Lue keskustelun säännöt.
Uskovaiset, selittäkää yksi asia taivaaseen pääsystä
31.07.2024 |
Jos taivaaseen pääsevät vain Jumalaan uskovat, niin tulisin todennäköisesti olemaan siellä ilman ketään läheisiä ihmisiäni. Miksi toivoisin sinne pääsyä, jos en saisi tavata siellä rakkaitani? Olen aina kokenut ajatuksen jälleennäkemisestä lohdullisena, mutta eihän mitään jälleennäkemistä ole tulossa, koska läheiseni eivät ole uskossa ja todennäköisesti elävät muutenkin sellaista elämää jota ei katsota kristilliseksi. Olisin siis joutumassa eroon kaikista rakkaimmista ihmisistäni.
Voisiko joku uskova avata tätä asiaa? Kysymys on aitoa pohdintaa ilman pilkallisuutta, olen etsikkovaiheessa ja yritän ymmärtää.
Kommentit (842)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psykopaateilla on helppoa. Voivat tehdä mitä lystäävät ja tuomiopäivänä saavat anteeksi koska olivat sairaita. On siis lottovoitto syntyä ilman kykyä moraaliin ja empatiaan. Ei tarvitse miettiä näitä asioita elämänsä aikana eikä kamppailla niitä vastaan. Sairauden varjolla taivaaseen vaan. Joillekin Jumala antaa näin helpon tien pelastukseen.
Väitätkö ettei psykopaatit tee valintoja? Voi haluta tappaa ja olla silti tappamatta. Sekin on päätös. Ihminen voi hallita itseään vaikka olisi mikä psykopaatti.
Ei se ihan noin mene, jos ei ole kykyä antaa moraalin ja empatian vaikuttaa tekoihinsa, kun on niin sairas mieleltään.
Ei kaikkien kohdalla, mutta joidenkin kohdalla menee. Jotkut tekevät aktiivisia valintoja vaikka tiedollisel
Kannattaa siis kuulua siihen "ei kaikkien kohdalla" ryhmään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Psykopaateilla on helppoa. Voivat tehdä mitä lystäävät ja tuomiopäivänä saavat anteeksi koska olivat sairaita. On siis lottovoitto syntyä ilman kykyä moraaliin ja empatiaan. Ei tarvitse miettiä näitä asioita elämänsä aikana eikä kamppailla niitä vastaan. Sairauden varjolla taivaaseen vaan. Joillekin Jumala antaa näin helpon tien pelastukseen.
Psykopaatti ei pyydä syntejään anteeksi, ei Jumalalle kelpaa tekosyyksi se, että väittää olleensa sairas. Kun ihminen katuu syntejään, hänen käytöksensä muuttuu. Psykopaatithan eivät lähtökohtaisesti tarvitse ketään, eivät koe tarvitsevansa Jumalaa. Tuomiopäivä on kuoleman jälkeen, joten silloin on jo myöhäistä katua.
Eli Jumala tuomitsee ihmisen, jonka käytös on tietynlaista sairauden vuoksi. Hienoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jehovista voi olla montaa mieltä, mutta heidän käsityksensä Jumalan rakkaudesta on uskottavampi. He eivät usko helvettiin, sillä kaikki rakastava Jumala ei laittaisi ihmisiä kärsimykseen.
Ihminen voi laittaa toisen ihmisen helvettiin täällä maan päällä kieltämällä esim normaalin perhesuhteiden ylläpidon vain koska toinen ei allekirjoita kaikkia näkemyksiä. Rakkaus on siitä yhtä kaukana kuin taivas maasta.
Minä puhuin heidän käsityksestään Jumalan rakkaudesta kun hän tuomitsee ihmiset. Helvetti on kaukana täydellisestä rakkaudesta.
Jehovan todistajalla on oma raamattunsa, he eivät ole uskollisia totuudelle. Näkee jo tuosta nimestä, jos Jumalan nimi olisi aidosti Jehova (ei ole), sitä ei pitäisi laittaa nimeksi ryhmälle "älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä", tässä rikottaisiin jo Jumalan käskyä heti alkuunsa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä kannattaisi taistella sitä terrorijärjestöä vastaan eikä viattomia lapsia?
