Lue keskustelun säännöt.
Ilta-Sanomissa rikosoikeuden professori sanoo, että kansalaisaloite Elokapinan lakkauttamisesta on lähinnä symbolinen mielenilmaus
28.09.2024 |
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010725376.html
"Rikosoikeuden professori Kimmo Nuotio kertoo, että järjestäytyneen rikollisuuden toimilla tähdätään vakavan ammattimaisen rikollisuuden torjuntaan. Hän arvioi, ettei Elokapinan toiminta yllä lainsäädännön määritelmään järjestäytyneestä rikollisryhmästä.
- Se edellyttää ryhmää, jonka toiminnassa syyllistytään rikoksiin, joista voidaan tuomita vähintään 4 vuoden vankeusrangaistukseen. On päivänselvää, ettei Elokapina koskaan täyttäisi mitään tällaista määritelmää."
"- Suomessa on lakkautettu äärijärjestöjä, ne ovat olleet lähinnä uus nat si järjestöjä. Eli kyllä tässä aika kaukana ollaan näistä esimerkeistä. Elokapina on hyvin sitoutunut väkivallattomuuteen ja pyrkii mielenosoituksin vaikuttamaan, mikä on demokraattisia perusoikeuksia."
"- Törkeä vahingonteko on kohtalaisen vakavakin rikos, mutta minun nähdäkseni Elokapina on isossa kuvassa sitoutunut meidän oikeusjärjestykseen ja poliittiseen järjestelmään, Nuotio sanoo."
"Kansalaisaloitteen perusteluiden lopussa todetaan vielä, että jos Elokapinaa ei katsota rikoslain tarkoittamaksi voittoa tavoittelevaksi järjestäytyneeksi rikollisryhmäksi, rikoslakiin pitäisi lisätä pykälä, joka soveltuu Elokapinan kaltaisen ryhmän tuomitsemiseen.
Nuotio toteaa, että kynnys tällaisiin muutoksiin on korkea, koska se kajoaisi ihmisten perusoikeuksiin, jotka on turvattu perustuslaissa.
- Tässä on kyse tärkeistä kansalaisten perusoikeuksista. Tämä on vapaa maa ja poliittiset mielenilmaukset ovat sallittuja, valtiovaltaa saa kritisoida ja asioita saa nostaa esille.
Aloite tähtää myös Elonvaalijat ry:n lakkauttamiseen. Elonvaalijat on Elokapinaa rahallisesti tukeva yhdistys, joka on järjestänyt muun muassa rahankeräyksiä Elokapinan toiminnan rahoittamiseksi.
- Elokapinan toiminnassa on kansalaistottelemattomuuden piirteitä ja on koetettu huomionhakuisesti pienillä lainrikkomuksillakin saada huomiota. Kysymys ei ole vaarallisesta ääriliikkeestä, jonka rahoittamista pitäisi ajatella erityisen moitittavana.
Nuotio arvioi, että kansalaisaloite on todennäköisesti tehty symbolisena mielenilmauksena Eduskuntatalon töhrimisen takia.
- Tämä on kannanotto ja mielenilmaus enemmänkin kuin asia, joka voisi kansalaisaloitteen kautta edetä."
Kommentit (406)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä se on. Kannattaa tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempääm"
Eivätkö laiton ilkivalta ja häiriön tuottaminen ole väkivaltaa?
Ei ole. Kannattaa tosiaan tutusta sanojen merkitykseen vaikka sanakirjan avulla.
Sun talon töhriminen punavärillä ja sun sairaalaan pääsyn estäminen eivät siis ole väkivaltaa?
