Lue keskustelun säännöt.
Työkokeilussa moitittiin minun hitaudesta.
09.07.2024 |
Sanoin suoraan että sitten kun saan samaa palkkaa kun muutkin niin olen nopeampi ja ahkerampi. Kysyin vielä että ette kai odota että tekisin saman mitä kunnon palkkaa saavat työntekijät. Työkokeilijan tarkoitus ei ole korvata palkkatyöntekijää että tekisin kaiken nopeasti ja ilmaiseksi. Teen ehkä 30 % siitä mitä palkkaa saavat. Työpäivän jälkeen sain palautetta keittiöpäälliköltä ja se sanoi että osaisin enemmän kun haluan tehdä. Minä sanon että osaan kun saan palkkaa saman kuin muut. Sanoin myös että tiedän etten tule saamaan palkkatöitä tästä firmasta. Olenkin täällä vain sen verran että työkkärissä ne on tyytyväisiä.
Olen aina ollut semmoinen vastarannankiiski että tylytän kyllä tarpeen mukaan niitä jotka kuvittelee että ilmaisena työntekijänä olisin ahkera.
Kommentit (187)
Duunissa riittää normaali työtahti mutta jos on painettava niska limassa niin sitä kutsutaan urakka työksi ja siitä saatava palkka on reilusti parempi kuin tuntitöissä ja korvaukset on määritelty tesseissä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos edes vähän yrittäisit. Voisit lähteä hyvillä mielin koska heidän vika jos ahkera ei kelpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli menit sinne lusmuilemaan ihan huvikseen.
Eiköhän ap mennyt koska oli pakko.
Siis mitä? Työkokeilu on vapaaehtoinen, sinun suunnitelmaan kirjataan mahdollisuus työkokeiluun. Ei ole pakko mennä. Paikkakin hankitaan itse.
Ei ole vapaaehtoinen kuin lakiteknisesti. Työttömällä on kaksi vaihtoehtoa, allekirjoitat suostumuksen "johonkin hyväksikäyttöön" tai menetät työttömyyskorvauksen.
Kun työttömän allekirjoitus on saatu paperiin painostamalla, kiristämällä ja väärillä laintulkinnoilla, niin työtön on "vapaaehtoisesti suostunut" hyväksikäytettäväksi.
Mietin vain, miksi kukaan suostuu kuuden kuukauden työkokeiluun, vai pitäisikö kirjoittaa "työkokeilu?" Se 9 € päivä tarkoittaa kuitenkin kuuden kuukauden ajan viiden päivän työkokeilussa 198 € kuukaudessa lisää rahaa. Jos työmatka ei ole pitkä, eli kävelymatkan päässä, raha on hyvä motivaattori, varsinkin kun ei tarvitse tehdä juurikaan mitään. Tällöin työtön käyttää järjestelmää hyväksi.
Kyllähän yrityksetkin varmasti käyttävät järjestelmää hyväkseen, ja työkokeilija tai harjoittelija saa varmasti kurjimmat hommat kontolleen, ja hänen odotetaan suoriutuvan yhtä hyvin kuin palkkatyöntekijöiden.
Ideaalissa tilanteessa työkokeilu on eduksi sekä työkokeilijalle ja työnantajalle. Eikä nyt sekoiteta työkokeilua ja työharjoittelua.
Kai TE-palvelut painostavat pitkäaikaistyöttömiä työkokeiluihin, työllistymistä edistävät toimet kun on TE-palveluiden tehtävä. Itse en ole kokenut painostusta, vaan olen lähtenyt innolla työkokeiluihin ja sitä kautta palkkatukitöihin. Toisaalta olen itse hakenut ne kokeilupaikat koska haluan työllistyä.
Osa työttömistä on elämäntapatyöttömiä, eivätkä nämä työkokeilut auta heitä juurikaan, mutta työhaluisia työttömiä työkokeilut voivat todellakin auttaa pääsemään takaisin työelämään. Valitettavasti ensimmäinen ryhmä voi työkokeiluillaan sabotoida jälkimmäisen ryhmän pääsyn työkokeiluun.
Työnantajan on mahdollista käyttää hyväkseen 6kk koeaikaa ja työntekijän kanssa on mahdollista sopia pienempi palkka tälle ajalle.
