Sanon ei ja älä koske, mutta se ei mene perille Nuori naistoimittaja lähti punaisessa mekossa yksin Helsingin yöhön

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Minua kyllä todella arveluttaisi, jos tyttäreni lähtisi tosi paljastavassa asussa kaupungin yöhön. Voihan sitä toivoa ja vaatiakin, ettei kukaan koskisi tai käyttäytyisi epäasiallisesti, jopa uhkaavasti. Se on ymmärrettävä ja aiheellinen toive. Mutta  realisti pitää olla, ei unelmoija tai idealisti, että pärjää. 

No jutun kuvaaja oli hyvin epäpaljastavassa asussa ja silti häntäkin kähmittiin illan aikana lukuisia kertoja, miten menikään sinulta ohi?

Haluat jostain syystä syyllistää uhria ja jättää tekijät kähminnän syiden selvittelyn ulkopuolelle. Miksi miehet kähmitte tuntemattomia yöelämässä?

Luitko edes juttua? Kuvaaja oli shortseissa ja t-paidassa, ei missään "epäpaljastavassa asussa". Hänestä ei ollut kuvaa, ainoastaan mainittu nuo vaatekappaleet. Ns. "toimittaja"

Mikähän naisen mielestä sitten on shortsi + t-paita yhdistelmä joka ei ole seksikäs? Voi olla että miehet on eri mieltä tuostakin.

Välillä tuntuu että naiset yrittää ihan liikaa tuon ulkonäkönsä muokkaamisen kanssa, mutta toisaalta kyllä nuo 5 kilon silikonipallero-naiset ankannaamalla näyttää joillekuille kelpaavan joten ehkä muut arvostaa sitten erilaisia asioita. 

Vierailija kirjoitti:

Tämä oli järkyttävää luettavaa. Luulin oikeasti, että jotain kulttuurissa olisi muuttunut. Olen itse mies, enkä halua mitenkään nyt korostaa itseäni, mutta en siis voi mitenkään ymmärtää tällaista käytöstä - vaikka olisi päihtynyt ja puutteessa. Olen itse tasa-arvon kannattaja - aiemmin kutsuin itseäni feministiksi, enkä siis koskaan edes osaa esineellistä naisia - ensijaisesti näen ihmisinä ja persoonina. Olen toki feministin kasvattama ja aina ollut paljon naisia/tyttöjä ystävinä lapsesta lähtien. 

En ollut ymmärtänyt, että tällainen käytös on näin yleistä - edelleen. Olen itsekin kokenut seks. häirintää naisilta, mutta se ei  ole yleinen ongelma.

En oikein näe muuta vaihtoehtoa, kuin lisää"wokea" ja tietoisuutta kouluihin ja myös koteihin - vaikka persuja ja setämiehiä ahdistaakin. Ja naisia todellakin voi lähestyä (myös romanttisesti) kunnioittavasti, eikä ulkonäköä korostaen - tähän olen toki

Mitä enemmän wokea sitä enemmän persuja.

"b) googleta käsite feminismi. et selkeestikään ymmärrä sitä."

Sivusta. Todennäköisesti kirjoittaja ymmärtää modernin feminismin paremmin kuin sinä.

Väitättekö, että he s nainen näyttää seksikkäältä, niin häntä saa tai ainakin on mahdoton olla kähmimättä? Itse väitän kyllä, että se ei ole siitä kiinni, vaan se on vallankäyttöä. Vanhoissa elokuvissa piikoja saa kähmiä, mutta ei talon emäntää. 

Vierailija kirjoitti:

"1% antaa syyn syyllistää koko sukupuolta."

Taattua HS laatua.

Saako samaa logiikkaa käyttää mm*ttajiin, työttömiin, yms.?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väittääkö joku täällä, että jos naisella on punainen mekko, niin miehet ei voi omille vieteilleen mitään?  Mielestäni se ei mene noin. Vaan se lääppijä katsoo olevansa oikeutettu lääppimään. Mies ottaa ja nainen antaa-asenteella. Mies haluaa alistaa naista sillä lääppimisellä. Ei se mitään himoa ole vaan valtaa. 