Mun talon töhriminen ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa. Ja ketään ei ole estetty pääsemästä sairaalaan joten kuvitelmasikaan eivät ole väkivaltaa. Hyvä alat ehkä oppia👍
Myönnät siis, että on väkivaltaa estää hätäajoneuvojen, pelastuskaluston ja poliisin liikkuminen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vain vihervassujen mielestä laiton ilkivalta, häiriön aiheuttaminen sivullisille, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja taideteosten töhriminen eivät ole väkivaltaa, mutta biologisten tosiasioiden toteaminen, kuten peniksellisen henkilön sanominen mieheksi on :D
Vain Persut ovat niin tyhmiä etteivät ymmärrä sanojen merkitystä. Ja niin laiskoja etteivät jaksa edes tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa. Sitten vaan kovasti öyhötetään kaikkia omia pelkoja ja traumoja, aika söpöä😅
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
En ymmärrä kyseistä ryhmää. Tekisivät jotain, jolla porukan saa luonnonsuojelun taakse. Nyt kaikki vain touhottavat eduskunnan pylväistä ja koko homman pointti unohtui.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä se on. Kannattaa tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempääm"
Eivätkö laiton ilkivalta ja häiriön tuottaminen ole väkivaltaa?
Ei ole. Kannattaa tosiaan tutusta sanojen merkitykseen vaikka sanakirjan avulla.
Sun talon töhriminen punavärillä ja sun sairaalaan pääsyn estäminen eivät siis ole väkivaltaa?
Mun talon töhriminen ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa. Ja ketään ei ole estetty pääsemästä sairaalaan joten kuvitelmasikaan eivät ole väkivaltaa. Hyvä alat ehkä oppia👍
Hyväksyt siis ilkivallan, kuten kulttuurihistoriallisten merkkirakennusten ja taideteosten tuhoamisen, poliittisen vaikuttamisen välineenä? Annatko saman oikeuden myös poliittisesti päinvastaisia tavoitteita ajaville?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä se on. Kannattaa tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempääm"
Eivätkö laiton ilkivalta ja häiriön tuottaminen ole väkivaltaa?
Ei ole. Kannattaa tosiaan tutusta sanojen merkitykseen vaikka sanakirjan avulla.
Sun talon töhriminen punavärillä ja sun sairaalaan pääsyn estäminen eivät siis ole väkivaltaa?
Mun talon töhriminen ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa. Ja ketään ei ole estetty pääsemästä sairaalaan joten kuvitelmasikaan eivät ole väkivaltaa. Hyvä alat ehkä oppia👍
Myönnät siis, että on väkivaltaa estää hätäajoneuvojen, pelastuskaluston ja poliisin liikkuminen?
En myönnä, mitään sellaista en ole kirjoittanut. Mitään sellaista ei ole edes tapahtunut. Sinun kannattaa harjoitella vielä luetun ymmärtämistä .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä symbolit on kaukana tuosta; vttuun se rikollisjengi Suomesta!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain vihervassujen mielestä laiton ilkivalta, häiriön aiheuttaminen sivullisille, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja taideteosten töhriminen eivät ole väkivaltaa, mutta biologisten tosiasioiden toteaminen, kuten peniksellisen henkilön sanominen mieheksi on :D
Vain Persut ovat niin tyhmiä etteivät ymmärrä sanojen merkitystä. Ja niin laiskoja etteivät jaksa edes tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa. Sitten vaan kovasti öyhötetään kaikkia omia pelkoja ja traumoja, aika söpöä😅
Miehen sanominen mieheksi ja kuukautisten toteaminen naisten jutuksi eivät siis ole väkivaltaa tai olemassaolon kiistämistä? Teidän rääkynästänne voisi päätellä ihan muuta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyllä se on. Kannattaa tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa ettei tule nolattua itseään enempääm"
Eivätkö laiton ilkivalta ja häiriön tuottaminen ole väkivaltaa?
Ei ole. Kannattaa tosiaan tutusta sanojen merkitykseen vaikka sanakirjan avulla.
Sun talon töhriminen punavärillä ja sun sairaalaan pääsyn estäminen eivät siis ole väkivaltaa?
