossa on muutenkin huonosti töitä tarjolla ja täällä nimenomaan käytetään noita työkokeiluja ainoastaan ilmaisena työvoimana ja muka lupaillaan jatkoa, jota ei sitten koskaan tule. -ap

Sama täällä. Muutenkin vähäisistä töistä mahdollisimman suuri osa pyritään teettämään ilmaiseksi. Ja sitten syyllistetään työttömiä, kun eivät saa töitä...

Vierailija kirjoitti:

Kävin Tokmannilla, ja siellä kuulutettiin, että etsitään uusia työntekijöitä. Joo. Paljon paikkoja avoinna, aika usein max 30h viikossa. Yhdessäkään ei lukenut, paljonko tuntipalkka on! Eikö se nyt ole "aika" oleellinen tieto.

Palkka tuloksen mukaan, laiskalle ja flegmaattiselle vähemmän kuin myyntihenkiselle ahkeralle.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus noiden kautta voi irrota palkallinen työpaikkakin, mutta valitettavasti osa firmoista myös vaan käyttää palkattomia ilmaistyövoimana ilman aikomustakaan palkata ketään.

No ei todellakaan irtoa. Hyväksikäyttöä nuo on. Ei kannata itseään orjaksi myydä

Kun ei ole edes tarkoitus mennä töihin vaan opiskelemaan!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap ei kerro meille työkkärin viestiä työkokeilusta? Työnantaja ei voi yksin päättää, kuka on kokeiluun oikeutettu ja kuka ei.

Mitä väliä sillä on sinulle otanko paikan vai en? Tässä oli kyse siitä, että minua on huijattu kun on luvattu töitä josta saa palkkaa. -ap

Työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta ei ole lainmukainen, eikä siitä tarvitse välittää, ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Uusia hakemuksia muualle vaan. Siksi siitä TE-palveluiden, ennen työkkärin ja tulevaisuudessa kunnan työvoimaviranomaisen viestistä kysellään. Ettei kukaan tulisi hyväksikäytetyksi ilmaisena työvoimana.

Näytä se lainkohta tai asetus, johon perustat tuon

En kysynyt tätä, kysyin kohtaa "ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan". Ei työllistymissuunnitelmaan muutenkaan kirjata työnantajan toimenpiteitä! Eikä työkokeilu ole työkokeilu, jos siitä ei ole tehty kolmikantasopimusta. Älä ryhdy nimeämään työnantajan tarjousta työkokeiluksi, jos se on jotain muuta!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus noiden kautta voi irrota palkallinen työpaikkakin, mutta valitettavasti osa firmoista myös vaan käyttää palkattomia ilmaistyövoimana ilman aikomustakaan palkata ketään.

Asun pienellä paikkakunnalla, jossa on muutenkin huonosti töitä tarjolla ja täällä nimenomaan käytetään noita työkokeiluja ainoastaan ilmaisena työvoimana ja muka lupaillaan jatkoa, jota ei sitten koskaan tule. -ap

Mainosta tuon firman ilmaistyövoiman käyttöä jossain sosiaalisessa mediassa :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joskus noiden kautta voi irrota palkallinen työpaikkakin, mutta valitettavasti osa firmoista myös vaan käyttää palkattomia ilmaistyövoimana ilman aikomustakaan palkata ketään.

Asun pienellä paikkakunnalla, jossa on muutenkin huonosti töitä tarjolla ja täällä nimenomaan käytetään noita työkokeiluja ainoastaan ilmaisena työvoimana ja muka lupaillaan jatkoa, jota ei sitten koskaan tule. -ap

Sama täällä. Muutenkin vähäisistä töistä mahdollisimman suuri osa pyritään teettämään ilmaiseksi. Ja sitten syyllistetään työttömiä, kun eivät saa töitä...

Tää on todella outoa, koska TEMin tilastoista selviää, että yritykset eivät ota työkokeilijoita! Ne eivät halua työttömiä nurkkiinsa pyörimään, joten missä muka mahdollisimman suuri osa töistä pyritään teettämään ilmaiseksi, kun työkokeilijoita ei oteta, vaikka valtio maksaisi siitä työnantajalle (nyt ei maksa, mutta tätäkin joskus ehdotettiin).

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä on tätä kokoomuksen ideologiaa, että saadaan kaikki orjatöihin, eikä kenellekään tarvitsisi maksaa enää palkkaa. Esim. Kajaanin kaupunki on laittanut työnhakusivustolle ilmoituksen "työpaikasta", joka on siis palkaton työkokeilu. Vaatimukset työkokeilijalle ovat kumminkin yhtä kovat, kuin palkalliselle työntekijälle. Nuo työkokeiluthan on siis tarkoitettu palveluksi vaikeasti työllistyville, ja ne pitäisi vastata sen työkokeilijan tarpeisiin, ei työnantajan. Esimerkiksi työkokeilijalta ei saisi vaatia itsenäistä työskentelyä, vaan pitäisi olla koko ajan oikea työntekijä ohjaamassa. Kajaanin kaupunki kumminkin vaati ilmoituksessaan työkokeilijalta itsenäistä työskentelyä. Kyllä on röyhkeys huipussaan.

Kajaani on tässäkin tapauksessa paikkakunta ja niin kauan kuin muistan täällä on käytetty tuota ilmaista työvoimaa työttömyystilastojen kaunistamiseksi. Asuin

Tuota ilmaistyövoiman käyttöä pidetään Kainuussa ihan luonnollisena ja olennaisena osana liiketoimintaa.

Älä nyt herranjumala ilman palkkaa lähde sinne menemään!!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi ap ei kerro meille työkkärin viestiä työkokeilusta? Työnantaja ei voi yksin päättää, kuka on kokeiluun oikeutettu ja kuka ei.

Mitä väliä sillä on sinulle otanko paikan vai en? Tässä oli kyse siitä, että minua on huijattu kun on luvattu töitä josta saa palkkaa. -ap

Työnantajan yksipuoleinen tarjous työkokeilusta ei ole lainmukainen, eikä siitä tarvitse välittää, ellei sitä ole kirjattu työllistymissuunnitelmaan. Uusia hakemuksia muualle vaan. Siksi siitä TE-palveluiden, ennen työkkärin ja tulevaisuudessa kunnan työvoimaviranomaisen viestistä kysellään. Ettei kukaan tulisi hyväksikäytetyksi ilmaisena työvoimana.

Joo kyllä tämän ymmärsin, mutta kuten sanoin aiemmin tää on pieni kaupunki jossa vaikea työllisty

Käy yön pimeinä tunteina heittämässä tiiliskivi firman ikkunasta läpi, jonka jälkeen olokin helpottuu, ja sitten vain paremmalla mielellä uusia mahdollisuuksia kohti