Iso joukko iäkkäitä ei saa palveluita, koska ne ovat muuttuneet digitaalisiksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .

Osaat kuitenkin kirjoittaa tänne. Ota capslock pois.

60-vuotiaat ovat olleet kolmekymppisiä silloin kun kotitietokoneet tulivat ja nelikymppisiä kun internet yleistyi. On ollut kaikki mahdollisuudet opetella verkko-osaamista.

Noin vanhojen systeemien muistamisesta on vain harmia. Pitäisi ensin opetella pois niistä vanhoista jutuista. Sama se on tulevaisuudessakin. 2050-luvun digimaailmassa pärjää paremmin, jos ei ole rasitteena 2020-luvun taitoja ja kokemusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vaikuttaa siltä, että nykyään avataan uusia hoitokoteja sinne sun tänne. On siis itselläkin toivoa päästä hoitokotiin kun tarve ilmaantuu. "Isolla" rahalla tietenkin saa ostettua itselleen hoitopaikan luksushoitokodista niin halutessaan. Sieltä sitten eutanasiajonoon.

Ihmisillä on ilmeisesti ajatus, että hoitokodissa saa kaikki palvelut. Nykyisin joka paikassa on käytössä kuntouttava työote, niin paljon tehdään itse kuin pystytään. Ja vaikka olisi edunvalvoja, niin ei edunvalvojakaan ihan kaikkea voi hoitaa. Ihminen ei siis voi heittäytyä täysin avuttomaksi vaikka kuinka haluaisi (ei nyt puhuta dementoituneista). 

Mitä halusit viestilläsi kertoa, en ihan ymmärtänyt? Voihan vanhus itse hakea yksityiseen hoitokotiin ja kunnalliseen pääsee, jos toimintakyky on olennaisesti huonontunut.  

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .

Osaat kuitenkin kirjoittaa tänne. Ota capslock pois.

60-vuotiaat ovat olleet kolmekymppisiä silloin kun kotitietokoneet tulivat ja nelikymppisiä kun internet yleistyi. On ollut kaikki mahdollisuudet opetella verkko-osaamista.

Näin on. Monet kuusikymppiset ovat tottuneet vekslaamaan tietokoneilla ja surffaamaan netissä suunnilleen Windows95 ajoista lähtien ilman mitään älypuhelimia mutta kunnon pöytäkoneilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jollekkin 80 vuotiaalle jo aivan turha ostaa mitään uutta kun sitten millään enään opi ja lähinnä löytää ehjää sitten vanhan tilalle.Taas turhaa vaivaa läheisille kun telkkareiden pakko ostot sitten lähestyy.

Riippuu ihan 80-vuotiaasta. Jos on vaikka 79-vuotiaaksi saakka opiskellut avoimessa yliopistossa ja matkustellut, niin tuskin sitä heti täysin uusavuttomaksi muuttuu

Jep. Tuo varmasti paljolti kiinni ihmisen omasta henkisestä vireydestä mikä ei tosin edellytä että pitäisi tehdä TikTok-videoita ja laittaa lippis väärinpäin päähän.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Näitä asioita tulisi miettiä nyt, ei ole oikein tuo ikäihmisten kohtelu ja jos me tänne kirjoittelevat elämme vanhaksi niin emme mekään ehkä sitten enää ole vanhoina perillä ties mistä sen ajan jutuista ja saattaa muutenkin ajatus vähän pätkiä jne jolloin asioiden hoitaminen on kohtuuttoman vaikeaa. Tässä maassa ei kyllä yhtään arvosteta iäkkäitä mikä on todella surullista, sillä se kohtalo on meillä kaikilla edessä jos ollaan onnekkaita."

Tämä vanhusten kaltoinkohtelu ja aliarvioiminen on täysin suomalainen ilmiö. Näin toimitaan maailman onnellisimmassa maassa. Tämän ikävän asian kerron aina kaikille ulkomaalaisille, kun asioista tulee puhe, ja ovat kaikki olleet aivan kauhuissaan. 