Mun talon töhriminen ei ole väkivaltaa vaan ilkivaltaa. Ja ketään ei ole estetty pääsemästä sairaalaan joten kuvitelmasikaan eivät ole väkivaltaa. Hyvä alat ehkä oppia👍
Hyväksyt siis ilkivallan, kuten kulttuurihistoriallisten merkkirakennusten ja taideteosten tuhoamisen, poliittisen
En hyväksy väkivaltaa. En ole mitään sellaista kirjoittanut. Mitään ei ole tuhottu ja mitään väkivaltaa ei ole tapahtunut. Ne ovat vain sinun harhaisia kuvitelmia.
Vierailija kirjoitti:
Tietenkin on, eihän tuossa kai muuta lie yritettykään. Vai ottiko joku vakavasti. Riippuu tietysti sen aloitteen tekstistä, että mitä siinä ehdotetaan, eli voisiko eduskunnan enemmistö myös demarit olla asiaa kannattamassa, mitä en usko.
Mitä ihmettä? Tuossa aloitteessa ei ole mitään eduskuntaa koskevaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikö olekin erikoista, kukaan ei ole vahingoittunut eikä kuollut - ja helvetillinen huuto pylväistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain vihervassujen mielestä laiton ilkivalta, häiriön aiheuttaminen sivullisille, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja taideteosten töhriminen eivät ole väkivaltaa, mutta biologisten tosiasioiden toteaminen, kuten peniksellisen henkilön sanominen mieheksi on :D
Vain Persut ovat niin tyhmiä etteivät ymmärrä sanojen merkitystä. Ja niin laiskoja etteivät jaksa edes tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa. Sitten vaan kovasti öyhötetään kaikkia omia pelkoja ja traumoja, aika söpöä😅
Miehen sanominen mieheksi ja kuukautisten toteaminen naisten jutuksi eivät siis ole väkivaltaa tai olemassaolon kiistämistä? Teidän rääkynästänne voisi päätellä ihan muuta.
Etkö saa millään pysyttyä aiheessa? Onko sinulla keskittymisvaikeuksia muutenkin? Vai etkö vain ymmärrä eroa vihapuheen ja ilkivallan välilä? Tuosta öyhötyksestä päätellen et taida tietää itsekään mitä yrität sanoa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aloitetta allekirjoittajat tuskin tajuavat kannattavansa aloitetta, jossa pyytävät päättäjiä säätämään lain, jolla voidaan kieltää kansalaisten löyhästi järjestäytynyt toiminta ryhmässä. Aika hyytävää. Tuollainen jos tehtäisiin niin se osuisi hyvin äkkiä monella omaan nilkkaan. Oikeudesta mielenosoituksiin ja järjestötoimintaan on pidettävä tiukasti kiinni, vaikka olisikin toimijoiden kanssa eri mieltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
En ymmärrä kyseistä ryhmää. Tekisivät jotain, jolla porukan saa luonnonsuojelun taakse. Nyt kaikki vain touhottavat eduskunnan pylväistä ja koko homman pointti unohtui.
Tuntuu siltä, että ne pylväät ovat Suomen ehdottomasti tärkein omaisuus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eikö olekin erikoista, kukaan ei ole vahingoittunut eikä kuollut - ja helvetillinen huuto pylväistä.
Eivätkö nämä pylväät valikoituneet aktionne kohteeksi juuri niiden symbolisen ja kulttuurihistoriallisen arvon vuoksi? Te halusitte tuhota näkyvimmät mahdolliset demokratian symbolit, ettekä mitä tahansa kivimöykkyä. Halusitte mahdollisimman suuren huomion. Älä esitä tyhmempää kuin oletkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vain vihervassujen mielestä laiton ilkivalta, häiriön aiheuttaminen sivullisille, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja taideteosten töhriminen eivät ole väkivaltaa, mutta biologisten tosiasioiden toteaminen, kuten peniksellisen henkilön sanominen mieheksi on :D
Vain Persut ovat niin tyhmiä etteivät ymmärrä sanojen merkitystä. Ja niin laiskoja etteivät jaksa edes tarkastaa sanakirjasta mitä väkivalta tarkoittaa. Sitten vaan kovasti öyhötetään kaikkia omia pelkoja ja traumoja, aika söpöä😅
Miehen sanominen mieheksi ja kuukautisten toteaminen naisten jutuksi eivät siis ole väkivaltaa tai olemassaolon kiistämistä? Teidän rääkynästänne voisi päätellä ihan muuta.
