Miten on mahdollista että suomalaisten ostovoima on niin huono?

Täällä pitää olla lämpimät asunnot ja autot kun harvaan asuttu maa, ei voi verrata keskieurooppaan. Liikaa byrokratiaa ja kaiken maailman sääntöjä. Ja aina jonkun pitää saada enemmän kuin tarvitsee että eriarvoisuus säilyisi. Kai se tonnin eläke riittäisi kaikille muillekin niin siinäpä vasta säästöt.

No lähdetään vaikka siitä, että suhteellisesti asumisen hinta on noussut ihan järjettömäksi. Miten sen jälkeen pitäisi olla varaa johonkin muuhunkin kuin ruokaan ja perus laskuihin?

Kaikki lähtee siitä, että aivan keskivertoa palkkaa tienaava keskiluokka maksaa sillä lähes kaiken järkyttävien verojen muodossa. ALV:n nosto ei tule auttamaan mihinkään kuin aivan pakollisten (sähköt, polttoaineet) kautta. Kulutusta ei ainakaan lisätä. 

Lueskelin juuri Redditiä taas. Yksi kertoi palkkansa, 65k/vuosi (eli yli 5400/kk). Jenkit kilvan ihmettelivät, miten huono palkka tuo on, eikö vähintään 100k/vuosi pitäisi olla kuten keskiverto heillä (pienillä veroilla). Meinasin vastata, että kuulkaa Suomessa tuo olisi todella hyvä palkka - jotkut kituuttaavat puolet vähemmällä raskaasta työstä, kovilla veroilla vielä. 

Vierailija kirjoitti:

Suunta ajatella on jotenkin vinksahtanut.

Miksi johdatetaan ajatusta siihen että OSTOvoima on niin huono?

Miksi kanasalaisten kuluttaminen on niin tärkeää valion mielestä?

Koska ne saa veroja sitä kautta enemmän. Eli pumpattua kansalaisille kuuluvat rahat jonnekkin muualle. 

 

Jos ihmiset tekisivät itse enemmän asioita, ei tarvittaisi niin paljon rahaa (eli työssäkäyntiä). Ihmisille jäisi luonnollisesti aikaa tehdä niitä asioita. Aika onkin todellisuudessa se meidän arvokkain asiamme.

No veroja tarvitaan että meillä on vastaisuudessakin esimerkiksi koulut pystyssä. Ja sairaalat. Ei niitä huvikseen kerätä, mutta ei kyllä järkevästi käytetäkään.

Kuten joku jo sanoi: tuollaista nappikauppatoimintaa pitäisi helpottaa. Siis että voit pistää pystyyn ompelimon, askartelukaupan, villasukkapuodin tms ilman sen suurempaa byrokratiaa ennen ja jälkeen. 

Nythän byrokratia, ennakkoverot ja ikuisesti riesana oleva y-tunnus saa hylkäämään tuollaisen putiikkiajattelun ihan alkuunsa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Verotus on pielessä. Virosta mallia.

Virossa elämä vasta kusista on. Hinnat on samat kuin Suomessa, mutta palkat ehkä kolmasosa jos sitäkään.

vietettiin virossa reilu viikko kaupungeissa ja maaseudulla. ihmeteltiin miten rikkaalta siellä näyttää. kauniita koteja hyvin hoidettuineen pihoineen ja rakennetaan paljon uutta. autokanta uudempi mitä suomessa, ihmiset panostaa liikuntaan, pikku kylissäkin nähtiin yleisiä kuntoilupuistoja uusin välinein, niihin eu-rahaa oli käytetty toteutukseen eikä suunniteluun kuin suomessa. kutn myös pienvenesatamissa. kauniita paikkoja. perheittäin käytiin ulkona syömässä myös viikolla. eikä näkynyt "puliremmejä" notkumassa puistoissa niin paljon kuin suomessa. mitä siellä sitten tehdään oikein että elämä näyttää mukavalta?

 

Mä olen myös kokenut Viron mukavana ja kauniina maana, jolla menee suhteellisen hyvin. Ja Viro on de facto monilla mittareilla mennyt Suomen ohi. Suomalaisille se on vaan kova paikka, koska Viro on totuttu näkemään sellaisena wishistä tilattuna Suomena. Se ei vaan enää ole sitä. 

Vierailija kirjoitti:

Kaikki lähtee siitä, että aivan keskivertoa palkkaa tienaava keskiluokka maksaa sillä lähes kaiken järkyttävien verojen muodossa. ALV:n nosto ei tule auttamaan mihinkään kuin aivan pakollisten (sähköt, polttoaineet) kautta. Kulutusta ei ainakaan lisätä. 

Lueskelin juuri Redditiä taas. Yksi kertoi palkkansa, 65k/vuosi (eli yli 5400/kk). Jenkit kilvan ihmettelivät, miten huono palkka tuo on, eikö vähintään 100k/vuosi pitäisi olla kuten keskiverto heillä (pienillä veroilla). Meinasin vastata, että kuulkaa Suomessa tuo olisi todella hyvä palkka - jotkut kituuttaavat puolet vähemmällä raskaasta työstä, kovilla veroilla vielä. 