Ja mitä tehdään kun terroristijärjestö piiloutuu tarkoituksellisesti perheiden sekaan?
Etsiä heidät!
Älä ole naiivi. Entä jos ne perheetkin suojelee teroja?
No sittenhän hekin ovat terroristeja, eivät viattomia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käy jos asia onkin niin, ettei kristinusko olekaan se oikea uskonto? Se joka saattaa pelastukseen. Pelastuksen tuova uskonto olikin joku vanha luonnonuskonto joka on jo kadonnut eikä maailmassa ole enää ketään joka uskoisi sen jumalaan?
Ei ole uskottavaa. Jumala, joka haluaa pelastaa luomansa ihmiset, tuo itsensä ilmi niin, että ihmiset löytävät hänet. Ei sellainen Jumala antaisi tärkeän tiedon hävitä historian hämärään.
Sitä jumalaa sitten odotellessa.
Onhan noita vaihtoehtoja, ihmiskunta on keksinyt tuhansia jumalia. Arpapeliähän se on mihin sattuu syntymään, ja "ainoa oikea jumala" määräytyy sen mukaan. Voihan sitä sitten vaihtaa, jos vaikka naapurimaan jumala kuulostaa uskottavammalta. Satoja "ainoita oikeita jumalia" mistä valita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Sinun kaltaisesi manalan trollithan pitivät tähän asti mm.kuningas Daavidin valtakuntaakin satuna, kunnes nyt on alkanut siitäkin löytyä arkeologisia löydöksiä. Saduksi sanottiin myös profetoita juutalaisten palaamisesta Israeliin, kunnes sekin toteutui. "
Hienosti taas tuomittu muun uskovaiset. No, sitä saa mitä tilaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käy jos asia onkin niin, ettei kristinusko olekaan se oikea uskonto? Se joka saattaa pelastukseen. Pelastuksen tuova uskonto olikin joku vanha luonnonuskonto joka on jo kadonnut eikä maailmassa ole enää ketään joka uskoisi sen jumalaan?
Ei ole uskottavaa. Jumala, joka haluaa pelastaa luomansa ihmiset, tuo itsensä ilmi niin, että ihmiset löytävät hänet. Ei sellainen Jumala antaisi tärkeän tiedon hävitä historian hämärään.
Montako uskontoa lähetyssaarnaajat ovat pakottamalla tuhonneet ja hävittäneet?
Eivät kovinkaan montaa. Yleensä luonnonuskonnot katoaa sen myötä kun kansa vaihtaa parempaan uskoon. Miksi enää kumarrella puita ja patsaita, kun on olemassa elävä Jumala?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Raamatussa lukee mikä on syntiä, ei tarvitse alkaa itse veikkaamaan ja järkeilemään.
Voit elää ihan miten vain haluat, mutta edessä on ikuinen kadotus, ellet tule uskoon ja tee parannusta elämässäsi."
Voi kuule, tuota kirjaa on muokattu monia kertoja ja siitä on ihan neuvoteltukin mitä sinne laitetaan. Ehkä seurana sydämeni ääntä enkä sitä mitä jotkut ovat jossain kokouksissa sopineet.
Saisimmeko top-3 Raamatun muutokset, kun kerran tietoa näkyy olevan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa luomiskertomuksessa tapahtui kivi- ja jääkaudet?
Ja mihin katosivat ensimmäiset kymmenen miljardia vuotta ennenkuin maapalloa oli vielä olemassakaan?! Pitkiä olivat jumalan kuusi luomispäivää, joutui poksauttamaan kolme sukupolvea jättiläistähtiä jo ennen oman aurinkomme "luomista", jotta saimme elämälle välttämättömät raskaammat alkuaineet käyttöömme.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silti näkyy täällä. Kaikki eivät näin usko.
Tuon on pakko olla trolli tai vitsi, tai sitten olet pahasti vajaaälyinen, tai olet elänyt koko elämäsi uskonlahkosi rituaaliluolassa sulkien silmäsi kaikelta tiedolta. Veikkaan että tämä oli trolli, ei kukaan voi olla noin pihalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannattaa muistaa että on niitä hyviäkin uskovaisia, jotka pitävät Jeesuksen sydämessään eivätkä tuomitse muita ja antavat muiden elää rauhassa. Ei anneta itsekkäiden uskovaisten pilata heidän mainettaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa luomiskertomuksessa tapahtui kivi- ja jääkaudet?
