Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Mielipiteitä raamatun mieskeskeisyydestä nykyajassa?
04.10.2024 |
Koska täältä poistetaan valtavasti uskontoaihjeisia-ketjuja ihan vain siksi,että joku pahoittaa mielensä, teen näitä aloituksia, jotta edes joku järkevä ehtisi vastata ketjussa jotain.
Kysymys otsikossa ja lisäyksenä: millaiset ovat omat kokemuksesi nykypäivän kritillisessä yhteisössä/perheissä/ym mitä tulee naisen asemaan?
Kommentit (159)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Raamattu ei kylläkään ole mitenkään erityisen mieskeskeinen. Heti tulee mieleen monia kohtia joissa puhutaan naisista. Eli mun mielestä otsikko on jopa harhaanjohtava. Ennemmin voisi kysyä mitä mieltä olet miehen roolista.
Juuri näin. Jeesuksen äiti Maria on nostettu hyvin korkeaan asemaan ja katoliset palvovat häntä pyhimyksenä.
Jesse sikisi pyhästä hengestä Marian vatsassa ja sitten kolme suurta tietäjää saapuu katsomaan vastasyntynyttä. Ilmeisesti isästä ei ollut varmuutta ja Joseppi oli tyhmä kuin saapas.
Jopa tiedeyhteisö tuntee partenogeneesin ja niitä on dokumentoitu ihmisillä (todettu lapsen olevan geneettisesti vain äitinsä) eli olet väärässä. Jooseppi oli viisas mies, ei kohdellut Mariaa seksiorjanaan ja hyväksyi naisen omnipotentin jumalallisuuden, ja tämän luonnollisen ja naista kunnioittavan hyvyytensä vuoksi palkittiin itsekin jälkikasvulla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten raamatussa suhtaudutaan kuukautisiin ja naisen siveyteen?
Ainakin niin, että mies ei saanut koskea vaimoonsa ollenkaan kuukautisten aikana ja viikkoon sen jälkeen. Siis juutalaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"naiset saivat avata suunsa jumalanpalveluksessa"
"Nainen vaietkoon seurakunnassa" taitaapi löytyä Uuden Testamentin puolelta....
Seurakunnan kokouksessa. Jälleen, Paavalin tai jonkun muun juutalaisen näkemys.
"Niin kuin kaikissa muissakin pyhien seurakunnissa, 34naisten pitää olla teidänkin seurakuntanne kokouksissa hiljaa. He eivät saa olla äänessä, vaan heidän on toteltava, niin kuin Mooseksen lakikin sanoo."
Sitooko Mooseksen laki nykyajan kristittyjä?
Kyllä, koska Jeesus itse sanoi, ettei hän ole tullut lakia poistamaan, eikä laista katoa yksikään kirjain.
Jeesus
"Jumalan laki ja ihmisten säännöt. 10 käskyä annettiin suoraan Moosekselle, siis Jumalan laki. Tästä alkuperäisestä lasta johdettiin satoja uusia sääntöjä, ne eivät ole alkuoeräinen laki, ainoastaan kymmenen käskyä,"
Ja missä kohtaa Raamattua näin sanotaan? Ja missä kohtaa Jeesus sanoo, että hän tarkoittaa vain kymmentä käskyä (jotka ei muuten ole edes samat eri kirkoilla).?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Raamattu ei kylläkään ole mitenkään erityisen mieskeskeinen. Heti tulee mieleen monia kohtia joissa puhutaan naisista. Eli mun mielestä otsikko on jopa harhaanjohtava. Ennemmin voisi kysyä mitä mieltä olet miehen roolista.
Juuri näin. Jeesuksen äiti Maria on nostettu hyvin korkeaan asemaan ja katoliset palvovat häntä pyhimyksenä.
Jesse sikisi pyhästä hengestä Marian vatsassa ja sitten kolme suurta tietäjää saapuu katsomaan vastasyntynyttä. Ilmeisesti isästä ei ollut varmuutta ja Joseppi oli tyhmä kuin saapas.
Jopa tiedeyhteisö tuntee partenogeneesin ja niitä on dokumentoitu ihmisillä (todettu lapsen olevan geneettisesti vain äitinsä) eli olet väärässä. Jooseppi oli viisas mies, ei kohdellut Mariaa seksiorjanaa
Oliko Jesse siis oikeasti Jessiina?
https://www.duodecimlehti.fi/duo99919
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten raamatussa suhtaudutaan kuukautisiin ja naisen siveyteen?
Ainakin niin, että mies ei saanut koskea vaimoonsa ollenkaan kuukautisten aikana ja viikkoon sen jälkeen. Siis juutalaisuudessa.
Eikä istua samalla tuolilla. Eikös naisen pitänyt peräti poistua kaupungista menstruoimaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"naiset saivat avata suunsa jumalanpalveluksessa"
"Nainen vaietkoon seurakunnassa" taitaapi löytyä Uuden Testamentin puolelta....