Suomi on maailman kolmanneksi ikääntynein valtio, eli sinänsä kyllä, ilmiö on todella suomalainen. Japanissa vanhukset tuppaavat olemaan paremmassa kunnossa ja oma-alo

Totta sinänsä, mutta minusta tämä on valtiotasolla aika häpeällistä kuinka iäkkäitä kohdellaan. Tosiaan esim. Italiassa ja monessa muussakin paikassa maailmassa meno on yhteisöllisempää ja ihmisistä välitetään aivan eri tasolla. Suomessakin oli vielä 90-luvulla tai sen alkupuolella ainakin yhteisöllistä meininkiä, mihin se katosi ja miksi? Tässä maassa moni on yksin ja yksinäinen vaikka meillä on moni asia muuhun maailmaan verrattuna hyvin. Mutta sen sijaan esim. Italiassa, joissain Aasian maissa, Lähi-Idässä ja Afrikassa joissain paikoin olisi hirveää jättää ihmisiä yksin ja huomiotta kuten me teemme, joissain paikoin kaikki otetaan ja kutsutaan mukaan ja ihmisten luona kyläillään ja seurustellaan ja välitetään eikä jätetä yksin. Miksi Suomesta on tullut mitä se on nykyisin? Minusta vanhusten kohtelu tässä maassa on aivan järkyttävää ja se aika tulee itselläkin koittamaan kun on eläkkeellä ja vanha jos sinne asti elää, ei olisi kyllä ihmisarvoista elämää. 

Niin kauan kuin tässä maassa maksetaan parikymppisille siivouspalvelut ja tuet että näiden ei tarvitse mennä töihin kun niitä vähän masentaa tms, niin voisi kyllä auttaa niitä vanhuksiakin jotka on olleet sentään suurin osa ikänsä töissä. Ja ei tarkoitus vähätellä masentuneita, mutta on se nyt kumma kun ihan fyysisesti toimintakykyisille ihmisille pumpataan lääkkeitä jotka eivät auta ja muuta tilannetta vuosiin ja kymmeniin ja näille sitten tehdään kaikki palveluina eteen, vaikka olisivat kykeneviä itsekin fyysisesti tekemään mutta samaan aikaan vanhukset jätetään heitteille. Kieroutunut yhteiskunta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

VAIKEETA TUNTUU 60-KYMMISENÄKIN KUN KAIKKI ON DIGINÄ , VAATII TUNNISTAUMISEN JA KAIKKI PITÄISI TIETÄÄ JA OSATA ITSE.MYÖS RAHAA MENEE KONEISIIN JA MUUHUN MITÄ TARVITSEE .

Osaat kuitenkin kirjoittaa tänne. Ota capslock pois.

60-vuotiaat ovat olleet kolmekymppisiä silloin kun kotitietokoneet tulivat ja nelikymppisiä kun internet yleistyi. On ollut kaikki mahdollisuudet opetella verkko-osaamista.

Noin vanhojen systeemien muistamisesta on vain harmia. Pitäisi ensin opetella pois niistä vanhoista jutuista. Sama se on tulevaisuudessakin. 2050-luvun digimaailmassa pärjää paremmin, jos ei ole rasitteena 2020-luvun taitoja ja kokemusta.

Esimerkiksi monet tekstinkäsittely- , kuvankäsittely-, taulukkolaskenta- ja tietokantaohjelmat ovat usein hyvin samankaltaisia eikä ole haittaa jos tietää ja tuntee useampia versioita. Silloin osaa katsoa sinne "konepellin" alle ja luultavimmin ymmärtää nopeammin miten joku homma toimii.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tv:SSÄ OHJELMA JOSSA NAINEN SANOIN 19-VUOTIAANA OLLEENSA KATEELLINEN VANHUKSILLE KUN SAIVAT ATERIAPALEVUT JNE. NYT 50-VUOTIAANA NAURAA LAPSELLISILLEEN AJATUKSELLEEN ,OHJELMASSA PUHUTTIIN VANHENAMISESTA.PÄÄTTÄJINÄ EI PITÄISI TOIMIA LIIAN NUORENA KOSKA ELÄMÄ VASTA EDESSÄ JA ELÄMÄN OPIT.

Miksi et itse toimi päättäjänä?

Jos nyt ihan ekana ettis sen capslockin ja ottais pois päältä. Mietitään sitten sitä eduskuntaa.

