Lue keskustelun säännöt.
Mitä se tarkoittaa, kun usein vanhemmat naiset sanoo " muutuin näkymättömäksi iän myötä"?
Itse nuorena naisena mietin tuota, että ei minua ainakaan kukaan huomaa ulkonakaan, vaikka olen nuori ja ihan normaalin näköinen(hoikka, pitkät hiukset). Tai kukaan ei varsinaisesti Suomessa jää katsomaan tai tuijottamaan. Enkä kyllä edes katso ihmisiä jatkuvasti, että apua, huomasiko tuo nyt minut.
Että onko nämä vanhemmat naiset olleet jotain superkaunottaria, että nyt vanhempana heitä ei enää huomata ollenkaan? Jos on, niin outoa, että ne piirteet yhtäkkiä katoaisi sitten vanhempana? Ja mistä te olette huomanneet nuorempana, että ihmiset teidät huomasi ja katseli?
Kommentit (469)
"...joka on pinnallisena tottunut siihen, että saa itselleen huomiota ja etuisuuksia vastikkeettomasti pelkästään olemalla nainen. Hän ei ymmärrä realiteetteja, etteivät ne ole ikuisia ainakaan..."
Mitä helvatin vastiikkeettomia etuisuuksia? Tää on taas tää miesten keksintö, kun eivät tykkää siitä, et miehillä on aina ollu keskimäärin enemmän etuuksia ja valtaa. Sit kun tästä alettiin puhua ääneen, tuli tarve kääntää tämäkin asia päinvastoin. Melkoista projisointia. Onkohan lähtenyt ihan sen yhden puolueen kynästä taas tällainen aivopuklu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vanhat naiset = miehet. En miehenä koe että kukaan huomaa minua ellen sitten tee jotain tosi järisyttävää. M30
Kaksi transmiestä on eri yhteyksissä kertonut, että ympäristön asenne muuttui, kun miehiksi muuttuivat. Kun transitio oli läpikäyty, alkoivat saada ihan eri tavalla ympäristön huomiota. Yleisesti kuunneltiin enemmän. Eikä enää ollut niin huomaamaton. Tämäkin siis tuli siitä, kun tapahtui se muutos niissä ympäriatön reaktioissa.
Molemmat vakuuttavia miehinä. Kummastakaan ei ulkopuolinen tiedä heidän olevan trans, ennenkuin itse kertoivat.
Olivatko he pitkiä? Minä en tunne yhtään transmiestä, jota erehtyisin pitämään miehenä, vain yhden butchin, jota voisi ehkä pitää miehenä, jos ei tietäisi. Hän on isokokoinen ja harteikas ja rinnaton eli vartalon
En tunne henkilökohtaisesti montaa trans-ihmistä. Mutta nämä ovat olleet julkisuudessa, enkä heidän transiutta olisi tiennyt, elleivät olisi sitä julkisesti kertoneet. Ja siinä se juttu just oli. Kun transius on mennyt hyvin, he molemmat kokivat suhtautumisen muuttuvan. Ja just siihen suuntaan, etteivät enää olleet "näkymättömiä tai äänettömiä".
Vanhempana sinut huomataan nykyistä vähemmän.
Vierailija kirjoitti:
jossain vaiheessa, kävellessäsi tyttäresi kanssa kaupungilla, kohdistuvat huomionosoitukset...häneen. ole ylpeä.
Miksi pitäisi olla ylpeä siitä, että vieraat miehet katsovat? Kerran oli lyöminen lähellä, kun tytärtäni katsottiin. Hississä. Tyttäreni oli 15v. Ei mitään häpyä aikuisilla miehillä. Todella noloa.
Vierailija kirjoitti:
Vanhempana sinut huomataan nykyistä vähemmän.
Tässä ketjussa on ollut tuollaista kokemusta sekä vastakkaista. On omituista, että joistakin naisista on tullut esim kaupoissa tärkeitä asiakkaita ja osaa taas ei noteerata ollenkaan. Voisiko olla, että osa näyttää rikkaalta vaikkapa pukeutumisen takia ja on siksi tärkeä asiakas?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
On huomattu vähemmän kyllä. Mutta ne entiset huomaamiset oli yleensä negatiivisia, joten olen tyytyväinen tilanteeseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sitä, että nuorena kaikki katsovat ja sitten noin nelikymppisenä eivät enää. Ja hyvä niin!