Etkö saa millään pysyttyä aiheessa? Onko sinulla keskitty
Onko biologisten tosiasioiden toteaminen vihapuhetta ja eikö vihapuhe ole väkivaltaa?
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
Aliarvioit muita ihmisiä. Tottakai kaikki tietävät, että Suomessa on mielenosoittamisen vapaus. Eiköhän tavoitteena ole oikeasti vain vastamielenosoitus öyhöttävälle Elokapinalle, jolta näyttää puuttuvan älyllinen johtoporras, aivot. Nyt vastamielenosoittajien lukumäärä alkaa lähestyä jo 90.000:ta. Taitaa mennä lähipäivinä satatuhatta rikki! Paljonkos niitä elokapinalaisia maraaijoita olikaan? 400?
Vierailija kirjoitti:
Aloitetta allekirjoittajat tuskin tajuavat kannattavansa aloitetta, jossa pyytävät päättäjiä säätämään lain, jolla voidaan kieltää kansalaisten löyhästi järjestäytynyt toiminta ryhmässä. Aika hyytävää. Tuollainen jos tehtäisiin niin se osuisi hyvin äkkiä monella omaan nilkkaan. Oikeudesta mielenosoituksiin ja järjestötoimintaan on pidettävä tiukasti kiinni, vaikka olisikin toimijoiden kanssa eri mieltä!
Pyrkimys ei ole tukahduttavaa väkivallatonta aktivismia, vaan laiton ilkivaltaan ja häiriön tuottamiseen perustuva ja siihen yllyttävä aktivismi. Mutta sinä oletkin vihervassi, joten olet älyllisesti vain niin rehellinen kuin vihervassulta voi vaatia.
Punavihreä Sanoma (IS) löytänyt professorin joka ei osaa lueka otsikkoa pidemmälle :D
Se on totta ettei eduskunta voi suoraan lakkauttaa Elokapinaa, mutta kyse onkin siitä että säädetään laki joka kieltää toistuvasti ja tarkoituksellisesti rikollisesti toimivat järjestöt sekä näiden rahoittamisen. Siten myös tällainen laki kieltäisi Elokapinan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei taida ihan olla selvillä persuilla mitä on järjestäytynyt rikollisuus. Taas on luultu että kun tarpeeksi moni öyhöttää samasta asiasta, siitä tulee laki. Elokapinan tempaus oli silti todella typerä.
Aliarvioit muita ihmisiä. Tottakai kaikki tietävät, että Suomessa on mielenosoittamisen vapaus. Eiköhän tavoitteena ole oikeasti vain vastamielenosoitus öyhöttävälle Elokapinalle, jolta näyttää puuttuvan älyllinen johtoporras, aivot. Nyt vastamielenosoittajien lukumäärä alkaa lähestyä jo 90.000:ta. Taitaa mennä lähipäivinä satatuhatta rikki! Paljonkos niitä elokapinalaisia maraaijoita olikaan? 400?
marssijoita
Vain vihervassujen mielestä laiton ilkivalta, häiriön aiheuttaminen sivullisille, kulttuurihistoriallisten rakennusten ja taideteosten töhriminen eivät ole väkivaltaa, mutta biologisten tosiasioiden toteaminen, kuten peniksellisen henkilön sanominen mieheksi on :D