Lue keskustelun säännöt.
Biologi todisti, kun metsäkone jyräsi uhanalaisten simpukoiden yli: Kuljettaja totesi, että voisit ottaa rintaliivit pois
22.08.2024 |
Hän kertoo pysäyttäneensä metsäkoneen kuljettajan ja ilmoittaneensa, että rauhoitetun joen yli ajaminen on laitonta.
Osa keskustelusta tallentui Sysiveden kuvaamalle videolle. Yle on nähnyt videon.
- Kuljettajan asenne oli sellainen, että siitähän nyt mennään yli. Että hän ei paljoa lotkauttanut korvaansa huomautukselle, Sysivesi kertoo.
Sysiveden mukaan kuljettaja myös käyttäytyi tilanteessa asiattomasti.
- Hän totesi siinä, että voisit kyllä ottaa rintaliivit pois ennen kuin tulet minulle juttelemaan, hän sanoo.
- Minä tulkitsin sen itse niin, että täällä ei minkään hippien ininöitä paljoa kuunnella, että täällä toimitaan niin kuin on aina toimittu, Sysivesi arvioi.
Sysiveden mukaan kuljettaja jatkoi keskustelun jälkeen matkaansa ja ylitti joen uudestaan.
Kommentit (3618)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestiko tätä samaa asiaa käydään läpi? Onko varmaa tietoa, että kuski tiesi raakuista? Pystytkö sinä vastaamaan tähän kysymykseen?
Monestiko tätä samaa asiaa käydään läpi? Ei ole mitään väliä tiesikö vaiko ei tiennyt raakuista. Silti joutuu korvaamaan. En minäkään voi ajella ylinopeutta vain, koska en nähnyt nopeusrajoitusta.
Korvausvastuu siirtyy äkkiä muualle. Jos kuskia tai urakoitsijaa ei ole tiedotettu, eikä raakuista ole mainintaa suunnitelmissa.
On sulla melkoisen paksu pääkallo vai onko se umpipuuta?
Se, mikä tässä on jo tässä kohtaa selvää, että kuski on ainakin syyllinen, koska hänellä todistettavasti on ollut tieto rikoksesta viimeistä
Olen vain tottunut toimimaan ympäristössä, jossa tahtotila olla oikeassa korvaa tiedon.
Korvausvastuu ei ole synonyymi syylliselle.
Voit tehdä rikoksen mutta et ole korvausvelvollinen, koska toimit saamasi ohjeistuksen mukaan ja itse ohjeistus on puutteellinen tai virheellinen. Silloin korvausvastuu siirtyy ohjeistuksen laatijalle.
Olisi aika sivistää itseäsi? Tämmöisiin tapauksiin voit tutustua mm. Työoikeuden puolella.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naureskeltiin ruokatauolla että on taas laatu-uutisointia. Ihan kuin ketään kiinnostaisi muutaman kotilon jyrääminen. Ja oli se rintaliiviheittokin ihan hauska, heh.
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme ettei viherliike löydä äänestäjiä kun katsoo millä päänaukomisella, persuttelulla ja olkiukkoilulla nuo koittaa tässäkin ketjussa huutaa vastapuolen väkisin suohon kuuntelematta pätkääkään mitä noille sanotaan.
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko joku?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Monestiko tätä samaa asiaa käydään läpi? Onko varmaa tietoa, että kuski tiesi raakuista? Pystytkö sinä vastaamaan tähän kysymykseen?
Monestiko tätä samaa asiaa käydään läpi? Ei ole mitään väliä tiesikö vaiko ei tiennyt raakuista. Silti joutuu korvaamaan. En minäkään voi ajella ylinopeutta vain, koska en nähnyt nopeusrajoitusta.
Korvausvastuu siirtyy äkkiä muualle. Jos kuskia tai urakoitsijaa ei ole tiedotettu, eikä raakuista ole mainintaa suunnitelmissa.
On sulla melkoisen paksu pääkallo vai onko se umpipuuta?