Olen ollut työpaikassa, jossa työ oli oikeasti sellaista, että perehdyttämiseen riittää muutama päivä työtehtävien ja lisäksi muutaman tunnin koulutus toimistolla. Työn luonne oli myös sellainen, ettei työntekijäkään voinut oikein tietää, mahtaako viihtyä vai ei. Myöskään kokeilematta ei voinut tietää, oppiiko tekemään sitä työtä ja onko siinä hyvä.
Vaikka lähtökohta oli tämä, että työpaikan saanti varmistuu vasta koeajan jälkeen, niin silti tämä työnantaja teki kaikkien uusien työntekijöiden kanssa heti kättelyssä toistaiseksi voimassa olevan sopimuksen. Tuntipalkka oli pieni (10€/h), mutta sen sai jo koulutuspäiviltä (joita oli 4) ja sen jälkeen alkoi itsenäinen työskentely, jonka myötä sai hieman palkanlisää sen mukaan, miten työ sujui.
Osa työntekijöistä lopetti jo heti ensimmäisinä päivinä, jotkut muutamien viikkojen tai kuukausien jälkeen. Ja osan kohdalla työnantaja puolestaan joutui toteamaan, että ei tämä työ taida sinulle sopia. Mutta sentään ilmaiseksi ei kenenkään tarvinnut töitä tehdä. Eikä työnantaja ollut nirso tai ennakkoluuloinen palkatessaan uusia ihmisiä. Töihin otettiin nuoria ja vanhoja ja kaikkea siltä väliltä. Ei se työ aina herkkua ollut, mutta siitä heille plussat, että palkkaa sai alusta asti. Ja puolen vuoden koeajan jälkeen se palkanlisäkin nousi.
Monissa töissä tarvitaan oikeasti kunnollinen koulutus, ennen kuin voi edes aloittaa sitä työssä oppimista. Mutta jos on tuollainen työ, mihin ei ole mitään koulutusta edes tarjolla ja tehtäviin voidaan opettaa muutamassa päivässä (vaikka niiden kunnolla oppiminen kestääkin pidempään), niin silloin on reilua että se työn kokeilu puolin ja toisin on palkallista.
Työkokeilu saattaa olla työntekijän etu, jos on opiskellut jonkun tutkinnon, mutta ei ole saanut vielä omalta alalta työkokemusta. Opiskelu antaa kuitenkin vain ne pohjatiedot ja ne työelämässä tarvittavat taidot opitaan siellä töissä. Jos ei opintojen aikana ole onnistunut pääsemään oman alan kesätöihin, niin silloin on todella heikoilla työnhaussa ja siitä palkattomastakin työkokeilusta voi olla apua, jos pääsee oikeasti sellaisiin tehtäviin, missä se oma ammatillinen osaaminen kehittyy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Muistaakahan työkkärin kanssa asioivat että työkokeiluun ei ole pakko suostua, eikä myöskään mihinkään CV kursseille tai muille vastaaville. Nuo kaikki pitää lain mukaan sopia työnhakijan kanssa yhdessä laadittavaan työnhakusuunnitelmaan.
Huom avainsanat kanssa ja yhdessä. Eli he eivät voi laillisesti sanella sopimuksen sisältöä. Kovasti kyllä painostavat ja jopa uhkailevat yhdellä sun toisella, mutta jos et hyväksy suunnitelman muutosta (esim nykyinen sisältää vain työnhakuvelvoitteen) niin ne on voimattomia. Pidä vaan pää kylmänä. Itselle ne on jo pari kertaa yrittäny painostaa työkokeiluun (olen kerran ollut), sanoin vain että ei kiitos, en suostu. Sitten aina alkaa 5min pituinen saarna kuinka kyllä nyt pitäisi tehdä jotain blaa blaa. Siinä vaiheessa laitan luurin pöydälle ja jatkan opiskeluitani. Kun puhelimesta pälpätys lakkaa niin nostan sen korvalle ja sanon uudestaan ei kiitos. Ei ole tarvinnut mennä mihinkään, eikä tule karenssia. Opiskelen siis työttömyystuella salaa itselleni uutta ammattia. Työkkärissä luulevat että haen oman alan töitä.
