Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Seksi
Kritiikkiä Pridestä
27.06.2024 |
Milloin Pride-väki tajuaa että homofobia loppuu heti kun seksuaali- ja sukupuolivähemmistöt käyttäytyvät normaalisti? Ketään ei oikeasti kiinnosta ketä panet sängyssä mutta jos käyttäydyt ja näytät siltä kuin olisit sirkuksessa niin se vieroksuttaa ihmisiä. Tämä ei liity mitenkään seksuaalisuuteen vaan enemmänkin epämiellyttävään ja huomionhakuiseen persoonaan. Homoseksuaalisuus ei tarkoita nimittäin sitä että on pukeuduttava sateenkaareen ja keikisteltävä feminiinisesti ihmisten edessä tehden itsestään numeron. Homoseksuaalisuus on sitä että miehenä panet miehen kanssa sängyssä.
Kommentit (599)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon olet miettinyt asiaa. Hyvää kesää sinulle!
N45, lesbo
Kyllä ja koen kyllä näkeväni asian laajemmin kuin te vähemmistöt itse. Esimerkiksi maskuliiniset homot eivät koe homofobiaa samassa määrin mitä feminiiniset mikä kertoo siitä että kyse ei ole seksuaalisuudesta vaan siitä miltä näytät ja miten käyttäydyt.
Ap
Niin, miksi jotkut homot piipittää naismaisesti ja lepakot on kuin pahaiset äijät? miksi ei vain voi olla ns normaali taipumuksineen?
Ihmisiä on monenlaisia, myös heteroita. Ihan yleisesti ystävällinen ja hyväksyvä asenne tekisi tästä maailmasta paremman paikan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ihan harhaista perustella näitä asioita jollain sukupuolikäsityksellä, kun sukupuoli on asia, joka on fyysinen ja se on hyvin ulkonäköön liittyvä asia. Jos koet olevasi mies, mutta näytät naiselta niin ei pidä ihmetellä, miksi muut ihmiset eivät näe sinua miehenä. Tämän takia maskuliinisuus ja feminiinisyys ovat olennaisia piirteitä sukupuolille, koska ne erottaa lähtökohtaisesti sukupuolet toisistaan. Kannattaa muuten tutustua sellaisiin käsitteisiin kuin androfilia ja gynefilia ja miten ne olennaisesti liittyy sukupuolen ja seksuaalisuuden väliseen määrittelyyn.
Sulla menee nyt sekaisin sukupuoli, sekundääriset sukupuolipiirteet ja kulttuuriset stereotyypit. Sukupuolta voi ilmaista lukemattomilla tavoilla, mutta
Onhan heillä ihailijansa mutta ei muissa homoissa vaan bi-miehissä joilla on fetissi nimenomaan tyttömäisiin miehiin. Aito homo ei kiinnostu feminiinisyydestä. He haluavat miehet maskuliinisina.
Vierailija kirjoitti:
Kun vanhat arvot ja rakenteet on aina pahasta, niin kuinka kauanko menee, että pride ja queer-liike on itse vanhoja arvoja ja rakenteita täynnä?
Vai onko ne yllättäen ensimmäiset liikkeet, jotka ei vanhene koskaan? Koska itse olen nähnyt jo kaiken ja kyllästynyt.
Ei Li Andersson, Sanna Marin tai Maria Ohisalo niin paljon tukeneet, että olisivat heteronormit jättäneet. Omassa elämässään kummasti ovat parisuhteissa tavallisten miesten kanssa.
En ihan tiedä mihin viittaat, mutta näkemys, jonka mukaan vanhat arvot ja rakenteet olisivat välttämättä sinänsä pahasta, ei liene kovinkaan yleinen. En ainakaan itse muista koskaan törmänneeni kehenkään, joka olisi tosissaan vaikuttanut olevan sitä mieltä, että uudet arvot olisivat aina lähtökohtaisesti parempia kuin vanhat arvot. Esimerkiksi homoseksuaalisuuteen liittyviä "vanhoja arvoja" kritisoidaan yleensä siksi, että ne ovat syrjiviä ja mielivaltaisia, eikä vain siltä pohjalta, että ne olisivat vanhoja.
Olen nähnyt naisellisia lesboja ja se on kaunista katseltavaa, ei läväreitä, helyjä, tatskoja, vihreitä hiuksia ym.
Eräskin aikuinen naispari käveli käsi kädessä kaupungilla, molemmat kauniita, naisellinen pukeutuminen korkkareineen. Miksi pitäisi erottua muista kuin sirkuspelle?
