Lue keskustelun säännöt.
Onko virret katoavaa kansanperinnettä?
10.10.2024 |
Virret oli satojen vuosien ajan tärkeä osa melkein jokaisen suomalaisen elämää. Niitä ei laulettu pelkästään kirkossa, jossa kaikki kunnialliset kansalaiset kävi ahkerasti, vaan monissa muissakin tilaisuuksissa ja lisäksi niiden opettelemiseen käytettiin koulussa paljon aikaa.
Nykyään Suvivirsi kuuluu melkein jokaisen koulun kevätjuhlaan, ja myös Enkeli taivaan lienee tuttu virsi useimmille nuorille. Mutta tunteeko tavalliset nuoret aikuiset juuri sen enemmän virsiä? Opetellaanko niitä enää koulussa edes uskonnon tunneilla, kaikille yhteisestä opetuksesta puhumattakaan?
Virret on menettänyt asemaansa myös kirkossa käyvien suomalaisten keskuudessa, kun erilaiset gospelia ja muuta musiikkia sisältävät erikoismessut on saanut entistä enemmän jalansijaa. Onko virret katoavaa kansanperinnettä, joka jää väistämättä muun musiikin jalkoihin niitä lapsesta asti veisanneiden mummojen kuollessa pois, vai tekeekö ne vielä paluun?
Virsikirjassa on satoja virsiä, mutta kuinkahan moni nuori aikuinen osaa nimetä niistä edes 10?
Kommentit (184)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa virsikirjan virsistä ei ole minkäänlaista kansanperinnettä. Ovat huomattavasti uudempaa tuotantoa.
Niin onkin, mutta virsikirja on aina muuttunut. Nykyään ehkä enemmän kuin ennen, mutta uudetkin virret on silti virsiä.
Suosittelen lukemaan uudestaa, mitä lainaamasi kirjoittaja kirjoitti. Ihan rauhassa ajatuksen kanssa. Nyt et selkeästi ymmärtänyt, mitä tuossa viestissä luki ja mitä ei lukenut.
Mitä multa muka jäi huomaamatta? Jo otsikossa kysyttiin, onko virret katoavaa kansanperinnettä. Ja kuten huomautin, suomalaiset ei laulanut satojen vuosien ajan aina samoja virsiä vaan virsikirjaan on aina lisätty uusia virsiä ja vanhoja on jätetty pois sitä mukaa kun ne on j
Virret on aina ollut elävää kansanperinnettä. Vaikka osa virsistä on uusia (ja osa vanhoista virsistä ei unohdettu), se ei muuta miksikään sitä että virsiä on veisattu Suomessa ahkerasti satojen vuosien ajan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Virret on aina ollut elävää kansanperinnettä. Vaikka osa virsistä on uusia (ja osa vanhoista virsistä ei unohdettu), se ei muuta miksikään sitä että virsiä on veisattu Suomessa ahkerasti satojen vuosien ajan.
Kansanperinne on eri asia kuin kristillinen perinne. Sulla menee puurot ja vellit sekaisin. Suomalaiseen kansanperinteeseen ei todellakaan kuuluu mikään virrenveisuu, vaan siihen liityvät kekrijuhlat, laskiaiset yms. "pakanalliset" juhlat. Siihen ei myöskään kuulu Jeesus ja kristinuskon kolmiyhteinen jumala, vaan erilaiset luonnonjumaluudet, kuten Ukko Ylijumala ja Ahti Vettenhaltija. Kritsillinen perinne on ollut Suomessa läsnä verrattain vähän aikaa.
Ihan turhaan alapeukutat faktoja. Opettelet vain suomenkieltä niin opit ymmärtämään termien kansanperinne ja kristillinen perinne eron. Suomi ei ole alkujaan kristillinen maa, mikä pitäisi olla selvää jokaiselle peruskoulun käyneelle.
Vierailija kirjoitti:
Virret on aina ollut elävää kansanperinnettä. Vaikka osa virsistä on uusia (ja osa vanhoista virsistä ei unohdettu), se ei muuta miksikään sitä että virsiä on veisattu Suomessa ahkerasti satojen vuosien ajan.