Tuntekaa oikeutenne.
Vierailija kirjoitti:
Mikä systeemi sellainen on, jossa työnantaja hyötyy melkein ilmaisesta työvoimasta? Systeemin sisällä työntekijä voi käyttää järjestelmää samalla tavalla hyväkseen. Tämä on ollut liikaa työntekijöiden riistoa.
Todellako sinulla on se käsitys, että työkokeilun tuleva väistämättä on palkkansa tuottavaa työvoimaa?
Idea töissä käymisessä on siinä, että työntekijä tekee siinä määrin töitä, että yritys voi sen työpanoksen myydä palkkakustannuksia isommalla summalle eteenpäin. Kannattaa miettiä, olisiko valmis jollekin päivät kahvilla istuvalle vätkylälle lyömään palkkana 100€ päivän päätteeksi kouraan ja lisäksi 50€ erilaisia työntekijän palkkaamiseen liittyviä maksuja. Sitä kannattaa miettiä myös omalla kohdalla - maksaisitko päivän työstäsi itse sen summan, minkä palkkana kuittaat.
Aloittaja oikein kehui änkyröivänsä esimiestä vastaan. Piirit on yllättävän pienet. Jos ei halua loppuikäänsä olla työkokeilemassa, niin kannattaa korjata omaa asennettaan. Vaikka moni ei sitä ymmärrä, niin tosiasiassa jokainen on vastuussa omasta elämästään. Jos sylkee auttavaan käteen, on aika kohtuutonta odotella ketään apuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen asiantuntijatyössä kovalla palkalla. Tiedätkö, että minua ei ole koskaan kädestä pitäen perehdytetty yhteenkään työpaikkaan. Lähinnä katsottu paikat läpi, annettu olennaisten ihmisten tiedot ja tunnukset järjestelmiin. Tehtävänkuva kursorisesti katsottu läpi ja tavoitteet. Sitten töihin.
Mitä korkeampi paikka, sitä enemmän joutuu itse ottamaan työnkuvasta selvää ja aktiivisesti hakemaan paikkansa organisaatiossa. Kysyminen ja oppiminen sekä ihmisiin tutustuminen eli ns. verkostoituminen työtehtävän kannalta tärkeiden ihmisten kanssa. Menee 3-4 kuukautta, että paikka löytyy ja kokee itsekin olevansa työnantajalle tehokas ja hyödyllinen työntekijä.
En ole lähellekään ns. peruskoulutustani vastaavassa työssä. Työelämä on opettanut, olen ihan itsenäisesti opiskellut ja kehittänyt osaamistani vapaa-ajalla. Lisäksi työnantaja maksaa koulutuksia, mitkä pystyn perustelemaan firman etua myötäilevällä tavalla.
Jos siis koville liksoille haluaa, niin omatoimisuutta sinne työmaalle. Siitä se lähtee 👍🏻
Vierailija kirjoitti:
Saat muiden tukien lisäksi sen 9€/päivä. Se monesti unohtuu kertoa. Tuen idea on, että työmatkasta ei tule kustannuksia. Työn ideana on saada edes jokin näyte siitä, että sinut kannattaa jonnekin palkata. Nyt vain kuset omaan nilkkaan. Tai sitten et tosiasiassa halua mihinkään töihin.
Extraa ei odoteta, vaan ihan normaalia suoriutumista perustehtävistä. Ja naama maksalla olevaa tai pään aikojaa ei palkkaa kukaan. Muista, että noistakin paikoista voi lentää pihalle - mikä lienee tarkoituskin.
Blaablaablaa. Se 9 egee ei riitä työssäkäyntikulujen kattamiseen. Matkat, ateriat, vaatteet, jalkineet jne., ei vaan riitä ei sitten millään.