Näin miehenä voin sanoa että usein nainen valitsee asun joka viestii sitä mitä on hakemassa. Mikäli naisella on eroottisuuteen painottuva meikki / pukeutuminen, suuremmalla todennäköisyydellä hän on sellaisesta jossain määrin kiinnostunut. Vaikka sitten flirtissä.

Tietysti on poikkeuksia. On naisia jotka tulevat lähes alasti baariin, mutta eivät halua missään nimessä katseta tai lähestymistä. Nuo ovat kuitenkin poikkeus.

PS. Naiset ahdistelevat merkittävästi, eivät usko EI sanaa mutta kyllä niiden kanssa pärjää.

Niin? Jos haen baarista seuraa, pistän päälle jotain minkä ajattelen näyttävän miesten mielestä kivalta. EN SILTI HAE AHDISTELUA, LÄÄPPIMISTÄ, KOSKETTELUA TAI KOURIMISTA. Haluan tutustua ihmiseen ja jos tämä on mukava, niin ehkä jatkossa kosketella.

Harmi jos sinua on ahdisteltu myös. Mulle ei kuitenkaan tulisi mieleenkään syyttää että olit pukeutunut niin että ansaitsit sen.

-eri

Voisiko yökerhojen ovenpieleen laittaa alekkain kolme kylttiä, joissa ensimmäisessä lukee, että yökerhon henkilökunta tekee kaikkensa, jotta tila on kaikille turvallinen. Peace & love!

Toisessa kyltissä kerrotaan, että koska maailma on epäydellinen, sukupuolesta riippumatta osa kerhon asiakkaista saattaa tiukoista turvatoimista huolimatta käyttäytyä välillä sinua häiritsevästi liiallisen alkoholin nauttimisen, persoonallisuushäiriöiden, mielenterveysongelmien, vinksahtaneiden arvojen, yksinäisyyden tms. syyn johdosta.

Kolmannessa kyltissä: Jos et tätä kestä ja se sinua häiritsee älä tule tänne! Jos tulet, muista että sinua varoitettiin. Älä silloin käyttäydy kuin lapsi ja vingu.

Sanoin ei ja se meni suomimiehelle perille. Moniosaajiako neidit tapasi, vai oliko omassa kommunikaatiossa ongelmia. Pariuduin myös suomalaisen kanssa. Ei tarvitse enää sanoa ei, kun hyvä kumppani on löytynyt. 👍

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni käsittelee seksuaalisuutta ja attraktiota jopa raamatullisesta näkökulmasta.

On hyvä muistaa, että Raamatun mallit ja näkemykset eivät ole ajattomia saati universaaleja. Esimerkiksi ihminen voi siis olla kunnollinen, vaikka on katsonut pornoa, käynyt strippiklubilla tai koskettanut naista intiimialueelle esimerkiksi tanssiessa.

Riippuu siitä onko tehnyt kyseiset asiat luvallisesti

Elämä ei ole sarja lupia ja neuvotteluja.

Itse asiassa on. Neuvottelu voi olla hyvin lyhyt ja jopa sanaton, kuten myös luvan pyytäminen ja antaminen. Kaikkea toimintaa säätelevät lisäksi lait, asetukset, yleiset käytössäännöt, hyvät tavat ja paikalliset normit, jotka asettavat reunaehdot. Jos tätä ei ymmärrä, on joko idiootti tai sitten luulee olevansa sääntöjen yläpuolella.



 

Juuri tällaisten miesten vuoksi heteronaiset haluavat hakeutua homobaareihin pitämään hauskaa. Siellä on turvallisempi olo. Valitettavasti samalla homobaarin idea sukupuolivähemmistöjen kohtauspaikkana vesittyy.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väittääkö joku täällä, että jos naisella on punainen mekko, niin miehet ei voi omille vieteilleen mitään?  Mielestäni se ei mene noin. Vaan se lääppijä katsoo olevansa oikeutettu lääppimään. Mies ottaa ja nainen antaa-asenteella. Mies haluaa alistaa naista sillä lääppimisellä. Ei se mitään himoa ole vaan valtaa. 