En lukenut koko ketjua vaan vasta pari ekaa sivua. Mä näkisin tässä kaksi eri ongelmaa. Toinen on se, että muistin heikentyessä alkaa unohtaa taidot, jotka aiemmin osasi. Toinen on sitten tuo kognitiivisten taitojen heikentyminen. On vaikeampaa oppia uusia asioita ja uusia tekniikoita kuin nuorempana. Siitä voi seurata se, että kärsivällisyys ei riitä uusien asioiden opetteluun. Ongelmaa voi pahentaa vielä se, jos esimerkiksi näkökyky heikkenee. Älypuhelimella pitäisi tehdä sitä sun tätä, mutta jos koittaa ne kärpäsen kakan kokoiset kirjaimet näytöllä suurentaa, sulla on suunnilleen kaksi sanaa kerrallaan näkyvissä. Tai siinä pienellä luurin "näppiksellä" sormesi osuu aina vähintään 5 kertaa ensin väärään kirjaimeen/numeroon. Yksinkertaisen asian hoitaminen, johon nuoremmalla menee 30 sekuntia jos sitäkään, voi kestää iäkkäällä 10 minuuttia tai jopa enemmän. Minusta on ihan luonnollista, jos silloin kokee palvelun olevan hankalasti käytettävä. 

Olen ollut it-alalla suunnilleen neljännesvuosisadan, mutta ei muakaan enää kiinnosta kaikki killkeet ja erikoisominaisuudet, joita jossain laitteessa/softassa on. Opettelen ne, mitä tarvitsen. Jään eläkkeelle alle 2 vuoden päästä ja on ihan mahdollista, että 10-20 vuoden päästä on laitteita/softia, joista tänä päivänä ei tiedä vielä muut kuin niiden kehittäjät. Kiinnostaako mua enää eläkkeellä seurata, miten teknologia kehittyy ja hankkia itselleni jatkuvasti uusinta uutta? No ei takuulla. Joten ehkä itsekin elän sen päivän, jolloin tuherran 10 minuuttia bussikuskin vieressä yrittäen maksaa bussimatkani jollain älysormuksella tai älynenärenkaalla. Itse toki toivon, että teknologiakehityksessä kaikesta tulisi helpompaa käyttäjilleen ja siinä huomioitaisiin myös se, että läheskään kaikki eivät ole mitään nuoria nörttejä. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhukset taas vaatimassa että muiden tulisi taipua heidän ehtoihinsa. Opetelkoot käyttämään sähköisiäpalveluita tai sitten ovat käyttämäti.Ei pidä taipua noiden tyrannien tahtoon.Ovat jo tuhonneet suomen yli isoilla eläkkeillään jotka revitään nuorien selkänahasta.

Opettele sinä kirjoittamaan.

 

Mitö väliä miten jossain netissä kirjoitat anonyymisti?oletko ihan idiooootti.

Sinä olet idiootti, jos et osaa automaattisesti kirjoittaa oikein. Se ei vaadi mitään erityisponnistelua nimettömässä somessakaan.

Turhaa käyttää aikaa jonkun idiooootin kanssa kinasteluun kmokein kirjoittaen. Taidat itse olla yksi näistä imbesilleistä joille verkkopankin käyttäminen on ylivoimaista

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhukset taas vaatimassa että muiden tulisi taipua heidän ehtoihinsa. Opetelkoot käyttämään sähköisiäpalveluita tai sitten ovat käyttämäti.Ei pidä taipua noiden tyrannien tahtoon.Ovat jo tuhonneet suomen yli isoilla eläkkeillään jotka revitään nuorien selkänahasta.

Opettele sinä kirjoittamaan.

 

Mitö väliä miten jossain netissä kirjoitat anonyymisti?oletko ihan idiooootti.

Sinä olet idiootti, jos et osaa automaattisesti kirjoittaa oikein. Se ei vaadi mitään erityisponnistelua nimettömässä somessakaan.

