Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
En ymmärrä kyseistä ryhmää. Tekisivät jotain, jolla porukan saa luonnonsuojelun taakse. Nyt kaikki vain touhottavat eduskunnan pylväistä ja koko homman pointti unohtui.
Tuntuu siltä, että ne pylväät ovat Suomen ehdottomasti tärkein omaisuus.
Ne pylväät ovat suomalaisen demokratian ja valtion symboli ja te paskoitte niiden päälle.
Höpö höpö. Demokratia on muutakin kuin eduskunta ja va
Kyllä. Sinäkö pidät sitä väkivaltarikoksena?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punavihreä Sanoma (IS) löytänyt professorin joka ei osaa lueka otsikkoa pidemmälle :D
Se on totta ettei eduskunta voi suoraan lakkauttaa Elokapinaa, mutta kyse onkin siitä että säädetään laki joka kieltää toistuvasti ja tarkoituksellisesti rikollisesti toimivat järjestöt sekä näiden rahoittamisen. Siten myös tällainen laki kieltäisi Elokapinan.
Sama kuin poliittisten lakkojen kanssa. Kukaan ei kiellä osoittamasta mieltä ennalta sovitussa paikassa ennalta sovittuna aikana, mutta ilkivalta, häiriö ja haitan aiheuttaminen muille on kiellettävä ja sanktioitava. On paljon kertovaa, että vihervassut ja kommaritransut vastustavat ja vääristelevät asian.
Kuulostaa siltä että teidän poliittinen viiteryhmä löytyy itärajan takaa.
Luettelisitko ne länsimaat, joissa rikollinen toiminta, kuten ilkivalta, häiriköinti ja monenlaisen haitan aiheuttaminen muille ovat laillisesti hyväksyttyjä poliittisen vaikuttamisen välineitä?
"Jos mmamuyhdistyksen tilat töhritään ja maalataan hakaristeillä, niin kyseessä on vain maali ja betoni ja täts it?"
Ei olet vaan niin yksinkertainen ettet ymmärrä asiasta mitään ja siksi öyhötät niin kovasti.
Eduskuntatalo ei ole persujen tai minkään muunkaan ympäristön tuhoamista kannettavan yhdistyksen rakennus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punavihreä Sanoma (IS) löytänyt professorin joka ei osaa lueka otsikkoa pidemmälle :D
Se on totta ettei eduskunta voi suoraan lakkauttaa Elokapinaa, mutta kyse onkin siitä että säädetään laki joka kieltää toistuvasti ja tarkoituksellisesti rikollisesti toimivat järjestöt sekä näiden rahoittamisen. Siten myös tällainen laki kieltäisi Elokapinan.
Sama kuin poliittisten lakkojen kanssa. Kukaan ei kiellä osoittamasta mieltä ennalta sovitussa paikassa ennalta sovittuna aikana, mutta ilkivalta, häiriö ja haitan aiheuttaminen muille on kiellettävä ja sanktioitava. On paljon kertovaa, että vihervassut ja kommaritransut vastustavat ja vääristelevät asian.
Kuulostaa siltä että teidän poliittinen viiteryhmä löytyy itärajan takaa.
Euroopassa ihan samoissa määrin kuin Suomessakin. Te itkupillit ette kestäisi päivääkään jossain Ranskassa 😂z
"Luettelisitko ne länsimaat, joissa rikollinen toiminta, kuten ilkivalta, häiriköinti ja monenlaisen haitan aiheuttaminen muille ovat laillisesti hyväksyttyjä poliittisen vaikuttamisen välineitä?"
Luettelee sinä kun tiedät asiasta. Voin auttaa Suomi ei ole listalla
"Miksi mitään rikkeitä ja rikoksia tapahtuu päivittäin tuhansia, vaikka ne ovat rangaistavia?"
Myönnät siis suoraan, että Elokapina syyllistyy rikolliseen toimintaan tarkoituksella, kuten ilkivaltaan, häiriön aiheuttamiseen ja haitan tuottamiseen sivullisille? Lisäksi Elokapina sitoo tarkoituksella rajallisia yhteiskunnallisia resursseja soijapoikien ja sukupuolisesti moninaisten tylleröiden kanteluun, kuljettamiseen ja säilömiseen.
Vierailija kirjoitti:
"Luettelisitko ne länsimaat, joissa rikollinen toiminta, kuten ilkivalta, häiriköinti ja monenlaisen haitan aiheuttaminen muille ovat laillisesti hyväksyttyjä poliittisen vaikuttamisen välineitä?"
Luettelee sinä kun tiedät asiasta. Voin auttaa Suomi ei ole listalla
Sinähän itse väitit, että rinnastuu itänaapuriin, jos rajaa ilkivallan, häiriköinnin ja haitan aiheuttamisen muille pois poliittisen vaikuttamisen keinoista. Sulla on todistustaakka.