Ja mihin katosivat ensimmäiset kymmenen miljardia vuotta ennenkuin maapalloa oli vielä olemassakaan?! Pitkiä olivat jumalan kuusi luomispäivää, joutui poksauttamaan kolme sukupolvea jättiläistähtiä jo ennen oman aurinkomme "luomista", jotta saimme elämälle välttämättömät raskaammat alkuaineet käyttöömme.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silti näkyy täällä. Kaikki eivät näin usko.
Ohoh, kuka luulee auringon olevan noin kaukana? Ei se ole kuin 15 miljoonan kilometrin etäisyydellä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käy jos asia onkin niin, ettei kristinusko olekaan se oikea uskonto? Se joka saattaa pelastukseen. Pelastuksen tuova uskonto olikin joku vanha luonnonuskonto joka on jo kadonnut eikä maailmassa ole enää ketään joka uskoisi sen jumalaan?
Ei ole uskottavaa. Jumala, joka haluaa pelastaa luomansa ihmiset, tuo itsensä ilmi niin, että ihmiset löytävät hänet. Ei sellainen Jumala antaisi tärkeän tiedon hävitä historian hämärään.
Montako uskontoa lähetyssaarnaajat ovat pakottamalla tuhonneet ja hävittäneet?
Ketään ei voi pakottaa uskomaan. Jos ihminen aidosti uskoo, se tulee omasta halusta ja vapaasta tahdosta, riippumatta mitä muut ihmiset ovat tehneet. Jos joku viidakossa asunut ei halua uskoa, ei häntä voi sisäisesti siihen kukaan pakottaa, vaikka tuhoaisi koko kulttuurin ympäriltä. Senkin jälkeen se on valinta. Onhan näitä, jotka ovat tappaneet myös lähetyssaarnaajia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa luomiskertomuksessa tapahtui kivi- ja jääkaudet?
Ja mihin katosivat ensimmäiset kymmenen miljardia vuotta ennenkuin maapalloa oli vielä olemassakaan?! Pitkiä olivat jumalan kuusi luomispäivää, joutui poksauttamaan kolme sukupolvea jättiläistähtiä jo ennen oman aurinkomme "luomista", jotta saimme elämälle välttämättömät raskaammat alkuaineet käyttöömme.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silti näkyy täällä. Kaikki eivät näin usko.
Ohoh, kuka luulee auringon olevan noin kaukana? Ei se ole kuin 15 miljoonan kilometrin etäisyydellä.
Korjaus: 150 miljoonaa kilometriä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käy jos asia onkin niin, ettei kristinusko olekaan se oikea uskonto? Se joka saattaa pelastukseen. Pelastuksen tuova uskonto olikin joku vanha luonnonuskonto joka on jo kadonnut eikä maailmassa ole enää ketään joka uskoisi sen jumalaan?
Ei ole uskottavaa. Jumala, joka haluaa pelastaa luomansa ihmiset, tuo itsensä ilmi niin, että ihmiset löytävät hänet. Ei sellainen Jumala antaisi tärkeän tiedon hävitä historian hämärään.
Montako uskontoa lähetyssaarnaajat ovat pakottamalla tuhonneet ja hävittäneet?
Eivät kovinkaan montaa. Yleensä luonnonuskonnot katoaa sen myötä kun kansa vaihtaa parempaan uskoon. Miksi enää kumarrella puita ja patsaita, kun on olemassa elävä Jumala?
Millä tavalla elävämpi kuin luonto?
Vierailija kirjoitti:
"Jehovan todistajalla on oma raamattunsa, he eivät ole uskollisia totuudelle. Näkee jo tuosta nimestä, jos Jumalan nimi olisi aidosti Jehova (ei ole), sitä ei pitäisi laittaa nimeksi ryhmälle "älä turhaan lausu Herran sinun Jumalasi nimeä", tässä rikottaisiin jo Jumalan käskyä heti alkuunsa."
Tuomitset ja vähättelet muiden uskoa, kuinka häpeällistä. Helvetissä nähdään sinä syntinen.