Näin miehenä voin sanoa että usein nainen valitsee asun joka viestii sitä mitä on hakemassa. Mikäli naisella on eroottisuuteen painottuva meikki / pukeutuminen, suuremmalla todennäköisyydellä hän on sellaisesta jossain määrin kiinnostunut. Vaikka sitten flirtissä.

Tietysti on poikkeuksia. On naisia jotka tulevat lähes alasti baariin, mutta eivät halua missään nimessä katseta tai lähestymistä. Nuo ovat kuitenkin poikkeus.

PS. Naiset ahdistelevat merkittävästi, eivät usko EI sanaa mutta kyllä niiden kanssa pärjää.

Entä sitten? Sehän ei vielä tarkoita sitä, että se haluaa sitä juuri sinulta? Vaikka nainen olisi hakemassa jotain, hän saa kuitenkin ihan itse valita, keneltä sitä ottaa vastaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Turha selitellä. Kyllä te miehet tiedätte, että ahdistelette. Ihan varmasti te jokainen tiedätte, miten siitä luokan isorintaisesta tytöstä puhuttiin, ja miten sitä kourittiin. Ihan sataprosenttisen varma olen, että jokainen mies on nähnyt seksuaalista väkivaltaa, ainakin 80-90-luvun Suomessa. Kysymys on vain siitä, miten siihen suhtaudutte. Onko se rikos, vai onko se läppä. Ja onko se niin, että kun tyttö on mennyt kasvattamaan ne isot rinnat, niin sehän tarkoittaa, että se haluaa, että sille huudellaan ja kouritaan?

Et varmaan usko, mutta ihan oikeasti en ole nähnyt seksuaalista väkivaltaa ns. livenä (elokuvissa tai tv-sarjoissa näyteltyä vain). Minä en ollut niissä koulun poikaporukoissa, joissa olisi puhuttu tytöistä (olin puhdasverinen nörtti) saati sitten kommentoitu heidän ulkonäköään. Me juttelimme tietokoneista, peleistä, tieteestä ja vastaavis

Mutta eikös olekin reilua että feministien mielestä olet syyllinen. Kivaa ja tasa-arvoista.

Vierailija kirjoitti:

Juuri tällaisten miesten vuoksi heteronaiset haluavat hakeutua homobaareihin pitämään hauskaa. Siellä on turvallisempi olo. Valitettavasti samalla homobaarin idea sukupuolivähemmistöjen kohtauspaikkana vesittyy.

Kannattaa ehkä muuttaa sellaiseen kaupunkiin tai menne sellaiseen baariin jossa on normaaleja ihmisiä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei minuakaan ulkomaalaiset ole ahdistelleet. Ihan kotimaista aineista ovat olleet kaikki. Ja mitä väliä sillä etnisyydellä edes on? Miksi se pitää tähän keskusteluun vetää mukaan? Miehiä hekin ovat."

Kyllä minusta tähän keskusteluun kuuluu myös tekijöiden etninen tausta, koska tässä keskustelussa naiset yrittävät velvoittaa muita miehiä puuttumaan heihin kohdistuvaan ahdisteluun. Naiset niitä Lähi-idän ahdistelijoita ovat tänne itse halunneet, kun sekä some- että äänestyskäyttäytymistä katsotaan. 

 

 

Jutussa ainakin miesten repliikit kuulosti hyvin suomalaisilta. Ja en itsekkään ymmärrä, miksi koko ajan urputetaan ulkomaalaisista, koska niistä yleensä pääsee helpommin eroon kuin suomalaisesta lääppijästä. Ja molempia löytyy. 

Helpommin eroon? Oliko tämä vitsi? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Surullista, ettei tämä lopu ikinä. Luulin jo, että maailma on muuttunut, kun kuvissa näkyy tytöillä niin paljastavia vaatteita julkisilla paikoilla. Alusvaatteilla mennään festareilla jne. 

Mutta ne olikin vain kuvia. Kukaan ei oikeasti pysty pitämään sellaisia edelleenkään. Ei sillä että tarvitsisi, mutta ei tarvitsisi myöskään ahdistella. Mahtaa olla kivat festarit kun joka toinen käpälöi ohimennessään. 

Koko ajan on mennyt pahemmaksi. Etkö edes seuraa uutisia yhtään? Elätkö jossain kuplassa?