Menivätkö Kallion ilmaistaidon lukiolaiset syömään iltapalaa?
Onko Elokapina koskaan oikeastaan edes kokeillut keinoja, jotka eivät olisi vittumaista sikailua?
Vierailija kirjoitti:
Onko Elokapina koskaan oikeastaan edes kokeillut keinoja, jotka eivät olisi vittumaista sikailua?
Eivät tietenkään ja silti heidän päätä silitellään. Varsinkin Ylellä. Ja jos kukaan muu käyttää edes etäisesti vastaavia keinoja (kuten convoy), niin heti on demokratia horjutettu ja Putin. Mitä se kertoo Elokapinasta ja Ylen puolueettomuudesta?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punavihreä Sanoma (IS) löytänyt professorin joka ei osaa lueka otsikkoa pidemmälle :D
Se on totta ettei eduskunta voi suoraan lakkauttaa Elokapinaa, mutta kyse onkin siitä että säädetään laki joka kieltää toistuvasti ja tarkoituksellisesti rikollisesti toimivat järjestöt sekä näiden rahoittamisen. Siten myös tällainen laki kieltäisi Elokapinan.
Persu on niin tyhmä ettei ymmärrä lakia.
Tuollaista lakia ei voi oikeusvaltiossa säätää koska se olisi niin löyhä että sitä pystyisi helposti käyttämään totalitaristisena vallankäyttövälineenä. Mutta ei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Palstapersu kuvittelee tulkitsevansa lakia paremmin kuin oikeusoppineet😅
Sun mielestä ei ole syytä rajoittaa sellaisen järjestön toimintaa, joka toistuvasti syyllistyy rikolliseen to
Kas, eipä tuo ole täällä periferiassa haitannut niin millään tavalla.
Kysymys kuuluu: Mitä elokapina on oikasti tehnyt ilmastomuutoksen pysäyttämiseksi tai luonnon suojelemiseksi ? Vastaus: Ei yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Kysymys kuuluu: Mitä elokapina on oikasti tehnyt ilmastomuutoksen pysäyttämiseksi tai luonnon suojelemiseksi ? Vastaus: Ei yhtään mitään.
Elokapinan tavoite ei ole aidosti aiheuttaa yhteiskunnalista muutosta, vaan purkaa psyykkistä ahdistusta ritualistisen aktivismin muodossa.
Vierailija kirjoitti:
"Miksi mitään rikkeitä ja rikoksia tapahtuu päivittäin tuhansia, vaikka ne ovat rangaistavia?"
Myönnät siis suoraan, että Elokapina syyllistyy rikolliseen toimintaan tarkoituksella, kuten ilkivaltaan, häiriön aiheuttamiseen ja haitan tuottamiseen sivullisille? Lisäksi Elokapina sitoo tarkoituksella rajallisia yhteiskunnallisia resursseja soijapoikien ja sukupuolisesti moninaisten tylleröiden kanteluun, kuljettamiseen ja säilömiseen.
Myönnän suoraan? Ei se minun myöntämisistäni ole kiinni. Teidän tarkoituksenne on kieltää Elokapina. Samaan syssyyn Ylen alasajon kanssa. Haiskahtaa aina pikkasen totalitarismilta, kun puututaan kansalaisoikeuksiin ja suitsitaan mielenosoituksia ja järjestöjä kansallisen turvallisuuden ja yleisen järjestyksen nimissä ja toisella kädellä pyritään ottamaan valtiollinen media haltuun. Kyllä teidän aatemaailma on helposti luettavissa. Surullista että lähdette tähän vouhkaamiseen mukaan. Kansalaisyhteiskunta ja luotettava kattava media on tärkeintä yhteiskunnan infraa pahoja päiviä varten. Mutta niin makaatte kuin petaatte.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko Elokapina koskaan oikeastaan edes kokeillut keinoja, jotka eivät olisi vittumaista sikailua?
Eivät tietenkään ja silti heidän päätä silitellään. Varsinkin Ylellä. Ja jos kukaan muu käyttää edes etäisesti vastaavia keinoja (kuten convoy), niin heti on demokratia horjutettu ja Putin. Mitä se kertoo Elokapinasta ja Ylen puolueettomuudesta?
Jos heitä oikeasti ilmasto kiinnostaisi niin kouluttautuisivat alalle ja alkaisivat kehittää keinoja ilmaston hyväksi. Nykyinen toiminta on pelkkää vassarikiukuttelua ilman mitään oikeita ideoita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi mitään rikkeitä ja rikoksia tapahtuu päivittäin tuhansia, vaikka ne ovat rangaistavia?"