No ei katso kukaan, vaikka olen nuori & hoikka. Johtuuko se sitten pukeutumisesta yms?? Ja miten muutenkaan huomaatte "kaikkien katseet", seuraatteko ihmisiä tai jotain muuta?
Ei se riitä että on nuori ja hoikka. Sinussa ei ole sitä jotain.
Ei ole seksikkyyttä. Sitähän miehet haluavat, seksikkyys menee kauneudenkin edelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ällöttävintä on se että eniten huomiota sain 13-17 vuotiaana reilusti vanhemmilta miehiltä. Nykyäänkin saan vaikka olen jo melkein 38- vuotias... olen ikäisekseni nuorekas.
Ihmettelen hyvin paljon tätä keskustelua. Että onko jossain tällaista ollut vielä 2024. En minä ole koskaan ollut näkymätön. Okei no ehkä ulkopuolisten seksuaalinen katse minua kohtaan on vähentänyt, mutta se on ollut ihan hyväkin. Nuorena ahdistuin todella paljon siitä jos minua tuijotettiin tai teininä kun perääni vihellettiin. Nyt saan olla rauhassa. Työskentelen miesvaltaisella alalla enkä myöskään koe että miehiä kuunneltaisiin enemmän työyhteisössämme. Ehkä se on sitäkin että käyttäydyin aikuismaisesti enkä ole mikään pelastettava prinsessa josta miesten kuuluu huolehtia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihmettelen hyvin paljon tätä keskustelua. Että onko jossain tällaista ollut vielä 2024. En minä ole koskaan ollut näkymätön. Okei no ehkä ulkopuolisten seksuaalinen katse minua kohtaan on vähentänyt, mutta se on ollut ihan hyväkin. Nuorena ahdistuin todella paljon siitä jos minua tuijotettiin tai teininä kun perääni vihellettiin. Nyt saan olla rauhassa. Työskentelen miesvaltaisella alalla enkä myöskään koe että miehiä kuunneltaisiin enemmän työyhteisössämme. Ehkä se on sitäkin että käyttäydyin aikuismaisesti enkä ole mikään pelastettava prinsessa josta miesten kuuluu huolehtia.
No, se nyt vaan on tutkittu tosiasia, että miehiä kuullaan enemmän työyhteisössä ja, jos naiset puhuvat kokouksessa edes 30 % ajasta, miehet kokevat, että naiset ovat olleet pääosan ajasta äänessä.
Miehet ovat pikkuprinssejä, jotka luottavat naisen aina tulevan pelastamaan ja, jos näin ei käy, mies voimaantuu manosfäärissä naisvihaajaksi.
En minäkään ymmärrä. Olen muuttunut näkymättömäksi vain nuorille, niin nuorille naisille kuin nuorille miehille. Muut keski-ikäiset kyllä huomaavat minut ja kaupoissa saan hyvää palvelua. Ja työpaikalla minua kuunnellaan paljon paremmin kuin ennen.
N57
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se tarkoittaa sitä, että vanhemmat naiset ovat syöneet itsensä niin tolkuttoman läskeiksi että miehet karttavat. Ja jos on oma äijä, niin sekin viettää mieluummin vapaa-aikansa vieraissa kuin katsoo omaa löllöpallo-muijaa kotona.
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä, että vanhemmat naiset ovat syöneet itsensä niin tolkuttoman läskeiksi että miehet karttavat. Ja jos on oma äijä, niin sekin viettää mieluummin vapaa-aikansa vieraissa kuin katsoo omaa löllöpallo-muijaa kotona.
Eiköhän se vanhempi mies ole kunnon löllöpallo setämies joka koittaa epätoivoisesti väittää olevansa freessi ja unelmoi käyvänsä viearissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En tiedä mutta sen sanon että olen aina ollut näkymätön miehille jopa nuorempana, korkeintaan ollut hyvä kaveri jos ei muuta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se tarkoittaa sitä, että vanhemmat naiset ovat syöneet itsensä niin tolkuttoman läskeiksi että miehet karttavat. Ja jos on oma äijä, niin sekin viettää mieluummin vapaa-aikansa vieraissa kuin katsoo omaa löllöpallo-muijaa kotona.
Eiköhän se vanhempi mies ole kunnon löllöpallo setämies joka koittaa epätoivoisesti väittää olevansa freessi ja unelmoi käyvänsä viearissa.