Kansanperinne on eri asia kuin kristillinen perinne. Sulla menee puurot ja vellit sekaisin. Suomalaiseen kansanperinteeseen ei todellakaan kuuluu mikään virrenveisuu, vaan siihen liityvät kekrijuhlat, laskiaiset yms. "pakanalliset" juhlat. Siihen ei myöskään kuulu Jeesus ja kristinuskon kolmiyhteinen jumala, vaan erilaiset luonnonjumaluudet, kuten Ukko Ylijumala ja Ahti Vettenhaltija. Kritsillinen perinne on ollut Suomessa läsnä verrattain vähän aikaa.
Käsityksesi kansanperinteestä on kovin rajoittunut. Oikeastihan kansanperinne on laaja käsite, johon mahtuu mukaan myös virret.
Ap:n mielestä siis Venäjällä syntyneen saksalaisen Georg Weisselin säveltämä virsi on suomalaista kansanperinnettä. Ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Erittäin harva virsi on ns. kansanperinnettä. Valtaosalla on nimeltä tunnetut säveltäjät ja sanoittajat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virret on aina ollut elävää kansanperinnettä. Vaikka osa virsistä on uusia (ja osa vanhoista virsistä ei unohdettu), se ei muuta miksikään sitä että virsiä on veisattu Suomessa ahkerasti satojen vuosien ajan.
Kansanperinne on eri asia kuin kristillinen perinne. Sulla menee puurot ja vellit sekaisin. Suomalaiseen kansanperinteeseen ei todellakaan kuuluu mikään virrenveisuu, vaan siihen liityvät kekrijuhlat, laskiaiset yms. "pakanalliset" juhlat. Siihen ei myöskään kuulu Jeesus ja kristinuskon kolmiyhteinen jumala, vaan erilaiset luonnonjumaluudet, kuten Ukko Ylijumala ja Ahti Vettenhaltija. Kritsillinen perinne on ollut Suomessa läsnä verrattain vähän aikaa.
Käsityksesi kansanperinteestä on kovin rajoittunut. Oikeastihan kansanperinne on laaja käsite, johon mahtuu mukaan myös virret.
Ei ole rajoittunut, vaan perustuu tietoon. Kansaperinne on eri asia kuin kristillinen perinne. Tämän voi oppia ihan vaikka wikipediaa lukemalla, jos ei laajemmin osaa perehtyä aiheeseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan alapeukutat faktoja. Opettelet vain suomenkieltä niin opit ymmärtämään termien kansanperinne ja kristillinen perinne eron. Suomi ei ole alkujaan kristillinen maa, mikä pitäisi olla selvää jokaiselle peruskoulun käyneelle.
Wikipedia sanoo kansanperinteestä mm. näin: "Nykyajan uutta kansanperinnettä ovat muun muassa urbaanit legendat ja salaliittoteoriat."
Miten selität tämän, jos suljet virret ja kaiken muun kristillisen perinteen tiukasti kansanperinteen ulkopuolelle?
Virren voi soittaa tai laulaa myös duurilla, ei ole pakko valita kuolinmollia ja melankoliaa aina. On mahdollista tehdä nostattavaa henkistä musiikkia monella tavalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kristillisyys tuli Suomeen tosi myöhään. Virretkin ovat uusi asia koska messut olivat latinaksi 1600-luvun alkuun asti.
Täällä on asuttu tuhansia vuosia ja virsiä on veisqttu vasta 400v. Perspektiiviä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan alapeukutat faktoja. Opettelet vain suomenkieltä niin opit ymmärtämään termien kansanperinne ja kristillinen perinne eron. Suomi ei ole alkujaan kristillinen maa, mikä pitäisi olla selvää jokaiselle peruskoulun käyneelle.
Wikipedia sanoo kansanperinteestä mm. näin: "Nykyajan uutta kansanperinnettä ovat muun muassa urbaanit legendat ja salaliittoteoriat."
Miten selität tämän, jos suljet virret ja kaiken muun kristillisen perinteen tiukasti kansanperinteen ulkopuolelle?
Siten, että sinulle on ihan turha selittää yhtään mitään, kun et osaa erottaa selkokielellä kerrottuja asioita toistaan. Kansanperinnettä olevilla lauluilla ei ole tunnettua säveltäjää, vaan ne ovat kulkeneet kansan keskuudessa suusta suuhun perintönä. Virsistä hyvin harva sopii tähän määritelmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kristillisyys tuli Suomeen tosi myöhään. Virretkin ovat uusi asia koska messut olivat latinaksi 1600-luvun alkuun asti.