Ota huomioon, että Jenkeissä pitääkin olla isompi palkka, mikäli haluaa samanlaisen elintason, joka Suomessa on. Jos haluat lapsesi kouluttaa, niin moni säästää ihan vauvasta alkaen rahaa sitä varten. Samoin lääkäriä kun tarvitaan, niin rahaa palaa. Synnytys maksaa kymmeniä tuhansia jne. Nämä kaikki Suomessa kuittaa yhteiskunta, eli jokainen voi meillä halutessaan synnyttää sairaalassa. Eläkettä meillä joutuu jokainen maksamaan, vaikka ei haluaisi. Se vain menee niin, että pakko on osallistua. Jenkeissä ei ole. 

En siis vertaisi pelkkää palkkaa, vaan myös muita asioita. Työnantaja maksaa aika suolaisia maksuja jokaisesta työntekijästä, vaikka ne eivät työntekijälle näy. Ei taida kymppitonni per kk riittää tuohon 5400€/kk palkkaan, kun kaikki sivukulut otetaan huomioon. 

Suomalaisilla on rahaa. Tiedän sen tasan tarkkaan. Enempi on se ongelma, että moni asia on tehty sellaiseksi, että ne eivät ole sen rahan arvoisia. Esim. kahvilassa joku kahvisekoitus maksaa helposti 8-9€. Se litku ei vain ole sen rahan arvoinen. En siis osta. Tai joku mehu kertakäyttökiposta? Oikeasti? Pullat on jotain kummallisia kondiittori-höttöjä, jotka on kyllä kauniita, mutta mauttomia. Ne närästää. Miksi maksaisin siitä, että saan närästyksen? 

Käsityömarkkinoilla kävin. Olisin jotain voinut hankkia ihan kannatuksen vuoksi. Siellä ei vain ollut mitään, mitä olisin halunnut. Osa myi ihan pokkana Finlaysonin tuotteita. Ei ne mitään käsitöitä ole. Osalla oli tyyliin pannulappuja, joiden materiaalin kestävyyttä kuuman astian kanssa vahvasti epäilen. Sitten nämä kummallisten koriste-esineiden askartelijat kiitos, mutta ei kiitos. 

Kiinteistöjä ei kiinnosta hankkia, koska niiden omistamisesta rokotetaan kiinteistöverolla ihan reipas summa per vuosi. Sama ylimääräisten ajoneuvojen kanssa. Maksat siitä, että omistat. Mitään et saa vastineeksi. 

Rahaa siis on, mutta ei ole mitään sellaista, mitä haluaisin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suunta ajatella on jotenkin vinksahtanut.

Miksi johdatetaan ajatusta siihen että OSTOvoima on niin huono?

Miksi kanasalaisten kuluttaminen on niin tärkeää valion mielestä?

Koska ne saa veroja sitä kautta enemmän. Eli pumpattua kansalaisille kuuluvat rahat jonnekkin muualle. 

 

Jos ihmiset tekisivät itse enemmän asioita, ei tarvittaisi niin paljon rahaa (eli työssäkäyntiä). Ihmisille jäisi luonnollisesti aikaa tehdä niitä asioita. Aika onkin todellisuudessa se meidän arvokkain asiamme.

No veroja tarvitaan että meillä on vastaisuudessakin esimerkiksi koulut pystyssä. Ja sairaalat. Ei niitä huvikseen kerätä, mutta ei kyllä järkevästi käytetäkään.

Kuten joku jo sanoi: tuollaista nappikauppatoimintaa pitäisi helpottaa. Siis että voit pistää pystyyn ompelimon, askartelukaupan, villasukkapuodin tms ilman sen suu

Toiminimen kirjanpidon pidät vaikka ruutuvihkossa. Hyvin yksinkertainen juttu. Byrokratiaa ei juurikaan ole. Sen kun ilmoittelet alvit kerran kuukaudessa. Ja teet kauppaa niin, että pankkitili ratkeaa.

Ennakkoveroja ei tarvitse maksaa, jos niitä tuloja ei juurikaan ole. Ei se vaadi muuta, kuin ennakoiden kupongin täyttämisen verotoimistoon ja sillä selvä. Ei todennäköisesti ole tuloja, mitä verottaa. Toki kannattaa laskea omat verot sitten kunnolla, koska mikäli niitä tuloja lopultakin on, joutuu verot sitten jälkikäteen maksamaan. Ei niistä eroon pääse. 

Täällä yrittäminen on tosiasiassa hyvin yksinkertaista. Se vain edellyttää pientä kurssia siihen, miten yhteiskunta toimii. Jostain syystä kovin harva sitä viitsii opetella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Rahat on kärrätty mihin lie apuihin muille. Ilmausta koulutusta  eloa ja rahaa jaetaan kaikille, vaikka oma kansa kituu. 