No sen oon huomannut että mitä vanhemmaksi noi tulee sitä epätoivoisemmin vakuuttelevat että ovat nuorekkaan näköisiä, eräskin kaverimies ihan oikeasti kuvitteli että kun ajoi partansa ja leikkautti hiuksensa että on pikkupoikamaisen näköinen vaikka naama uurteinen ja roikkuu sit suuttui kun palautin maanpinnalle ensin sanottuaan mulle mun leopardiluvioisesta topista että vain vanhat naiset käyttää noita ja muutenkin arvosteli samanikäisten naisten ulkonäköä.
Ei se tarkota tuijottamista vaan sitä, että kommentit ohitetaan kokouksissa, työhakemukset hylätään jne.
En osaa muuta sanoa kuin sen vanhan viisauden, että kouluttautukaa hyvät naiset ja hankkikaa itsellenne hyvät ammatit ja itsenäinen elämä. Eli älkää olko riippuvaisia toisten ihmisten huomiosta tai hyväntahtoisuudesta, ihmiset ajattelevat hyvässä ja pahassa aina ensin itseään. Paljonko itse katselette muita ihmisiä?
Vierailija kirjoitti:
En osaa muuta sanoa kuin sen vanhan viisauden, että kouluttautukaa hyvät naiset ja hankkikaa itsellenne hyvät ammatit ja itsenäinen elämä. Eli älkää olko riippuvaisia toisten ihmisten huomiosta tai hyväntahtoisuudesta, ihmiset ajattelevat hyvässä ja pahassa aina ensin itseään. Paljonko itse katselette muita ihmisiä?
Naisethan kouluttautuvatkin, miiehet ovat niitä, jotka kuvittelevat muniensa ansiosta tulevansa valituksi ja hoivattaviksi, eivätkä pidä koulutusta kovin tärkeänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itse olen liittänyt sen siihen, ettei vanhenevalla naisella ole enää roolia oikeastaan missään työelämässä, kuluttajana, yhteiskunnallisesti tai edes perheessään kun lapset lähteneet. Siksi kai moni takertuu niihin lapsenlapsiinsa että tuntee itsensä vielä jotenkin naiseksi ja tarpeelliseksi. Toki sen voi liittää myös tuohon, ettei miehet katso, mutta meikäläistä ei ole miehet koskaan katsoneet kuin suojatiellä ratin takaa.
Vanhenevalla miehellä ei ole mitään roolia. Naisella on aina rooli isovanhempana, avustajana, ystävänä, työntekijänä, järjestöaktiivina jne. Mutta tässä tosiaan näkee sen, että ihmiset ei näe mitä vanheneva nainen tekee muiden ihmisten eteen koska hänen työtään ja panostaan pidetään niin itsestäänselvyytenä.
Ai miehillä ei ole ystäviä tai eivät ole isovanhempia, järjestöaktiiveja yms.? Mä olen eri järjestöporukoissa törmännyt etupäässä juurikin 50+ miehiin jotka ovat kuvioissa niitä aktiivisimpia. Osa on perheettömiä joten varmaan tarvitsevat sitäkin enemmän sosiaalisia kontakteja. Osa taas on isovanhempia. Myös miehillä on ystäviä ja kavereita. Myös miehet ovat töissä.
Paradoksaalista on puhua vanhenevien naisten näkymättömyydestä ja kirjoittaa tuollainen kommentti. Ei vanhemmat ihmiset, niin miehet kuin naisetkaan, mihinkään piiloon mene vaan osallistuvat kaikenlaiseen toimintaan yhteuskunnassa. N38
Etkö tajunnut että tuo kirjoittaja vain matki edellistä yrittäen näin osoittaa tuollaisen väitteen järjettömyyden että vanhenevalla naisella/miehellä ei ole mitään roolia? Ja sitten kritisoi perään huomauttaen että kyllähän naisilla on rooli. Ja miesten roolittomuutta ei edes kommentoinut koska sehän on itsestäänselvää että miehillä on rooli. Mutta jotkut täällä oikeesti väittää tosissaan että vanhoilla naisilla ei ole roolia missään...
Mistä kukaan tietää vastaantulevasta naisesta/miehestä, onko tämä feministi? Miksi miehet vastustavat tasa-arvoa?