Iso joukko iäkkäitä ei saa palveluita, koska ne ovat muuttuneet digitaalisiksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhukset taas vaatimassa että muiden tulisi taipua heidän ehtoihinsa. Opetelkoot käyttämään sähköisiäpalveluita tai sitten ovat käyttämäti.Ei pidä taipua noiden tyrannien tahtoon.Ovat jo tuhonneet suomen yli isoilla eläkkeillään jotka revitään nuorien selkänahasta.

Opettele sinä kirjoittamaan.

 

Mitö väliä miten jossain netissä kirjoitat anonyymisti?oletko ihan idiooootti.

Onhan sillä väliä. Kirjoitustaito kertoo jotakin ihmisen älykkyydestä. 

Se kirjoitustaidon haukkuminen kertoo sinusta vielä enemmän.

 

Uhriu

Ja nimittely kertoo sitten vieläkin enemmän. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän päivän 80-vuotiaat olivat työelämässä ja täysissä sielun voimissa kun internetin käyttö yleistyi ysärin puolivälissä. Siitä on yli 30 vuotta aikaa.

Se, ettei tuolloin viitsinyt opetella, on lähinnä omaa typeryyttä. 

Mutta kun ihmisten kognitiiviset kyvyt heikkenee iän myötä, ei ole väliä oletko opetellut vai et. Ja jos meillä on iso joukko ihmisiä joiden elämänlaatu heikkenee huomattavasti koska heille ei ole tarjolla järkeviä vaihtoehtoisia palveluita, pitäisi sille tehdä jotain. En usko, että niille tehdään mitään, odotetaan vain että he kuolevat ja sillä tämä ongelma monien mielestä poistuu, kunnes tulee uudet vanhukset joilla on taas samankaltaisia ongelmia.

Kognitiot pysyvät kunnossa nimenomaan opettelemalla koko ajan uusia taitoja. Se on jokaisen omalla vastuulla

Kyllä, niin pysyy. Haastamalla. Mutta on myös niin,että ominaisuudet, taipumukset ja mielenkiinnon kohteet on yksilöllisiä. Niin kuin on riskienhallintakin. On eri asia haastaa aivojaan vaikka tieteenfilosofian tai kvanttifysiikan uuden kehityksen seuraamisella, kuin ottaa reaalisia riskejä tietokoneräpläämisellä ja opetella yrityksen ja erehdyksen kautta, joka voi viedä sinulta virheen tapahtuessa paljon, tai vaikka kaiken. Seikkailla visuaalisesti epämiellyttävällä tuntemattomalla alueella, jota mainokset, liikkuvat kuvat, ja minnekään johtamattomat linkit lisälinkkeineen ja looppeineen johtaa, poissulkematta tietoturvavaarallisia ja vahingollisia sivustoja. Maksullisista puhumattakaan, jossa väärä klikkaus voi aiheuttaa pysyvän maksusuhteen, tai muuta epätoivottua.

Moni vanhus voi olla älykäs, osata montaa kieltä, ja vaikka olla huippuhyvä pelaamaan shakkia. Voi olla innovatiivinen tekniikkaguru- joka vanhoilla päivilläänkin verkostonsa kautta esittää hyviä ja käyttökelpoisia ideoita.

Digitaidottomuus ei ole synonyymi älyn puutteelle. Se on monimuotoinen, ja monisidonnainen asia.

Jollekkin 80 vuotiaalle jo aivan turha ostaa mitään uutta kun sitten millään enään opi ja lähinnä löytää ehjää sitten vanhan tilalle.Taas turhaa vaivaa läheisille kun telkkareiden pakko ostot sitten lähestyy.

Vaikuttaa siltä, että nykyään avataan uusia hoitokoteja sinne sun tänne. On siis itselläkin toivoa päästä hoitokotiin kun tarve ilmaantuu. "Isolla" rahalla tietenkin saa ostettua itselleen hoitopaikan luksushoitokodista niin halutessaan. Sieltä sitten eutanasiajonoon.

""Sama. En minäkään käytä kännyllä pankkiasioita. Enkä maksamisia. Käytän läppäriä pankkiasiointiin ja käteistä maksamiseen. No korttia myös välillä.""

Läppäriä käytän minäkin, älypuhelinta en edes omista.