Ne on ihan olemattomia summia verrattuna siihen mitä tämä vääristynyt ikärakenne maksaa.. 

Hetkinen, ihan julkista tietoa...kannattaa käydä kattomassa ni ymmärtää. Eläkkeitä maksettiin 2023 vajaa 38 miljoonaa. Arvaa mitä kehitysyhteistyö rahaa men????😁

Palkat ovat nousseet liian vähän ja verotus ja sen sivukulut ovat suuret. Tuotteet kalliita. 

Orpo ja Purra tuhoavat kansalaisten ostovoiman ja suuntaavat maksamamme verot johonkin?

jäätävä kokonaisveroaste, ilmeisesti jo maailman korkein

up

En halua ostaa sellaisita tuotetta suomesta jonka saan paljon halvemmalla ulkomailta

Talous ei ole kasvanut 17 vuoteen, mutta sosiaalimenot ovat samassa ajassa kasvaneet 30 %. Suomen valtio ei ole rikas. Talouskasvu ei tarkoita vain jotain mystisiä rahailmiöitä, vaan ihan sitä reaalitaloutta, joka ostovoimanakin näkyy. Silloin, kun Suomella oli talouskasvua, se perustui yhden kortin varaan, suureen onnenkantamoiseen, eli Nokiaan. Nokian menestys peitti asiantuntijoiden mukaan alleen Suomen talouden heikkoudet. Kun kupla puhkesi, Suomella olisi ollut ehkä jonkinlaisia mahdollisuuksia lievittää iskua, jos olisimme muiden Pohjoismaiden tapaan jättäytyneet euron ulkopuolelle. Euro on ollut liian vahva Suomen tilanteeseen nähden, ja omalla valuutalla olisimme voineet ainakin jonkin verran sopeutua ja parantaa kilpailukykyämme.

Tilanne on todella kusinen, ja nykyisen oikeistohallituksen tai aiemman vassarihallituksen toimet voivat vaikuttaa jonkin verran suuntaan tai toiseen, mutta vaikka Suomessa olisi ollut minkälainen hallitus, niin se ei olisi näitä talouden realiteetteja muuttanut. Ihmetyttää tämä suomalaisten valtiouskovaisuus, että aikuiset ihmiset oikeasti kuvittelevat, että kaikki on päättäjistä kiinni. Nykyhallituksessa on edes se hyvä puoli, että ymmärtävät, miten paskamainen tilanne on. Mutta isoimmat virheet, joiden jäljet nyt näkyvät, on tehty kauan sitten. Ja osittain olosuhteisiin emme olisi edes koskaan pystyneet vaikuttamaan. Emme voi sille mitään, että olemme joutuneet 80 vuotta sitten sotaan, olemme sitä aiempina vuosisatoina olleet kolonialismin riistämiä, ja nykyisin yhä sijaitsemme Venäjän naapurissa. Olemme lähteneet takamatkalta, vaikka "on lottovoitto syntyä Suomeen"-propaganda ja reilut 20 lihavaa vuotta vuosituhannen taitteessa ovat päässeet rakentamaan parin sukupolven identiteetin. 

Suomessa on yksi maailman kireimmistä verotuksista, ettei käteen jää ostovoimaa.

Yliarvotetut ja ylikalliit asunnot sekä kartellista johtuva älyttömän kallis ruoka. Noihin menee satoja euroja kuukaudessa enemmän kuin olisi kohtuullista ja talouden kannalta tervettä. Ei sitä kulutettavaa yhä useammalla ja useammalla jää juuri mihinkään muuhun. Ihmekös tuo, että työttömyys kasvaa.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on yksi maailman kireimmistä verotuksista, ettei käteen jää ostovoimaa.

Tanskassa esimerkiksi on kireämpi, ja maan talous pyörii silti ihan toisella tavalla.

"Suomalaisten talous ja ostovoima tuhoutuivat 2020-2023 Marin ex viisikko hallinnon aikana kun kaikkien tuotteiden ja palveluiden hinnat ja katteet nousivat kymmeniä ja satoja prosentteja ja tämän valehdeltiin johtuvan 8% inflaatiosta"

No kun se tuotteiden ja palveluiden hintojen nousu on juuri se inflaatio. Ei ole olemassa mitään näistä irrallista inflaatiota.

Joten jos inflaatio on 8% niin tuotteiden ja palveluiden hinnat ovat nousseet keskimäärin juuri tuon 8%.

Ylisuuri julkinen sektori. Työllisyyttä on jo vuosikymmeniä pidetty korkeampana kuin se oikeasti on tekemällä täysin turhia virkoja. Tämän lisäksi valtio tukee järjettömillä summilla erinäisiä järjestöjä, joiden funktio on sama. Ei ole sattumaa että jokainen humanistisen alan jakkukalkkuna saa kivan 4-6k/kk palkkaisen työn, joka ei tuota mitään. Te muut sitten maksatte näiden palkat veroina.