En minä tuomitse, jätän tuomiot Jumalalle. Raamatulla pitäisi pysyä uskollisena, eikä muutella sen totuutta. Jehovan todistajat on mm useaan otteeseen ennustaneet maailmanlopun tarkan päivämäärän, vaikka raamattu sanoo, ettei sitä hetkeä tiedä kukaan, ei edes enkelit taivaassa, ainoastaan Jumala.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ehkä kannattaisi taistella sitä terrorijärjestöä vastaan eikä viattomia lapsia?
Ja mitä tehdään kun terroristijärjestö piiloutuu tarkoituksellisesti perheiden sekaan?
Etsiä heidät!
Älä ole naiivi. Entä jos ne perheetkin suojelee teroja?
No sittenhän hekin ovat terroristeja, eivät viattomia.
Aivan. Tee siitä päätelmäsi. Paitsi lapset on viattomia eikä valitettavasti pääse tilannetta pakoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä kohtaa luomiskertomuksessa tapahtui kivi- ja jääkaudet?
Ja mihin katosivat ensimmäiset kymmenen miljardia vuotta ennenkuin maapalloa oli vielä olemassakaan?! Pitkiä olivat jumalan kuusi luomispäivää, joutui poksauttamaan kolme sukupolvea jättiläistähtiä jo ennen oman aurinkomme "luomista", jotta saimme elämälle välttämättömät raskaammat alkuaineet käyttöömme.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silti näkyy täällä. Kaikki eivät näin usko.
Ei maapallon ikä ole mikään uskon asia. Tai maan ja auringon välinen etäisyys.
Vierailija kirjoitti:
Jos joku ajattelee, että ihminen voi tehdä väärin, pyytää anteeksi ja jatkaa väärin tekemistä, niin ei se niin ole. Psalmissa vanha käännös sanoo hyvin:
Ja avuksesi huuda minua hädän päivänä, niin minä tahdon auttaa sinua, ja sinun pitää kunnioittaman minua.
Ihmistä autetaan hädän keskellä ja siitä pitäisi seurata mielenmuutos, ihminen alkaa kunnioittamaan Jumalaa. Jumalan kunnioittaminen tarkoittaa, että välttää tekemästä mitään sellaista minkä tietää olevan väärin. Jos jatkaa samaa pahuutta, se on merkki siitä, ettei aidosti kunnioita Jumalaa ja pidä asiaa arvokkaana.
Kunnioittaakin on hyvä, mutta Raamatussa käytetään paljon sanaa pelätä. Meidän tulee pelätä Jumalaa. Kunnioitus on jotain vähemmän, eikä se saa ihmistä tottelemaan. En muista tarkkaa kohtaa nyt, mutta löytyy vanhoista Raamatun käännöksistä.
Sana pelätä on tietoisesti vaihdettu kirkon parissa sanaan kunnioittaa, pehmennetään Jumalan Sanaa sopimaan paremmin ihmisen korvasyyhyyn.
Vierailija kirjoitti:
Uskis kysyy, sama uskis vastaa. Syntyyhän sitä "keskustelua" näinkin?
Onko mielestäsi kiellettyä uskisten keskustella uskisten kanssa? Tämä ap:n aihe on hyvin tuttu lähes kaikille uskiksille ja tuottaa tuskaa ajatus lopullisesta erosta rakkaimmistaan, jotka kieltävät Jeesuksen.
Kuitenkin saattaa hyvinkin käydä kuin ryövärille ristillä, jonka Jeesus otti mukaansa Taivaaseen, koska hän kuitenkin viime hetkellä uskoi Häneen. Näin luulisin melko monelle käyvän etenkin, jos on vakavasti sairaana ja loppu lähestyy. Kaikki eivät kuitenkaan ehdi katumaan esim. äkkinäisissä onnettomuuksissa kuolleet. Siksi on hyvä miettiä näitä asioita vakavasti vielä, kun on aikaa ehkä hieman tai enemmän.
No, jos uskoo, että tämä maailma on niin vanha... Jotkut uskovat jopa, että aurinko olisi yli 90 miljardin kilometrin päässä, ja silti näkyy täällä. Kaikki eivät näin usko.