"Jännää, että ne transaktivistit, joiden ajatuksia olen itse jonkin verran kuullut (esim. Katy Montgomery, Arden Hart, Josie Caballero) eivät ole olleet sitä mieltä, että sukupuolielimiä koskeva preferenssi olisi ennakkoluuloihin tai halveksuntaan perustuvaa mahdollisten kumppanien valikointia. Jos transsukupuolinen ei kelpaa kumppaniksi, koska "biologia sanoo, että sukupuolia on kaksi ja trans on mielenterveyden häiriö" niin puhutaan tietenkin täysin eri asiasta."
On halveksuvaa puhua (homo)seksuaalisuudesta genitaalipreferenssinä, ihan kuin ihminen voisi valita mistä kiinnostuu. Oikea biologinen sukupuoli on lähtökohta seksuaaliselle suuntautumiselle ja kiinnostukselle. Penistä vaginaan -seksi ei ole homoseksiä eikä homomies voi tulla raskaaksi. Ja sukupuoliahan on vain kaksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pride-väki ei tunnu ymmärtävän että heidän toimintansa perustuu täysin enemmistön tukeen joka on peräisin heteroilta. Kun heterot suututetaan tarpeeksi niin kaikelta putoaa pohja. Ihmettelen siis miksi he toimivat näin ylimielisesti ja provosoivasti kun taktiikka on selvästi huono. Tällä menolla kamelin selkä vielä katkeaa joten kannattaisi olla tyytyväinen siitä mitä ollaan jo saavutettu eikä enää keksiä sekopäisiä juttuja joista valtaväestö ei ymmärrä paskaakaan. Ei voi olla niin että vähemmistö alkaa sanelemaan miten enemmistön pitäisi ajatella, se kääntyy aika nopeasti itseään vastaan.
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkin: yksikään alaikäinen ei ole trans. Lopettakaa translapsista ja -nuorista puhuminen ja antakaa lasten kasvaa rauhassa aikuisiksi.
Toiseksi: kukaan ei ole "muunsukupuolinen". Muunsukupuolisuus on hatusta vedetty identiteetti, joka on peräisin 2000-luvun alun villeimmästä Tumblr:sta, ja josta voi luopua koska tahansa tai jonka voi ottaa omaksi identiteetikseen koska tahansa. Koska se on pelkkä hatusta vedetty identiteetti.
Kolmanneksi: "osa heistä on kuolemanvaarassa" on valhe, joka on kumottu jo monta kertaa. Väite, että transiksi tai muunsukupuolisiksi itseään syystä tai toisesta väittävät lapset tai nuoret olisivat identiteettinsä takia "kuolemanvaarassa", on törkeää emotionaalista kiristystä. Monia lapsia ja nuoria kiusataan koulussa, monia myös todella väkivaltaisesti, ja väkivalta ja kiusaaminen on AINA väärin, mutta siihen on ihan turha vetää mukaan mitään identiteettipolitiikkaa ja transuhriutumista
Juuri näin. Lapsuuden ja nuoruuden sukupuoliristiriita johtuu todennäköisimmin ihan muista syistä kuin transiudesta. Lapsuusajan sukupuoliristiriidan pysyvyyttä ei voi mitenkään ennakoida, mutta se tiedetään, että sosiaalinen transitio ja transiuden lietsominen lukitsevat ajattelua lopullisen transition suuntaan. Yleisimmin lapsuuden ja nuoruuden sukupuoliristiriita ennakoi aikuisiän homoseksuaalisuutta. Jopa 90 prosentilla sukupuoliristiriita katoaa murrosiän loppuun mennessä, joten lapsia ei pidä missään nimessä härkkiä transiuden suuntaan. Pelkästään ihmisen aivot kehittyvät pitkälle parikymppiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pride-väki ei tunnu ymmärtävän että heidän toimintansa perustuu täysin enemmistön tukeen joka on peräisin heteroilta. Kun heterot suututetaan tarpeeksi niin kaikelta putoaa pohja. Ihmettelen siis miksi he toimivat näin ylimielisesti ja provosoivasti kun taktiikka on selvästi huono. Tällä menolla kamelin selkä vielä katkeaa joten kannattaisi olla tyytyväinen siitä mitä ollaan jo saavutettu eikä enää keksiä sekopäisiä juttuja joista valtaväestö ei ymmärrä paskaakaan. Ei voi olla niin että vähemmistö alkaa sanelemaan miten enemmistön pitäisi ajatella, se kääntyy aika nopeasti itseään vastaan.