Varmaan saadaan kohta sellainen hihanauha mikä signaloi "saa käpälöidä ja kouria, se kiihottaa minua suunnattomasti" ja sitten joku erivärinen joka huutaa "älä tule viittä metriä lähemmäs". Päästäisiin tästäkin. Ai mutta mistä hs sitten kirjoittaisi!

Siitä miten värisokeita sorretaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väittääkö joku täällä, että jos naisella on punainen mekko, niin miehet ei voi omille vieteilleen mitään?  Mielestäni se ei mene noin. Vaan se lääppijä katsoo olevansa oikeutettu lääppimään. Mies ottaa ja nainen antaa-asenteella. Mies haluaa alistaa naista sillä lääppimisellä. Ei se mitään himoa ole vaan valtaa. 

Näin miehenä voin sanoa että usein nainen valitsee asun joka viestii sitä mitä on hakemassa. Mikäli naisella on eroottisuuteen painottuva meikki / pukeutuminen, suuremmalla todennäköisyydellä hän on sellaisesta jossain määrin kiinnostunut. Vaikka sitten flirtissä.

Tietysti on poikkeuksia. On naisia jotka tulevat lähes alasti baariin, mutta eivät halua missään nimessä katseta tai lähestymistä. Nuo ovat kuitenkin poikkeus.

PS. Naiset ahdistelevat merkittävästi, eivät usko EI sanaa mutta kyllä niiden kanssa pärjää.

Itselleni tulee turvaton ja ällö olo , kun joku lääpoii luvatta. En pidä itseäni seksikkäänä tai pukeutumistani mitenkään provosoivana, tai ainakaan meikkiä. Haen seuraa, pitkäaikaiseen suhteeseen. Tai lähinnä loppuelämäksi. Voin flirttailla, mutta en lääpi. Enkä toivo lääpoimistä, vaikka etsin seuraa. Ja mumua on usein lääpitty bussissa. Farkut jalassa, takki päällä, enkä ole flirttaillut tms. Olen ollut menossa väsyneenä töistä kotiin tms. 

"Entä sitten? Sehän ei vielä tarkoita sitä, että se haluaa sitä juuri sinulta? Vaikka nainen olisi hakemassa jotain, hän saa kuitenkin ihan itse valita, keneltä sitä ottaa vastaan."

Ei muuten saa. Se on ihan yhteinen päästös. Muista sitten seuraavalla kerralla, jotta ei kaikkia naisia tuomittaisi sinun käytöksen johdosta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Moni käsittelee seksuaalisuutta ja attraktiota jopa raamatullisesta näkökulmasta.

On hyvä muistaa, että Raamatun mallit ja näkemykset eivät ole ajattomia saati universaaleja. Esimerkiksi ihminen voi siis olla kunnollinen, vaikka on katsonut pornoa, käynyt strippiklubilla tai koskettanut naista intiimialueelle esimerkiksi tanssiessa.

Riippuu siitä onko tehnyt kyseiset asiat luvallisesti

Elämä ei ole sarja lupia ja neuvotteluja.

Itse asiassa on. Neuvottelu voi olla hyvin lyhyt ja jopa sanaton, kuten myös luvan pyytäminen ja antaminen. Kaikkea toimintaa säätelevät lisäksi lait, asetukset, yleiset käytössäännöt, hyvät tavat ja paikalliset normit, jotka asettavat reunaehdot. Jos tätä ei ymmärrä, on joko idiootti tai sitten l

Ei pidä paikkansa. Ihmisyys on enemmän kuin tuo mitä kerrot. 

Jos naisella on punainen kesämekko, niin perustellaan miksi te ajattelette, että häntä saa vähän lääppiä? 

Kun olin nuori niin minua ahdisteltiin vaatteista riippumatta. Ilmeisesti farkut ja ylisuuri huppari oli miesten mielestä liian seksikästä pukeutumista, kun oikeutti kourimisen ja ahdistelun. No kasvothan mulla näkyi, niin eihän mies silloin voi itselleen mitään. Huom! Ahdistelijat olivat 9 kertaa 10 valkoisia miehiä.