Turhaa käyttää aikaa jonkun idiooootin kanssa kinasteluun kmokein kirjoittaen. Taidat itse olla yksi näistä imbesilleistä joille v

No eipä vaadi se verkkopankinkaan käyttö mitään eritys ponnisteluja normaalijärkiseltä mutta se ei näiltä vakake1lta tunnu onnistuvan :D

Vierailija kirjoitti:

Totta sinänsä, mutta minusta tämä on valtiotasolla aika häpeällistä kuinka iäkkäitä kohdellaan. Tosiaan esim. Italiassa ja monessa muussakin paikassa maailmassa meno on yhteisöllisempää ja ihmisistä välitetään aivan eri tasolla. Suomessakin oli vielä 90-luvulla tai sen alkupuolella ainakin yhteisöllistä meininkiä, mihin se katosi ja miksi? Tässä maassa moni on yksin ja yksinäinen vaikka meillä on moni asia muuhun maailmaan verrattuna hyvin. Mutta sen sijaan esim. Italiassa, joissain Aasian maissa, Lähi-Idässä ja Afrikassa joissain paikoin olisi hirveää jättää ihmisiä yksin ja huomiotta kuten me teemme, joissain paikoin kaikki otetaan ja kutsutaan mukaan ja ihmisten luona kyläillään ja seurustellaan ja välitetään eikä jätetä yksin. Miksi Suomesta on tullut mitä se on nykyisin? Minusta vanhusten kohtelu tässä maassa on aivan järkyttävää ja se aika tulee itselläkin koittamaan kun on eläkkeellä ja vanha jos sinne asti elää, ei olisi kyllä ihmisarvoista elämää. 

 

Suomalaiset haluaa asua yksin kotonaan, eikä vanhat ihmiset halua mitään yhteisöllisyyttä. Apukin kelpaa tasan omilta lapsilta, eikä mikään saa maksaa mitään

Reipas ja tunnollinen lammas, hyvä kommentti sinulta.

Näin minäkin sen näen, kun ihminen vanhenee monilla (muistakaa nyt, että se ei tarkoita kaikkia, emme halua yleistää) kyvyt heikkenee, niin fyysiset kuin henkiset kyvyt, joillakin se muutos on rajumpaa kuin toisilla. On tottakai ikävää näiden ihmisten kannalta, että heidän elämänlaatunsa heikkenee, koska eivät voi toimia syystä ja toisesta yhteiskunnan täyspainoisina jäseninä.

Kyllä sekin on tärkeää, että pystymme tarjoamaan myös iäkkäille ihmisille joilla näitä ongelmia on, kunnollisia ratkaisuja, niin että he voivat elää hyvää ja mielekästä elämää sen loppupuolellakin. Seuraava sukupolvi vanhempia ihmisiä tulee kohtaamaan omat ongelmansa, kun tekniikka kehittyy, eikä syystä tai toisesta voida käyttää sitä, myös silloin meidän pitäisi pitää huoli, että ihmisillä on mahdollisuus käyttää erilaisia palveluita, niin että ne ovat kaikkien saatavilla.

Kun minusta tulee iäkäs, en halua että minut jätetään täysin heitteille, eikä kukaan välitä tuon taivaallista minusta, varsinkin jos olen syystä tai toisesta kyvyiltäni huomattavasti heikommassa asemassa mitä nyt. Olisi hienoa, jos edes yritettäisiin pitää minut mukana kaikessa mahdollisimman pitkään ja voin elää täyspainoisesti ja käyttää kaikkia haluamiani palveluita.

Eläkeläiset on vain laiskoja paskoja, jotka haluaa passuuttaa itseään muilla. Ei onnistu, olkoot ilman palveluja jos ei itse osaa/viitsi mitään tehdä.

Digilääkäriaikoja ollaan lisäämässä myös eläkeläisille.

Itsellä oli sellainen. Sairaalan ohjelmassa pankkitunnuksien kautta mentiin ja viestittelin hoitajan kanssa oireet ja etälääkäri määräsi lääkkeet.

Mistä siivouspalveluista te puhutte. Ei sellaisia ole.

Muutama ajatus heräsi ketjusta:

-Kannattaa muistaa, että osalla (nyt vanhoista) ihmisistä on saattanut olla (jo lapsesta saakka) jotain ns. 'vikaa' miksi ei ole oppinut asioita ns. 'normaalisti'. Viittaan esim. tuohon missä äiti ei myyjänä oppinut käyttämään korttimankelia/pyytämään allekirjoitusta, ei tuo ole (oikeasti!) ollut mikään vaikea juttu. Jos ei ole sitä oikeasti oppinut (eli kyse _ei_ ole jääräpäisyydestä, siitä ettei ole _halunnut_) voi olla että on jotain oppimisvaikutta tmv. taustalla.