Se on liian iso soittamiseen ja mukana kuljeteltavaksi.

Mutta kuitenkin liian pieni pankki- ym. asioitten hoitamiseen.

Onhan tuo hirveää kaltoinkohtelua vanhuksia kohtaan. En itsekään edes alle 40v pidä siitä että jokaikiseen asiaan tarvitsee nykyään sovellukset ja kaikki vaan pitäisi hoitaa netissä ja yritysten aspojen yhteydenotot whatsapilla jnejne. Tykkään old school meiningistä, käteistä ja laskut paperisina kotiin kiitos. Ja ei ole kyse siitä ettenkö osaisi kännykällä maksella qr-koodeilla jne sun muuta, mutta tykkään vain tietyistä perinteisistä jutuista. Sääliksi käy iäkkäitä kohtaan, ei heillä ole monilla mitään mahdollisuuksia hypätä monen asian kelkkaan ja opetella ties mitä enää kun on tarpeeksi vanha. 

Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa. Tässä maassa ei kyllä yhtään arvosteta iäkkäitä mikä on todella surullista, sillä se kohtalo on meillä kaikilla edessä jos ollaan onnekkaita. 

Vierailija kirjoitti:

Esimerkki tuollaisesra "ikäsyrjitystä" oli äitini, joka kategorisesti kieltäytyi opettelemasta tietokoneen käyttöä 1984, kun se hänen työpaikalleen tuli.

Äiti oli työelämässä vuoteen 1989.

Hän oli selväjärkinen ja älykäs, mutta kieltäytyi koskemasta koneeseen.

Niinpä sitten 2013 kun hän sairastui syöpään, kaikki asioiden hoito kävi mahdottomaksi kun hänellä ei ollut edes voimassa olevaa henkilötodistusta. Ei verkkopankkitunnuksia, ei mitään. Kun liikuntakyky meni, hänen olisi pitänyt käydä passikuvassa ja poliisilla toisessa kunnassa tilaamassa henkkarit voidakseen asioida pankissa.

Vttu mikä soppa, ja ihan itseaiheutettu.

Tämähän se on tässä takana monenkin kohdalla vaikka tekosyitä esitetäänkin. 

Okei, joku ei ole tietokonetta tarvinnut, mutta millä joku selittää ettei ole ikinä oppinut käyttämään pankkikorttia? Kyllä kyseessä on ihan itse aiheutettu ongelma. Sama kuin löisi itseään vasaralla käteen ja sitten valittaisi kun sattuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämän päivän 80-vuotiaat olivat työelämässä ja täysissä sielun voimissa kun internetin käyttö yleistyi ysärin puolivälissä. Siitä on yli 30 vuotta aikaa.

Se, ettei tuolloin viitsinyt opetella, on lähinnä omaa typeryyttä. 

Mutta kun ihmisten kognitiiviset kyvyt heikkenee iän myötä, ei ole väliä oletko opetellut vai et. Ja jos meillä on iso joukko ihmisiä joiden elämänlaatu heikkenee huomattavasti koska heille ei ole tarjolla järkeviä vaihtoehtoisia palveluita, pitäisi sille tehdä jotain. En usko, että niille tehdään mitään, odotetaan vain että he kuolevat ja sillä tämä ongelma monien mielestä poistuu, kunnes tulee uudet vanhukset joilla on taas samankaltaisia ongelmia.

Kognitiot pysyvät kunnossa nimenomaan opettelemalla koko

Kerrankin älykäs kirjoitus tällä palstalla. 

"Kerrankin älykäs kirjoitus tällä palstalla."

Tämä oli tarkoitettu kirjoittajalle nro 182

Vierailija kirjoitti:

Jollekkin 80 vuotiaalle jo aivan turha ostaa mitään uutta kun sitten millään enään opi ja lähinnä löytää ehjää sitten vanhan tilalle.Taas turhaa vaivaa läheisille kun telkkareiden pakko ostot sitten lähestyy.