Se, mikä tässä on jo tässä kohtaa selvää, että kuski on ainakin syyllinen, koska hänellä todistettavasti on ollut tieto rikoksesta viimeistä
On sulla melkoisen paksu pääkallo vai onko se umpipuuta?
Se, mikä tässä on jo tässä kohtaa selvää, että kuski on ainakin syyllinen, koska hänellä todistettavasti on ollut tieto rikoksesta viimeistään sen ensimmäisen ylityksen jälkeen ja silti hän jatkoi rikoksen tekoa. Sen sitten aikanaan poliisi selvittää, kuinka paljon tässä on myös muut tahot syyllisiä.
Yhä. Työohje painaa enemmän kuin ohikulkijan sana. Mikäli työohjeessa ei ole mainintaa raakuista tai suojellusta alueesta on kuski syytön.
Keskustelu pyörii ympyrää... Aiempia postauksia ei lueta vaan aloitetaan sama jankkaus kymmenettä kertaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
OHO!
Raakkujen päältä ajeltiin ainakin 300 kertaa viikkojen ajan, arvioi asiantuntija.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme ettei viherliike löydä äänestäjiä kun katsoo millä päänaukomisella, persuttelulla ja olkiukkoilulla nuo koittaa tässäkin ketjussa huutaa vastapuolen väkisin suohon kuuntelematta pätkääkään mitä noille sanotaan.
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko joku?
Unohtui. Räksytätte taas tyhjästä. Ottakaa lääkkeet tai menkää töihin, niin jää vähän vähemmän aikaa keksiä tyhjästä niitä ongelmia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme ettei viherliike löydä äänestäjiä kun katsoo millä päänaukomisella, persuttelulla ja olkiukkoilulla nuo koittaa tässäkin ketjussa huutaa vastapuolen väkisin suohon kuuntelematta pätkääkään mitä noille sanotaan.
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko joku?
Sulta unohtui argumentti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Biologiksi itsensä esittelevä ei ole uskottava auktoriteetti. Siinäpä se ongelma.
Kenen siellä olisi sitten pitänyt olla kertomassa? Ja miten nopeasti sellaisen sinne Suomussalmen metsään olisi saanut?
Metsätyömaille tunkevat viheraktiivit on itse vieneet uskottavuutensa änkyröidessään pitkin maata milloin mitäkin estelemässä. En yhtään ihmettele että jos jostain puskasta ilmestyy joku nainen vaatimaan ties mitä ettei konekuskia paljoa kiinnostanut, tai sen pomoa jolle tuo soitti.
Ihmisten kanssa viestintä on taitolaji. Tuota taitoa viheraktiivimme on katsoneet ettei he tarvitse kun heidän näkökulmastaan kaiken voi vaatia isolla metelillä ja änkyröimä
Sitähän se poliisi tällä hetkellä selvittää. Ei taida olla julkista tietoa vielä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko joku?"
Erona vihreisiin se, että tuollaisella puheella saa äänestäjiä.
Vierailija kirjoitti:
Viherpiipertäjät taas piipertää piipiti piipitit. Maailmaan mahtuu jo tarpeeksi turhia ötököitä ja simpukoita. Pois vaan tieltä tollaset turhuudet kun rahaa tehdään!! Nyt vois ihan tähän ärsytykseen lähtee lähikseen vetää parit ja nauraa näille piipertäjille yhdessä kavereiden kanssa
Rane68
Tässä kommentissa haisee kalja ja Kela-tuet niin ettei mitään rajaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme ettei viherliike löydä äänestäjiä kun katsoo millä päänaukomisella, persuttelulla ja olkiukkoilulla nuo koittaa tässäkin ketjussa huutaa vastapuolen väkisin suohon kuuntelematta pätkääkään mitä noille sanotaan.
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko joku?
Unohtui. Räksytätte
Woke, kettutytöt, onko liikaa tukia kun on aikaa murehtia jotain kotiloita eikä vanhuksia, vammaisia ja lapsia.