Kuten tässäkin ketjussa on monta kertaa todettu, kokeilija ei saa korvata palkallista työntekijää joten hänellä ei voi teettää töitä samalla tavalla kuin palkkaa saavalla työntekjällä. Kevyet tehtävät, leppoisa tahti, ja ympäristön makustelu on homman nimi. Jos haluat hikipäässä duunia painavan kulin niin teet työsopimuksen ja alat maksaa siitä. Muuten nokka tukkoon ja valitus loppuu siihen. Suurin osa kokeilijoista ei tarvitse kokeilujaksoja tietääkseen haluaako jollekin alalle vai ei. Koko työkokeilu perustuu siihen, että kunnat saa kierrettyä sakkojaan pitkäaikaistyöttömistä. Tähän täytyy todeta että pitkään työttömänä olleet (tapatyöttömät), kouluttamattomat ja nuoret pitäisi minusta velvoittaa tutustumaan työelämään vastineeena saamalleen tuelle. Sen sijaan ikänsä takia ilman työpaikkaa jävät koulutetut ammattilaiset ei kuuulu työkokeilun piiriin. Paitsi jos ovat itse aloitteentekijänä ja suunnnitelmissa on vaihtaa alaa. Mutta ei työkkärin pakottamana ja karenssin uhalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onhan se kauheaa, kun halpatyövoima alisuoriutuu. Suokaamme muutama lämmin ajatus työnantajan kyynelille ja tuskalle.
On kauheaa, kun ilmaiseksi alisuoriutuu. Nämä tuökokeilut ja työllistämistemput ovat tämän päivän orjuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saat muiden tukien lisäksi sen 9€/päivä. Se monesti unohtuu kertoa. Tuen idea on, että työmatkasta ei tule kustannuksia. Työn ideana on saada edes jokin näyte siitä, että sinut kannattaa jonnekin palkata. Nyt vain kuset omaan nilkkaan. Tai sitten et tosiasiassa halua mihinkään töihin.
Extraa ei odoteta, vaan ihan normaalia suoriutumista perustehtävistä. Ja naama maksalla olevaa tai pään aikojaa ei palkkaa kukaan. Muista, että noistakin paikoista voi lentää pihalle - mikä lienee tarkoituskin.Blaablaablaa. Se 9 egee ei riitä työssäkäyntikulujen kattamiseen. Matkat, ateriat, vaatteet, jalkineet jne., ei vaan riitä ei sitten millään.
Kuten tässäkin ketjussa on monta kertaa todettu, kokeilija ei saa korvata palkallista työntekijää joten hänellä ei voi teettää töitä samalla tavalla kuin palkkaa saavalla työntekjällä. Kevyet tehtävät, leppo
Niin... tuo palkaton työnteko saatiin runnottua sllä läpi, että ensin nuoret ja sitten laajennettiin koskemaan kaikkia työttömiä.
Millä oikeudella yksikään ihminen vaatii työttömän työpanosta ilman palkkaa ja asiaankuuluvaa työsuhdetta! Siinä vaiheessa kun joku tekee oman työnsä työmarkkinatuella ja 9 euron työpäiväkohtaisella korvauksella, niin voi ehdotella muitakin tekemään samoin, mutta näihin töihin pitäisi sitten laittaa tällaista ihmisen hyväksikäyttöä kannattavat ihmiset.
Kukaan järkevä ihminen ei koskaan kannusta hyväksikäytettäväksi. Vain huijarit ja hyväksikäyttäjät yrittävät uskotella, että olemalla hyväksikäytettävänä voit saavuttaa jotain. Jokainen voi itse miettiä, mitä ajattelet ihmisestä, jota voi hyväksikäyttää kerta toisensa jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toinen huuhaa -juttu on myös lähinnä alle 30-vuotiaille suunnatut työttömien pajat. Munkin serkku, joka on pitkäaikaistyötön, oli joku pari kuukautta jossain bändipajalla. Ja hänellä ei siis ole mitään musiikkialan koulutusta eikä aikomusta työllistyä tai kouluttautua sille alalle, se oli vaan sellaista puuhastelua. Ei se pajan suorittaminen mitenkään edistänyt hänen työllistymistään, kun hän on vieläkin työttömänä. Minkä sille mahtaa, jos työnantajat eivät vaan halua palkata häntä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Työn arvostus mitataan aina palkassa. Jos ei palkkaa tipu työllä ei ole mitään arvoa. Työnantajia ei kiinnosta oikeaa palkka työntekijää etsiessä muu kuin se mitä olet tehnyt palkkaa vastaan. Ilmaiset kokeilut ja harjoittelut ovat miinusta. Kertovat, että et ole palkan arvoinen työntekijä.