Myönnät siis suoraan, että Elokapina syyllistyy rikolliseen toimintaan tarkoituksella, kuten ilkivaltaan, häiriön aiheuttamiseen ja haitan tuottamiseen sivullisille? Lisäksi Elokapina sitoo tarkoituksella rajallisia yhteiskunnallisia resursseja soijapoikien ja sukupuolisesti moninaisten tylleröiden kanteluun, kuljettamiseen ja säilömiseen.
Myönnän suoraan? Ei se minun myöntämisistäni ole kiinni. Teidän tarkoituksenne on kieltää Elokapina. Samaan syssyyn Ylen alasajon kanssa. Haiskahtaa aina pikkasen totalitarismilta, kun puututaan kansalaisoikeuksiin ja suitsitaan mielenosoituksia ja järjestöjä kansallisen turvallisuuden ja yleisen järjestyksen nimissä ja toisella kädellä pyritään ottamaan valtiollinen media haltuun. Kyllä teidän aatemaailma on helposti luettavis
"Pikkasen"? Sitä itteään tämä jo on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Punavihreä Sanoma (IS) löytänyt professorin joka ei osaa lueka otsikkoa pidemmälle :D
Se on totta ettei eduskunta voi suoraan lakkauttaa Elokapinaa, mutta kyse onkin siitä että säädetään laki joka kieltää toistuvasti ja tarkoituksellisesti rikollisesti toimivat järjestöt sekä näiden rahoittamisen. Siten myös tällainen laki kieltäisi Elokapinan.
Persu on niin tyhmä ettei ymmärrä lakia.
Tuollaista lakia ei voi oikeusvaltiossa säätää koska se olisi niin löyhä että sitä pystyisi helposti käyttämään totalitaristisena vallankäyttövälineenä. Mutta ei voi kauhalla vaatia kun on lusikalla annettu. Palstapersu kuvittelee tulkitsevansa lakia paremmin kuin oikeusoppineet😅
Sun mielestä ei ole syytä rajoittaa sellaisen järjestön t
Eipä edes minua, joka asun Hgin keskustassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi mitään rikkeitä ja rikoksia tapahtuu päivittäin tuhansia, vaikka ne ovat rangaistavia?"
Myönnät siis suoraan, että Elokapina syyllistyy rikolliseen toimintaan tarkoituksella, kuten ilkivaltaan, häiriön aiheuttamiseen ja haitan tuottamiseen sivullisille? Lisäksi Elokapina sitoo tarkoituksella rajallisia yhteiskunnallisia resursseja soijapoikien ja sukupuolisesti moninaisten tylleröiden kanteluun, kuljettamiseen ja säilömiseen.
Myönnän suoraan? Ei se minun myöntämisistäni ole kiinni. Teidän tarkoituksenne on kieltää Elokapina. Samaan syssyyn Ylen alasajon kanssa. Haiskahtaa aina pikkasen totalitarismilta, kun puututaan kansalaisoikeuksiin ja suitsitaan mielenosoituksia ja järjestöjä kansallisen turvallisuuden ja yleisen järjestyksen nimissä ja toisella kädellä pyritään ottamaan valtiollinen media haltuun. Kyllä teidän aatemaailma on helposti luettavis
Myönnät siis suoraan, että jos rikollinen toiminta, kuten ilkivalta, rakennusten ja taideteosten tuhriminen, häiriköinti ja haitan aiheuttaminen sivullisille poistetaan Elokapinan keinovalikoimasta, niin mitään ei jää jäljelle. Pelkkää tyhjää öyhötystä täynnä koko Elokapina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Miksi mitään rikkeitä ja rikoksia tapahtuu päivittäin tuhansia, vaikka ne ovat rangaistavia?"
Myönnät siis suoraan, että Elokapina syyllistyy rikolliseen toimintaan tarkoituksella, kuten ilkivaltaan, häiriön aiheuttamiseen ja haitan tuottamiseen sivullisille? Lisäksi Elokapina sitoo tarkoituksella rajallisia yhteiskunnallisia resursseja soijapoikien ja sukupuolisesti moninaisten tylleröiden kanteluun, kuljettamiseen ja säilömiseen.
Myönnän suoraan? Ei se minun myöntämisistäni ole kiinni. Teidän tarkoituksenne on kieltää Elokapina. Samaan syssyyn Ylen alasajon kanssa. Haiskahtaa aina pikkasen totalitarismilta, kun puututaan kansalaisoikeuksiin ja suitsitaan mielenosoituksia ja järjestöjä kansallisen turvallisuuden ja yleisen järjestyksen nimissä ja toisella kädellä pyritään ottamaan valtiollinen media haltuun. Kyllä teidän aatemaailma on helposti luettavis
Luettelisitko hyväksyttävät ja lailliset keinot mielenilmauksen järjestämiseen ja millä tavoin aloite on ristiriidassa niiden kanssa?
Jos mmamuyhdistyksen tilat töhritään ja maalataan hakaristeillä, niin kyseessä on vain maali ja betoni ja täts it?