Riippuu ihan 80-vuotiaasta. Jos on vaikka 79-vuotiaaksi saakka opiskellut avoimessa yliopistossa ja matkustellut, niin tuskin sitä heti täysin uusavuttomaksi muuttuu

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo hirveää kaltoinkohtelua vanhuksia kohtaan. En itsekään edes alle 40v pidä siitä että jokaikiseen asiaan tarvitsee nykyään sovellukset ja kaikki vaan pitäisi hoitaa netissä ja yritysten aspojen yhteydenotot whatsapilla jnejne. Tykkään old school meiningistä, käteistä ja laskut paperisina kotiin kiitos. Ja ei ole kyse siitä ettenkö osaisi kännykällä maksella qr-koodeilla jne sun muuta, mutta tykkään vain tietyistä perinteisistä jutuista. Sääliksi käy iäkkäitä kohtaan, ei heillä ole monilla mitään mahdollisuuksia hypätä monen asian kelkkaan ja opetella ties mitä enää kun on tarpeeksi vanha. 

Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa. Tässä maassa ei k

Minä en erityisemmin pidä laskuista tai niiden maksamisesta. Ei niiden lähettäminen silti ole kaltoinkohtelua. Jos se, että jokin asia tuntuu epämukavalta, on syy jättää se tekemättä, niin ei siinä yhteiskunnan tehtävä ole sitten järjestää jotakin vaihtoehtoa. 

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että nykyään avataan uusia hoitokoteja sinne sun tänne. On siis itselläkin toivoa päästä hoitokotiin kun tarve ilmaantuu. "Isolla" rahalla tietenkin saa ostettua itselleen hoitopaikan luksushoitokodista niin halutessaan. Sieltä sitten eutanasiajonoon.

Juu. Tosiaan viimeistään noin 25 vuotta sitten olisi pitänyt tajuta alkaa säästää vanhuuden päiviä varten. 

Vierailija kirjoitti:

Jollekkin 80 vuotiaalle jo aivan turha ostaa mitään uutta kun sitten millään enään opi ja lähinnä löytää ehjää sitten vanhan tilalle.Taas turhaa vaivaa läheisille kun telkkareiden pakko ostot sitten lähestyy.

Minkä ikäinen vielä oppisi että se on ENÄÄ, ei enään?

Vierailija kirjoitti:

Vanhojen ihmisten täytyy olla hyvin tarkkoja siitä kenelle antavat tilin tai tilien käyttöoikeudet, kenelle tekevät  edunvalvontavaltuutuksen. Parasta olisi perustaa ryhmä lähimmistä sukulaisista, muista läheisistä, jopa viranomaisesta, jotka yhdessä valvovat vanhuksen asioita. Eiköhän lakimiehen avustuksella saisi jonkinlaisen sopimuksen aikaan. 

Ei kiitos. Teettää kauheasti työtä läheisille tuollainen järjestely. Mitä useampi ihminen on mukava, sitä sekavammaksi kuvio muuttuu. Varsinkin jos viranomaisia mukana. Mieluummin sitten vaikkapa ulkopuolinen edunvalvoja, joka hoitaa asiat, jos lähipiiristä ei löydy luotettavaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onhan tuo hirveää kaltoinkohtelua vanhuksia kohtaan. En itsekään edes alle 40v pidä siitä että jokaikiseen asiaan tarvitsee nykyään sovellukset ja kaikki vaan pitäisi hoitaa netissä ja yritysten aspojen yhteydenotot whatsapilla jnejne. Tykkään old school meiningistä, käteistä ja laskut paperisina kotiin kiitos. Ja ei ole kyse siitä ettenkö osaisi kännykällä maksella qr-koodeilla jne sun muuta, mutta tykkään vain tietyistä perinteisistä jutuista. Sääliksi käy iäkkäitä kohtaan, ei heillä ole monilla mitään mahdollisuuksia hypätä monen asian kelkkaan ja opetella ties mitä enää kun on tarpeeksi vanha. 

Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoi

Sattuneesta syystä en minäkään halua maksaa laskuja, koska pankkiaikoina olen niitä laittanut puolitoista miljoonaa maksettavaksi :D Minusta silti yhteiskunnan tulee tarjota palveluja kattavasti ja toki se niin tekeekin, esim. vanhuksille on digipalveluita tarjolla ja pankeissa neuvotaan jne. Mutta moni asuu syrjäseuduilla ja jos kaikki alkaa olla vain netissä ja jatkuvasti kun varoitellaan esim. huijauksista jne niin on monilla epävarmuutta hoitaa asioitansa. Kyllähän esim. pankit näissä säästävät ja muut tahot, mutta voisi silti jotenkin helpottaa ja huomioida esim. iäkkäiden asiointia. Kun jokainen meistä voi joskus sellainen olla, eikä ehkä hoksottimet tai muukaan ihan pelaa parhaimmiten sitten enää. Se on inhimmillisyyttä, joka tässä maassa minusta vähän puuttuu. Kyllä yhteiskunnan tulee varmistaa että myös iäkkäät selviävät arjestaan, siinä missä tässä maassa maksetaan kotisiivouksia työttömille nuorille koska niitä ei vain kiinnosta hoitaa asioitaan, tai maksetaan työttömyystukia koska jotkut kieltäytyvät töistä jne kärjistetysti. 