Työntekijän arvo mitataan tehdyn työn nopeudessa, määrässä ja laadussa. Ole todistamatta osaavasi olla nopea, ahkera ja laadukas, ja ole työtön.
Varmasti ihan ammattitaitoiset työttömät ketjussa selittävät työkokeiluja vastaan, mutta selittäkääpä sitten se, miksi ette ole palkkatöissä?
Pliis, selittäkää miksi ette ole töissä. Siis hei, te olette alanne ammattilaisia, ihan alan kärkeä. Miksi teitä laitetaan työkokeiluun? Olkaa nyt edes kerran rehellisiä.
Todistetaan kenelle? Et ole ihan tainnut ymmärtää mitä ne työkokeilut oikein ovatkaan 😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eli tuon sopimuksen voi allekirjoittaa vaikka kolmeksi vuodeksi? Pitäisiköhän työkkäri tarkistaa toimintaohjeensa, jos asiakas voi kirjoitella miten pitkiä työkokeilisopimuksia tahansa?
Toki, jos sellaisen haluaa allekirjoittaa. Haluatko sinä?
Laitatko vielä linkin väitteesi tueksi, kiitos
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Okei mut varmaan turha haaveilla oikeista töistä.
Kun ei ole näyttöä normaalista suorituksesta.
Näyttöä kenelle?
Suurin ongelma tässä ilmiössä on, että se syö palkallisia työpaikkoja, sanoo TE-toimiston asiantuntija. Erityisesti se syö määräaikaisten ja osa-aikaisten työntekijöiden leipää, mutta uhkaa myös vakituisia työsuhteita. Samat yritykset käyttävät jatkuvasti työkokeilijoita.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/yli-500000-suomalaista-tekee-ilmai…
Vierailija kirjoitti:
Muistaakahan työkkärin kanssa asioivat että työkokeiluun ei ole pakko suostua, eikä myöskään mihinkään CV kursseille tai muille vastaaville. Nuo kaikki pitää lain mukaan sopia työnhakijan kanssa yhdessä laadittavaan työnhakusuunnitelmaan.
Huom avainsanat kanssa ja yhdessä. Eli he eivät voi laillisesti sanella sopimuksen sisältöä. Kovasti kyllä painostavat ja jopa uhkailevat yhdellä sun toisella, mutta jos et hyväksy suunnitelman muutosta (esim nykyinen sisältää vain työnhakuvelvoitteen) niin ne on voimattomia. Pidä vaan pää kylmänä. Itselle ne on jo pari kertaa yrittäny painostaa työkokeiluun (olen kerran ollut), sanoin vain että ei kiitos, en suostu. Sitten aina alkaa 5min pituinen saarna kuinka kyllä nyt pitäisi tehdä jotain blaa blaa. Siinä vaiheessa laitan luurin pöydälle ja jatkan opiskeluitani. Kun puhelimesta pälpätys lakkaa niin nostan sen korvalle ja sanon uudestaan ei kiitos. Ei ole tarvinnut mennä mihinkään, eikä tu
Kaikilla ei ole varaa karenssiin.
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma tässä ilmiössä on, että se syö palkallisia työpaikkoja, sanoo TE-toimiston asiantuntija. Erityisesti se syö määräaikaisten ja osa-aikaisten työntekijöiden leipää, mutta uhkaa myös vakituisia työsuhteita. Samat yritykset käyttävät jatkuvasti työkokeilijoita.
https://seura.fi/asiat/ajankohtaista/yli-500000-suomalaista-tekee-ilmai…
Tuo on siis lainaus Seuran jutusta.
Kukaan ei ole suomessa niin ahne kuin kapitalisti yrittäjä otetaan orjatyövoimasta kaikki mahdollinen irti.
Ei ole vapaaehtoinen kuin lakiteknisesti. Työttömällä on kaksi vaihtoehtoa, allekirjoitat suostumuksen "johonkin hyväksikäyttöön" tai menetät työttömyyskorvauksen.
Kun työttömän allekirjoitus on saatu paperiin painostamalla, kiristämällä ja väärillä laintulkinnoilla, niin työtön on "vapaaehtoisesti suostunut" hyväksikäytettäväksi.