Nämä puuttui vielä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei ihme ettei viherliike löydä äänestäjiä kun katsoo millä päänaukomisella, persuttelulla ja olkiukkoilulla nuo koittaa tässäkin ketjussa huutaa vastapuolen väkisin suohon kuuntelematta pätkääkään mitä noille sanotaan.
Mitäs te nyt sanoittekaan:
- Olisi ottanut liivit pois
- tatuoituhippilesbojakorasiajoogataiteilija
- kyllä niitä raakkuja on ja vaika ei olisikaan, niin mitä väliä
- ei ollut kuskin vika kun ei ollut kerrottu. Ei ollut työnjohdon vika kun elykeskus oli laittanut sähköpostin väärään paikkaan. Ei ollut Storaenson vika kun urakotisija teki väärin
- te etelän asukkaat ette tiedä mitään oikeasta elämästä/työstätyönteosta ja oletta kaikki viherfasistinatsikommareita.
Unohtuiko
Eipä nuo narsistiset sekopäät niistäkään välitä. Ainoa millä on väliä on hyvepisteet, joilla saa omassa lähipiirissä positiivista huomiota.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Terve mies ei mitään kotiloita syö, joutaa minkin rehuksi moiset.
Joo , mutta mitenkäs otat liivit pois , jos eivät alunperinkään päällä. Vaikuttaa koneenkuljettaja vähän yksinkertaiselta, varsinkin jos alueen erityisyys on ollut tiedossa. Jäärä. Nykyiset metsäkoneet ovat aika ketteriä ja niissä on ratti.
Jahah, joko täällä ollaan ns projektin päätösvaiheessa eli keskustelun syyllisten etsinnässä?
Tässä kuitenkin yhteenvetoa:
- päätehakkuussa arvoidaan olleen n 5000 kuutiota puuta
- ennen keskeytystään sieltä oli ajettu jo noin 4000 kuutiota, eli hakkuutyömaa oli loppuvaiheessaan
- Siellä ei ole ollut yhtä miestä töissä, tuolla on ollut 6-7 ihmistä koneineen töissä eri vuoroissa
- Joki on ylitetty arvion mukaan 400 kertaa, 200 kertaa puukuorman kanssa ja 200 kertaa tyhjänä
- Eli kyseessä ei ole mikään yhden miehen yksittäinen väärä ajoreitti, jonka voisi painaa villaisella, kyseessä on Stora Enson suunnitellinen reittivalinta, jossa on useita työntekijöitä ajanut koneilla joen yli kuten heitä on opastettu.
Eli lopettakaa se länkytys yhden miehen virheestä, hän on vain pelinappula. Tämä on tarkoituksellista, metsähallituksessa oli ihmisiä jotka tiesivät tästä jo etukäteen. Nyt oli sopiva iaka iskeä. Suunnitelmallista bisnestä Metsähallitukselta. Valtio saa puunmyynnistä 300tuhatta ja vahingonkorvuaksena raakuista 2,1 miljoonaa. Eli kysessä on poliittinen peli kabineteissa.
Amen.
Lukekaa nyt vaikka uudestaan tämä, niin selviää, että kyllä ne on tienneet, se konekuski myös:
https://www.hs.fi/politiikka/art-2000010648219.html
Valvovalta viranomaiselta eli Kainuun ely-keskukselta lähti 15. toukokuuta Stora Ensolle ja metsänomistajalle sähköposti, jossa kiellettiin kyseisen joen ylitys esiintymän kohdalta. Lisäksi viranomainen suositteli jättämään joen varteen noin 45 metrin kaistaleen, josta puita ei hakata.
Toisin kuitenkin kävi: kieltoa rikottiin ja suositusta ei näytetä noudatetun. Työmaalla ajettiin metsäkoneella useaan kertaan Hukkajoen yli jokihelmisimpukan esiintymän tiheimmästä kohdasta. --
Kone tappoi simpukoita suoraan murskaamalla, mutta laajempaa vahinkoa tekee yliajopaikalta alavirtaan valuva hiesu ja lieju, joka tukahduttaa varsinkin nuoria simpukoita satojen metrien matkalta.