Niin. Aina puhutaan nuorten syrjäytymisestä, mutta ikäihmiset syrjäytyvät vielä enemmän tästä yhteiskunnasta, jos eivät kykene käyttämään nettiä eikä ole omaisia/tuttuja auttamassa

"Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa. Tässä maassa ei kyllä yhtään arvosteta iäkkäitä mikä on todella surullista, sillä se kohtalo on meillä kaikilla edessä jos ollaan onnekkaita."

Tämä vanhusten kaltoinkohtelu ja aliarvioiminen on täysin suomalainen ilmiö. Näin toimitaan maailman onnellisimmassa maassa. Tämän ikävän asian kerron aina kaikille ulkomaalaisille, kun asioista tulee puhe, ja ovat kaikki olleet aivan kauhuissaan. 

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että nykyään avataan uusia hoitokoteja sinne sun tänne. On siis itselläkin toivoa päästä hoitokotiin kun tarve ilmaantuu. "Isolla" rahalla tietenkin saa ostettua itselleen hoitopaikan luksushoitokodista niin halutessaan. Sieltä sitten eutanasiajonoon.

Ihmisillä on ilmeisesti ajatus, että hoitokodissa saa kaikki palvelut. Nykyisin joka paikassa on käytössä kuntouttava työote, niin paljon tehdään itse kuin pystytään. Ja vaikka olisi edunvalvoja, niin ei edunvalvojakaan ihan kaikkea voi hoitaa. Ihminen ei siis voi heittäytyä täysin avuttomaksi vaikka kuinka haluaisi (ei nyt puhuta dementoituneista). 

Vierailija kirjoitti:

Niin. Aina puhutaan nuorten syrjäytymisestä, mutta ikäihmiset syrjäytyvät vielä enemmän tästä yhteiskunnasta, jos eivät kykene käyttämään nettiä eikä ole omaisia/tuttuja auttamassa

Kenen syy se sitten on, jos ei ole tarpeeksi omaisia/tuttuja? Kuka siinä on se syrjijä? Entäs se kun palveluista joudutaan leikkaamaan jotta saadaan välttämättömyydet kustannettua, kenen syy se on? 

Vierailija kirjoitti:

"Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa. Tässä maassa ei kyllä yhtään arvosteta iäkkäitä mikä on todella surullista, sillä se kohtalo on meillä kaikilla edessä jos ollaan onnekkaita."

Tämä vanhusten kaltoinkohtelu ja aliarvioiminen on täysin suomalainen ilmiö. Näin toimitaan maailman onnellisimmassa maassa. Tämän ikävän asian kerron aina kaikille ulkomaalaisille, kun asioista tulee puhe, ja ovat kaikki olleet aivan kauhuissaan. 

Suomi on maailman kolmanneksi ikääntynein valtio, eli sinänsä kyllä, ilmiö on todella suomalainen. Japanissa vanhukset tuppaavat olemaan paremmassa kunnossa ja oma-aloitteisempia, Italiassa taas ollaan yhteisöllisempiä koska siihen on myös kasvatettu. Noissa maissa julkiset palvelut eivät myöskään ole olleet niin kattavia kuin täällä, ja toki väestöt ovat suurempia ja niillä on pidemmät historiat. 

 

Ei se niinkään voi mennä, että ensin täällä kasvatetaan todella itsenäisiksi ja sitten ihmetellään kun ei ollakaan pitämässä kädestä kiinni. Onko se ominaisuus joka tässä kulttuurissa pitäisi korjata? Ehkä, mutta ei se ole mitenkään erityisesti juuri ja ainoastaan vanhuksiin kohdistuvaa.