Seurakunnan kokouksessa. Jälleen, Paavalin tai jonkun muun juutalaisen näkemys.
"Niin kuin kaikissa muissakin pyhien seurakunnissa, 34naisten pitää olla teidänkin seurakuntanne kokouksissa hiljaa. He eivät saa olla äänessä, vaan heidän on toteltava, niin kuin Mooseksen lakikin sanoo."
Sitooko Mooseksen laki nykyajan kristittyjä?
Sitoo jos sen Uudessa Testamentissa sanotaan sitovan.
Jeesus ei tullut poistamaan yhtään kirjainta laista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Raamattu ei kylläkään ole mitenkään erityisen mieskeskeinen. Heti tulee mieleen monia kohtia joissa puhutaan naisista. Eli mun mielestä otsikko on jopa harhaanjohtava. Ennemmin voisi kysyä mitä mieltä olet miehen roolista.
Juuri näin. Jeesuksen äiti Maria on nostettu hyvin korkeaan asemaan ja katoliset palvovat häntä pyhimyksenä.
Jesse sikisi pyhästä hengestä Marian vatsassa ja sitten kolme suurta tietäjää saapuu katsomaan vastasyntynyttä. Ilmeisesti isästä ei ollut varmuutta ja Joseppi oli tyhmä kuin saapas.
Jopa tiedeyhteisö tuntee partenogeneesin ja niitä on dokumentoitu ihmisillä (todettu lapsen olevan geneettisesti vain äitinsä) eli olet väärässä. Jooseppi oli viisas mies, ei kohdellut Mariaa seksiorjanaa
Olivat siis geenitekniikassa aikaansa edellä ja Jeesus olikin biologisesti nainen :D. Ja vieläpä äitinsä kopio.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Raamattu ei kylläkään ole mitenkään erityisen mieskeskeinen. Heti tulee mieleen monia kohtia joissa puhutaan naisista. Eli mun mielestä otsikko on jopa harhaanjohtava. Ennemmin voisi kysyä mitä mieltä olet miehen roolista.
Raamatun VTn aikaan naisella ei ollut edes ihmisen asemaa, ei myöskää UTn aikana mitään todellisia oikeuksia miesten hallitsemassa maailmassa. Olemmekohan edes lukeneet samaa kirjakokoelmaa historioineen? Raamattu, jos mikä, on erittäin mieskeskeinen-sitä tosiasiaa ei todellakaan pysty kiertämään "mies rakastakoon vaimoaan kuten kristus rakastaa srkntaa"-irtolauseilla. Miehen asema hengellisissä piireissä,myös muissa, kuin kristillisissä, on mielestäni yhä tänäpäivänä monissa asioissa erittäin naisia alistava ja ylenkatsova,törkeät väärinkäytökset salliva. Ja ei, en ole feministi vaan erittäin raskaalla tavalla todellisuuteen ja naisen
Kristitty yhteisö on. Dogma on kuitenkin eri kuin jäsenistönsä. Kristinusko ja uusi testamentti on juutalaisuutta astetta inhimillisempi, katolilaisuus tunnistaa ujosti jopa naisen pyhyyden ja jumalallisuuden, mutta näitä dogmia tulkitsevat edelleen hyvin vajaavaiset ja eläimelliset ihmiset, jotka eivät useimmiten yllä lähellekään jeesuksen oppeja
Maailmassa on kyllä useita yksilöitä, jotka elävät jeesuksen oppien mukaisesti. Kristityissä en ole tavannut yhtäkään. Luostareissa saattaa olla, niissä en ole hirveästi vieraillut
"Mielestäni tällainen kommentointi kertoo kaiken oleellisen kristinuskosta ja sen jäsenistön laadusta"
Miten toi mun, ateistin, kommentti kertoo mitään oleellista kristinuskon jäsenistön laadusta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"naiset saivat avata suunsa jumalanpalveluksessa"
"Nainen vaietkoon seurakunnassa" taitaapi löytyä Uuden Testamentin puolelta....
Seurakunnan kokouksessa. Jälleen, Paavalin tai jonkun muun juutalaisen näkemys.
"Niin kuin kaikissa muissakin pyhien seurakunnissa, 34naisten pitää olla teidänkin seurakuntanne kokouksissa hiljaa. He eivät saa olla äänessä, vaan heidän on toteltava, niin kuin Mooseksen lakikin sanoo."
Sitooko Mooseksen laki nykyajan kristittyjä?
Sitoo jos sen Uudessa Testamentissa sanotaan sitovan.
Jeesus ei tullut poistamaan yhtään kirjainta laista.
"Juutalaisten oppineiden laskelmien mukaan laissa on kaikkiaan 613 käskyä, joista 248 on positiivisia käskyjä, loput 365 kieltoja."
Kerrohan, monta käskyä 10 käskyä sisältää? Nuo 600 käskyä on siis Mooseksen laissa. Entä onko 10 käskyssä käsky naisen vaieta seurakunnassa?