-- myöskään suojavyöhykettä ei ole jätetty suositellussa mitassa. Paikoin on hakattu lähes rantaan asti, mikä näkyy paikalta otetuissa kuvissa. --
Kainuun elyn Stora Ensolle ja maanomistajalle lähettämä toukokuinen sähköposti oli vastaus työmaasta jätettyyn hakkuuilmoitukseen. On normaalikäytäntö, että ely-keskus ohjeistaa hakkuuilmoituksen jättäjiä kohteissa, joissa on luonnonsuojeluarvoja.
Ohjeet ovat perusteelliset ja selkeät. Jokea ei saa ylittää koneilla esiintymispaikan kohdalta ja pienveden ylityspaikka esiintymispaikan yläpuolelta tulee valita siten, ettei ylityksestä aiheudu kiintoaineen huuhtoutumista uomaan, sähköpostissa sanotaan.
Nyt ylitys on kuitenkin tehty tiheimmän esiintymän keskeltä niin, että alavirtaan päin jäi tuhansittain raakkuja.
Suojapuuston jättämisestä ohjeistetaan näin: Varjostavan puuston poistamista esiintymispaikan välittömästä läheisyydestä eli toisin sanoen suoraan jokeen rajautuvilla kuvioilla tulee välttää, sillä valaistusolosuhteiden muutokset joessa heikentävät jokihelmisimpukan esiintymispaikkaa. Sen jälkeen suositellaan 45 metrin käsittelemätöntä kaistaletta joen varteen. Paikalta otetuista kuvista voi nähdä, että sellaista ei ole ainakaan kaikin paikoin jätetty.
Viestissä on lueteltu tarkasti metsänkäyttökuviot, jotka rajautuvat jokihelmisimpukan esiintymän läheisyyteen. Yhtiölle ja metsänomistajalle on myös palautettu mieliin, että jokihelmisimpukka on erittäin uhanalainen, erityisesti suojeltava ja rauhoitettu.
Jokihelmisimpukan esiintymispaikkaa heikentää sellainen metsänkäsittely, josta aiheutuu muutoksia uoman varjoisuuteen tai kiintoaineen huuhtoutumista esiintymispaikalle, ely-keskus ohjeistaa. Jos maaperää käsitellään, ainoastaan kevyt muokkaus tulee kyseeseen ja muun muassa ajourat tulee suunnata siten, että huuhtoutumista jokeen ei tapahdu, viesti jatkuu.
Huuhtoutumista tapahtui kuitenkin paljon. Noin 400 metrin päässä raakut ovat kuin ne olisi kuorrutettu maitosuklaalla, kun ne ovat hiekan peittämiä, Metsähallituksen Pirkko-Liisa Luhta kuvaili HS:lle keskiviikkona. Niiden jalka on ihan ruskea, koska sisuskalut ovat täynnä hiekkaa.
Stora Enson maajohtaja Seppo Parvi kertoi HS:lle torstaina, ettei osaa vielä sanoa mikä kaikki tapauksessa meni pieleen. Yhtiön ohjeistuksen mukaan kaikista hakkuista laaditaan suunnitelma, jossa suojelutarpeet huomioidaan, ja suunnitelma lähetetään korjuuyrittäjille. Samalla tiedon esimerkiksi hakkuualueen rajoista pitäisi siirtyä suoraan jopa työkoneisiin.
Raakkujen eli Suomen arvokkaimman lajin yhteisarvoksi on laskettu lähes 1,3 miljardia.
https://www.is.fi/taloussanomat/art-2000010649975.html
Vierailija kirjoitti:
Yli ajelu täyttää kyllä tahallisuuden tunnusmerkit viimeistään siinä kohtaa kun on saanut tietää toimivansa lain vastaisesti.
Milloin tämä tieto on saavuttanut kuskin? Lähdetäänkö taas pyörimään samaa rataa vai luetteko kuitenkin ensin vanhemmat postaukset...
Yli ajelu täyttää kyllä tahallisuuden tunnusmerkit viimeistään siinä kohtaa kun on saanut tietää toimivansa lain vastaisesti.