Täällä on asuttu tuhansia vuosia ja virsiä on veisqttu vasta 400v. Perspektiiviä.
Tätähän ap:lle on yritetty selittää monta viestillistä, mutta lapsi ei suostu tajuamaan, kun on lukkiutunut omaan ajatukseensa virsistä jonain kovinkin merkittävänä kansanperinteen osana.
Vierailija kirjoitti:
Kristillisyys tuli Suomeen tosi myöhään. Virretkin ovat uusi asia koska messut olivat latinaksi 1600-luvun alkuun asti.
Täällä on asuttu tuhansia vuosia ja virsiä on veisqttu vasta 400v. Perspektiiviä.
Virsiä on veisattu ainakin 1300 luvulta asti, koska meillä on kirkkojakin siltä ajalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Turha jankuttaa tuon tyypin kanssa, joka on päättänyt ettei mikään kristinuskoon liittyvä voi olla kansanperinnettä. Mitä jos keskityttäisiin itse asiaan eli virsien asemaan Suomessa nyt ja tulevaisuudessa?
Ennen kävin aina joulun alla kirkossa laulamassa kauneimmat joululaulut, siis virret. Virsikirjauudistuksen myötä sekin ainoa jouluperinteeni loppui koska huomasin hoilaavani aivan eri nuottia.
Kuuntelen virsiä joka päivä ja laulankin vähintään viikoittain.
Eivät ole kansanperinnettä, koska kansanperinne tarkoittaa tiettyä etnistä ryhmää yhdistävää perinnettä. Joku Oi herra luoksenin jää jo ilta on, ei yhdistä suomalaisia millään tasolla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan turhaan alapeukutat faktoja. Opettelet vain suomenkieltä niin opit ymmärtämään termien kansanperinne ja kristillinen perinne eron. Suomi ei ole alkujaan kristillinen maa, mikä pitäisi olla selvää jokaiselle peruskoulun käyneelle.
Wikipedia sanoo kansanperinteestä mm. näin: "Nykyajan uutta kansanperinnettä ovat muun muassa urbaanit legendat ja salaliittoteoriat."
Miten selität tämän, jos suljet virret ja kaiken muun kristillisen perinteen tiukasti kansanperinteen ulkopuolelle?
Siten, että sinulle on ihan turha selittää yhtään mitään, kun et osaa erottaa selkokielellä kerrottuja asioita toistaan. Kansanperinnettä olevilla lauluilla ei ole tunnettua säveltäjää, vaan ne ovat kulkeneet kansan keskuudessa suusta suuhun perintönä. Virsistä hyvin harva sopii tähän määritelmään.&nbs
Virsikirjassa on virsiä, joiden kohdalla lukee, säveltäjä tuntematon tai toisinto keskiajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kristillisyys tuli Suomeen tosi myöhään. Virretkin ovat uusi asia koska messut olivat latinaksi 1600-luvun alkuun asti.
Täällä on asuttu tuhansia vuosia ja virsiä on veisqttu vasta 400v. Perspektiiviä.
Virsiä on veisattu ainakin 1300 luvulta asti, koska meillä on kirkkojakin siltä ajalta.
Jotkut virret on peräisin 400-luvulta. Ja niitä lauletaan edelleen.
Suomalaiseksi kansanperinteeksi voidaan katsoa esimerkiksi erilaiset ruisleivät, tapahtumien juhlistamiset, mytologia, kansantarinat sekä muinaisusko. Jotkut näistä ovat todellisuudessa tulleet jostain muualta, mutta ovat kuitenkin muotoutuneet suomalaisten omaksi kansanperinteeksi.
Tapahtumia ovat esimerkiksi laskiaismäki, varpajaiset, kylvöjuhla ja sadonkorjuujuhla. Muinaisuskolla tarkoitetaan muun muassa Mikael Agricolan luettelemiin jumaliin perustuvaa uskoa. Näistä jumalista suurimmaksi sanotaan yleensä Ukko ylijumalaa, vaikkakin kyseessä voi olla myös "ylinen" eli taivaanjumala, jolloin Ukko ylijumalakin on/oli vain yksi jumala muiden joukossa.
Kansanperinteeseen kuuluvat myös tietyt ruoat kuten mämmi ja kalakukko. Kansantanssit, tavat rakentaa asumuksia, ja sauna ja siihen liittyvät riitit ovat kansanperinnettä.
Miten virret liittyvät tuohon?