Tai sitten yhä useampi hetero tajuaa, ettei he ookaan heteroita. Näin on käynyt jo nuorten naisten kohdalla.
Vierailija kirjoitti:
Minusta pride on kaikkea muuta kuin suvaitseva.
Ai olet homo, mutta et pane poikapiparia tai et ime tyttödikkii, olet transfoobinen eikä sinulla ole asiaa tapahtumaan.
Ai olet bi, ette ole tarpeeksi spessuja ja petätte kuitenkin plus ootte vaan vähän mausteisia heteroita.
Ai olet oikeistolainen? Ei sellaista sallita täällä.
Ai olet aseksuaali, mitä edes teet täällä, tämä on seksuaalisuuden juhla ja täynnä fetissi ihmisiä.
Mutta niin, pride on suvaitsevainen ja ottaa kaikki muut mukaan <3
Ai et tsemppaa Hamas-teroja? Et ole tervetullut.
Ai et äänestä vasemmistopuolueita? Et ole tervetullut.
Ai et rakasta Palefacen "musiikkia"? Et ole tervetullut.
Ai et ole vegaani ja angstaa ilmastosta 24/7? Et ole tervetullut.
Ai et ole intersektionaalinen feministi? Et ole tervetullut.
Ai et ole sukupuoleltasi moninainen? Et ole tervetullut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakin Pride repii rahaa. Se on vähän kuin mafia
Ellet maksa ja mainosta niin joudut boikottiin. Niillä on oikein listatkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saksan vihreillä on erityisen ikävä historia ped omielessä. Samoin Ranskassa tehtiin aikanaan aloite, että aikuisten ja lasten se ksuaalisen kanssakäyminen ei olisi enää rangaistavaa, allekirjoittajina mm. Foucault (nykyisen q ueer-liikkeen oppi-isä) sekä Bouvoir (feministien esikuva). Sexpolta on saatu kannanottoja suojaikärajaan liittyvästä lainsäädännön uudistamisesta, että se on "holhoavaa". Pridessa on ollut, ehkä on tänäkin vuonna? lapsille suunnattuja trans-työpajoja. Varmaan näitä esimerkkejä on muitakin. Äänestä vain ihan rauhassa Li Anderssonia, en usko, että hänellä on tällaisia tavoitteita. Mutta vihreä liike ja vasemmisto ovat aina kytköksissä näihin qu eer-juttuihin ja niitä kannattavat. Ei ole syytä olettaa, että Suomi olisi joku täysin irrallinen alue, jota paha ei kosketa. Myös ilmastosta vouhottaminen tietyllä tavalla sekä Palestiinan sokea tukemin
Hölön pölön. Cissuttelu on ideologista kielenkäyttöä, joka tekee oikeasta naisesta oman sukupuolensa alalajin. Transnainen on aina nainen ja äiti, mutta oikea nainen onkin cissu ja synnyttävä vanhempi. Tarkka naisen määritelmä on ihmislajin aikuinen naaras. Penispirkko ei ole minkäänlainen nainen, vaan transidentifioituva mies. Pride laittaa biologian ja aistihavainnotkin uusiksi lipoakseen transeja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pride-väki ei tunnu ymmärtävän että heidän toimintansa perustuu täysin enemmistön tukeen joka on peräisin heteroilta. Kun heterot suututetaan tarpeeksi niin kaikelta putoaa pohja. Ihmettelen siis miksi he toimivat näin ylimielisesti ja provosoivasti kun taktiikka on selvästi huono. Tällä menolla kamelin selkä vielä katkeaa joten kannattaisi olla tyytyväinen siitä mitä ollaan jo saavutettu eikä enää keksiä sekopäisiä juttuja joista valtaväestö ei ymmärrä paskaakaan. Ei voi olla niin että vähemmistö alkaa sanelemaan miten enemmistön pitäisi ajatella, se kääntyy aika nopeasti itseään vastaan.
Tai sitten yhä useampi hetero tajuaa, ettei he ookaan heteroita. Näin on käynyt jo nuorten naisten kohdalla.
Naisten seksuaalisuus on tutkitusti enemmän sosiaalista kuin miesten ja se ailahtelee elämän varrella usein. Miehet ovat enemmän koko elämänsä joko täysin heteroja tai homoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pride on poliittinen liike. Sateenkaariväellä on jo kaikki ihmisoikeudet kuten muillakin, takana on poliittinen aate.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paljon olet miettinyt asiaa. Hyvää kesää sinulle!