Vierailija kirjoitti:
Mites koraani? Eikö samaa voida pohtia senkin osalta?
Voidaan. Sehän pohjaa täysin samaan Jumalaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Missä niin sanotaan? Raamattu sanoo Jumalan olevan Henki ja Rakkaus. Jumalaa kuvataan miehisillä ominaisuuksilla, koska ihmisten on helpompi ymmärtää asiaa, lisäksi patriarkaalinen yhteiskunta ottaa helpommin vastaan tälläisen kuvauksen. "
Uskontunnustuksessa, jos olet koskaan siitä edes kuullut. Muun muassa.
Vierailija kirjoitti:
Mies on naisen pää, Kristus miehen ja Jumala Kristuksen.
Luomakunnan järjestys jota noudattamalla asiat olisivat paljon paremmin.
Paholainen sotkee kyseistä järjestystä esimerkiksi feminismin valheen kaavussa.
Ja nainen on jumala. Näin monta välikättä tarvitaan hämmentämään egoistista miestä, jotta tämä kuuntelisi vaimoaan. Kristinusko on väkivaltaisille idiooteille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Raamattu on niin miehen kirjoittama opus kuin olla jai voi. Ja siksi on usko rapissut sitä kohtaan, kun aikuiseksi naiseksi kasvoi ja alkoi kyseenalaistaa niitä oppeja.
Vierailija kirjoitti:
Mies on naisen pää, Kristus miehen ja Jumala Kristuksen.
Luomakunnan järjestys jota noudattamalla asiat olisivat paljon paremmin.
Paholainen sotkee kyseistä järjestystä esimerkiksi feminismin valheen kaavussa.
Ei mies ole naisen pää, oman aikansa näkemys. Miehen tehtävä on kyllä suojella perhettä, mutta ei olla ylempänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mites koraani? Eikö samaa voida pohtia senkin osalta?
Voidaan. Sehän pohjaa täysin samaan Jumalaan.
Koraani on hiekkasaatanan harhaoppia.
Vierailija kirjoitti:
"Missä niin sanotaan? Raamattu sanoo Jumalan olevan Henki ja Rakkaus. Jumalaa kuvataan miehisillä ominaisuuksilla, koska ihmisten on helpompi ymmärtää asiaa, lisäksi patriarkaalinen yhteiskunta ottaa helpommin vastaan tälläisen kuvauksen. "
Uskontunnustuksessa, jos olet koskaan siitä edes kuullut. Muun muassa.
Puhutaan isästä? Se on vain tapa kuvailla Jumalan ominaisuuksia. Ihan samoin voidaan puhua Israelin kansan synnyttäjästä, joka viittaisi äitiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä Raamattu ei kylläkään ole mitenkään erityisen mieskeskeinen. Heti tulee mieleen monia kohtia joissa puhutaan naisista. Eli mun mielestä otsikko on jopa harhaanjohtava. Ennemmin voisi kysyä mitä mieltä olet miehen roolista.
Juuri näin. Jeesuksen äiti Maria on nostettu hyvin korkeaan asemaan ja katoliset palvovat häntä pyhimyksenä.
Jesse sikisi pyhästä hengestä Marian vatsassa ja sitten kolme suurta tietäjää saapuu katsomaan vastasyntynyttä. Ilmeisesti isästä ei ollut varmuutta ja Joseppi oli tyhmä kuin saapas.
Jopa tiedeyhteisö tuntee partenogeneesin ja niitä on dokumentoitu ihmisillä (todettu lapsen olevan geneettisesti vain äitinsä) eli olet väärässä. Jooseppi oli viisas mies, ei kohdellut Mariaa seksiorjanaa
Ei ole todellakaan dokumentoitu mitään partenogeneesiä ihmisillä!!! Jotain todellisuudentajua nyt. Käärmeillä ja hailla joo, ei ikinä yhdelläkään nisäkkäällä.
Tässä yksi esimerkki Raamatusta, jossa Jeesus ohittaa Mooseksen antaman säädöksen:
"Ja fariseuksia tuli hänen luoksensa, ja kiusaten häntä he kysyivät häneltä, oliko miehen lupa hyljätä vaimonsa.
Hän vastasi ja sanoi heille: "Mitä Mooses on teille säätänyt?"
He sanoivat: "Mooses salli kirjoittaa erokirjan ja hyljätä vaimon".
Niin Jeesus sanoi heille: "Teidän sydämenne kovuuden tähden hän kirjoitti teille tämän säädöksen.
Mutta luomakunnan alusta Jumala 'on luonut heidät mieheksi ja naiseksi.
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa.
Ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi.' Niin eivät he enää ole kaksi, vaan yksi liha.
Minkä siis Jumala on yhdistänyt, sitä älköön ihminen erottako."
Alue: Aihe vapaa
Tästä alkuperäisestä laista siis.