-Ikääntymiseen liittyvät 'kangistumiset' ja/tai tietyt sairaudet -myös nuorilla(!), voivat aiheuttaa sitä ettei kroppa/mieli enää pysty tekemään tiettyjä asioita. Noissa kannattaa tehdä edunvaltuutus, on turha kiusata itseään sillä että on heitteillä, parempi antaa asiat tutulle ja tai kunnan edunvalvojalle hoitoon. Valtuutuksen voi rajata, eli antaa vaikka luvan hoitaa laskut, mutta ei terveysasioita tmv. Tärkeää on  miettiä asia kuntoon ENNEN kun on siinä pisteessä ettei itse tajua mitään =jokaisella iästä riippumatta olisi hyvä olla jonkinlainen paperi kaiken varalta valmiina.

-Joillain se "digi-avuttomuus" voi olla myös keino saada huomioita. Siinä missä ennen 'otti sydämestä' ja puoli sukua riensi katsomaan onko kaikki ok --> nykyään saman vaikutuksen saa kun ei tiedä mihin sivulle laittoi pankkitunnukset/ netti ei toimi ja Areena ei näy/ lääkäriin ei saa varattua aikaa kun nettisivu ei toimi/ älypuhelin pimeni kokonaan --> joku sukulainen soittaa/tulee hädissäö  käymään.

-Jotkut on vaan laiskoja. Tämän voi huomata esim. siinä että puoliso hoitaa aina kaiken, mutta kun joutuu sairaalaan niin se 'onneton' osapuoli yllättäen osaakin (kun on pakko) mutta heti jos mahdollisuus on, sysää 'ikävät' asiat, vaikka öaskujen maksamisen toisen harteille.

Evvk. Jos ei sen verran viitsi opetella pysymään mukana kehityksessä niin kuolkoon pois.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Myös voi käydä niin, että niin sinä kuin minäkään emme ymmärrä enää netin käyttöä riittävästi kun tulemme tarpeeksi vanhoiksi, vaikka joten kuten vielä toimeen ilman apuja tulisimmekin. Tätäkin pitäisi yhteiskunnassa miettiä, että mistä saisi yksinkertaisesti apuja jos ei ole omaisiakaan.

Miksi se on yhteiskunnan velvollisuus tarjota apua?

Me maksetaan niin paljon veroja, että sen takia pitäisi olla yhteiskunnan velvollisuus.

Mutta huonommaksi tämä menee koko ajan. SannaMa rinin hallitus otti kymmeniä miljardeja lisää velkaa, eikä läheskään kaikki mennyt koronanhoitoon. Vanhojen määrä kasvaa, ei ole hoitopaikkoja, ei ole hoitajia, tai jos on, ne ei puhu suomea. Ajanvaraukset on netissä, lähipalvelut kaikkoaa. yli ysikymppinen äiti joutui matkustamaan kymmeniä kilometrejä ja hommaamaan henkilökortin, kun kotipankista loppuivat sellaiset virkailijat, jotka tunsivat hänet vuosikymmenien ajalta. Meidän lasten pitää huolehtia ruokatilauksista, siivoustilauksista, terveydenhoito- ja hoivahenkilökunnasta, apuvälineistä, lääkärikäynneistä, laskujen maksamisista jne.  Jos meidän pitää hoitaa kaikki, siinä menee kaikki aika ja rahaa. Hoivapaikka maksaa mielettömästi.

Totta, mutta vain osittain. Ei se ihan noin yksoikoista ole.

Tämän päivän 60-70-vuotiaista suurin osa käyttää nettiä. Monet ovat työkseen käyttäneet ja osa edelleen työssä käyttää. Yli 80-vuotias sukulaiseni osaa käyttää nettiä tarpeeksi hyvin hoitaakseen omat ja toisenkin henkilön nettiasioinnin. Sitten on toinen 80-vuotias, joka ei osaa. Hänelläkin olisi ollut jo pari-kolmekymmentä vuotta aikaa opetella, mutta ei ole halunnut tai viitsinyt. Ei varmasti enää opikaan.