N45, lesbo
Kyllä ja koen kyllä näkeväni asian laajemmin kuin te vähemmistöt itse. Esimerkiksi maskuliiniset homot eivät koe homofobiaa samassa määrin mitä feminiiniset mikä kertoo siitä että kyse ei ole seksuaalisuudesta vaan siitä miltä näytät ja miten käyttäydyt.
Ap
Niin, siis homofobia ei ole foobikkojen syytä vaan homojen? Persujen logiikkaa taas.
Olisiko mielestäsi ok jos ihmiset alkaisivat pukeutumaan yhtäkkiä turreiksi arjessaan? Siis ihan ne lastentarhantäditkin työssään? Jos nämä saa vihaa niskaansa niin onko se turrifobiaa ja se on vihaajien syytä eikä näillä turreilla ole ollenkaan vastuuta omasta käytöksestään? L
Turreus on päällepuettava rooliasu, jonka riisuminen on eri asia kuin persoonallisuuden, ilmeiden ja eleiden muokkaaminen sun maskuliinisuus- tai feminiinisyysideaalin mukaisiksi. Jos jonkun ihmisen olemus tai olettamasi suuntautuminen iljettää sua, niin kyllä se on täysin sun oma ongelma.
Vierailija kirjoitti:
Olen nähnyt naisellisia lesboja ja se on kaunista katseltavaa, ei läväreitä, helyjä, tatskoja, vihreitä hiuksia ym.
Eräskin aikuinen naispari käveli käsi kädessä kaupungilla, molemmat kauniita, naisellinen pukeutuminen korkkareineen. Miksi pitäisi erottua muista kuin sirkuspelle?
Minä näin juuri Prismassa monta heteroparia, joissa mies oli läski, tatuoitu, muodoton ja rasvainen möhkäle miestisseineen ja leijonariipuksineen ja ja nainen lävistetty, värjätty tukka, lauta, luisuperse. Rumia kuin helvetin koirat. Toiset taas kauniita, hyvin pukeutuneita ja tuoksuivat muulle kuin hielle ja pasqalle. Miksei kaiki voi olla sellaisia? Kysynpä vaan.
Ap:n tapaisilla on vain tapana siirrellä maaliviivoja.
Kesäkuussa kysytään, että miksi pitää tuputtaa Pride-kulkueella ja sateenkaarilipuilla.
Muina kuukausina kysytään, että miksi tuputetaan seksielämää, jos sivulauseessa mainitsee puolison nimen.
Eli oikeasti haluatte meidät vain visusti takaisin kaappiin.
SK kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta pride on kaikkea muuta kuin suvaitseva.
Ai olet homo, mutta et pane poikapiparia tai et ime tyttödikkii, olet transfoobinen eikä sinulla ole asiaa tapahtumaan.
Ai olet bi, ette ole tarpeeksi spessuja ja petätte kuitenkin plus ootte vaan vähän mausteisia heteroita.
Ai olet oikeistolainen? Ei sellaista sallita täällä.
Ai olet aseksuaali, mitä edes teet täällä, tämä on seksuaalisuuden juhla ja täynnä fetissi ihmisiä.
Mutta niin, pride on suvaitsevainen ja ottaa kaikki muut mukaan <3
Suvaitsevaisuudella tarkoitetaan yleensä kaiken muun paitsi suvaitsemattomuuden suvaitsemista.
Riippuen vähän mitä oikeistolaisilla tai transfoobikoilla tässä yhteydessä tarkoitetaan, voidaan niitä ehkä pitää itse suvaitsemattomina (eli ne ovat suvaitsematta muutakin kuin suvaitsemattomuutta), eikä heitä silloin tulisi s
Suvaitsevaisuuden rajat eivät ole mitenkään objektiiviset ja staattiset. Onko suvaitsemattomuutta todeta, että sukupuolia on kaksi, penis ei kuulu lesbojen seksielämään, tai että lapsia ei pidä aivopestä transhommiin?
Miksi kaikki lgtbq-väki on niin suvaitsematonta ja aggressiivista? Koko ajan riitaa haastamassa.
Alue: Seksi
Se voisi olla meidän kaikkien ilo, jos suomalainen heteromies voisi pukeutua muuhunkin kuin mustaan ja harmaaseen. Itse asiassa heteroilla olisi paljonkin opittavaa homoilta.