HS: "S2-opetus on ollut v-mäinen päänvaiva"

Vierailija kirjoitti:

Miten hän sitten pääsi opettajankoulutukseen kumminkin? Hänhän ei mennyt sinne sitten, mutta sai paikan. Että ei se S2 sitä estänyt.

Eiköhän hänen taustansa ole ollut nimenomaan etu, ei este.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Jutun lukemella selviää, että Dosdela on kääntänyt vanhemmilleen viranomaispapereita. Vaikka lapsi olisi kaksikielinen, ei vanhempien Suomi ja siten kyky vastustaa koulun päätöksiä ole sillä tasolla, että edes ymmärtäisivät kunnolla mistä on kyse. Etenkin kun koulun auktoriteetilla perustellaan, että tämä on lapsen parhaaksi. On väärin, että lapset joutuvat eriarvoiseen asemaan sen perusteella osaavatko vanhemmat vaatia tai vastustaa asioita.

Miksi tämä olisi kääntänyt viranomaispapereita? Jos on, niin lieneekö kääntänyt oikein? Moni suomalainen ei ymmärrä niistä kapulakielisistä papereista juuri mitään. 

 

Näillä on oikeus tulkkipalveluihin. Miksi ei ole käytetty niitä? Vai onko nuorelle ollut kätevämpää, kun pääsee tulkkaamaan asioita ns. soveltuvin osin?

 

Sanot näin:

On väärin, että lapset joutuvat eriarvoiseen asemaan sen perusteella osaavatko vanhemmat vaatia tai vastustaa asioita.

Pohdihan tätä asiaa:

Vanhemman velvollisuuksiin vanhempana kuuluu olla selvillä oman lapsensa asioista. On selvää, että vanhemman pitää hoitaa asiat. Olisi aika outoa, jos jokaisella lapsella pitäisi olla virkaholhooja varmistamassa, että vanhemmat tekevät ns. oikeita ratkaisuja. Kyse on lopulta myös siitä, mikä on se oikein ratkaisu? Jälkikäteen on helppoa olla viisas. 

Vierailija kirjoitti:

Olisiko niin, että on nuorena valinnut ns. helpomman vaihtoehdon?

s2 opetuksesta ns. pääsee hyvin helposti pois suosittamalla kielikokeen. Ei ole mikään  ongelma, mutta pitää toki itse pyytää. 

 

Toisaalta s2-status antaa myös olennaisia helpotuksia ja oikeuksia, mistä moni ei ole valmis luopumaan. Opettaja voi myös suositella S2-oppilaana olemista juuri näiden etuuksien takia. Eli etuisuuksia, joita muilla ei ole. 



S2-opetusta räätälöidään ihan samalla tavalla, kuin muutakin opetusta, eli oppilaan taitojen mukaan. Välttämättä muutoksia ns  perusopetukseen ei juurikaan ole. Tällä nuorella on henkilökohtainen opetussuunnitelma, jonka hänen vanhempansa ovat aikoinaan hyväksyneet ja lukiossa hän on itse sen hyväksynyt. Ei niitä opettaja yksin päätä  

Veikkaan siis, että nuorena on tehnyt valintoja päästäkseen helpommalla tai kavereiden perässä. Siinä vaiheessa ei o

Vissiin unohtui nyt opelta, että jotta voi antaa edes auttavalla tavalla järkevän kommentin johonkin juttuun, se juttu pitäisi ensin vaivautua lukemaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Opin ensimmäisenä kielenäni suomen, mutta siitä huolimatta minut passitettiin sinne S2:een. Minun papereissahan suomi on toinen kieli, koska äidinkieli on somali."

Miten hän on voinut oppia suomen ensimmäisenä kielenään, jos hän on kotonaan elänyt somalinkielisessä ympäristössä?

Kasvamalla suomenkielisessä ympäristössä tietenkin.

Ihan samanlailla oma kumppanini oppi aikoinaan suomenkielen. Äitinsä heitti hänet heti pihaleikkeihin muiden lasten joukkoon, vaikka oli käytännössä täysin kielitaidoton. Lapsilla kieli tarttuu nopeasti ja onkin täysin tyypillistä, että muuttajataustaisissa perheissä lapset puhuvat toisena kielenään suomea ja vanhemmat voivat olla useista Suomessa asutuista vuosista huolimatta melko kielitaidottomia.

... Päiväkodissa ei automaattisesti opi suomenkieltä ellei päiväkodissa ole suomenkieltä riittävästi osaavia hoitajia. On lapsia jotka selviytyvät ummikkoina päiväkodista kouluun (vailla ydinsanastoa)  ja ovat heti aivan eri kalkkiviivoilla opinnoissa koska eivät ymmärrä opettajan puhetta .

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko niin, että on nuorena valinnut ns. helpomman vaihtoehdon?

s2 opetuksesta ns. pääsee hyvin helposti pois suosittamalla kielikokeen. Ei ole mikään  ongelma, mutta pitää toki itse pyytää. 

 

Toisaalta s2-status antaa myös olennaisia helpotuksia ja oikeuksia, mistä moni ei ole valmis luopumaan. Opettaja voi myös suositella S2-oppilaana olemista juuri näiden etuuksien takia. Eli etuisuuksia, joita muilla ei ole. 



S2-opetusta räätälöidään ihan samalla tavalla, kuin muutakin opetusta, eli oppilaan taitojen mukaan. Välttämättä muutoksia ns  perusopetukseen ei juurikaan ole. Tällä nuorella on henkilökohtainen opetussuunnitelma, jonka hänen vanhempansa ovat aikoinaan hyväksyneet ja lukiossa hän on itse sen hyväksynyt. Ei niitä opettaja yksin päätä  

Veikkaan siis, että nuorena on tehnyt valintoja päästäkseen helpomm

Terävöitetään hieman: Hän olisi missä vaiheessa tahansa peruskoulua taikka lukiota päässyt pois S2-opetuksesta JOS olisi suorittanut kielitestin. Se olisi selvinnyt JOS olisi halustaan kertonut opettajalle. JOS kielitaito olisi niin erinomainen, niin opettajat myös suosittelevat sitä. Ryhmissä on niin paljon oppilaita, ettei natiivina kieltä puhuvaa siellä haluta pitää. 

 

Siis ihan oma valinta. Tämä ei ole asia, mikä päätetään ekaluokalla ja sillä mennään koko kouluaika läpi. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko niin, että on nuorena valinnut ns. helpomman vaihtoehdon?

s2 opetuksesta ns. pääsee hyvin helposti pois suosittamalla kielikokeen. Ei ole mikään  ongelma, mutta pitää toki itse pyytää. 

 

Toisaalta s2-status antaa myös olennaisia helpotuksia ja oikeuksia, mistä moni ei ole valmis luopumaan. Opettaja voi myös suositella S2-oppilaana olemista juuri näiden etuuksien takia. Eli etuisuuksia, joita muilla ei ole. 



S2-opetusta räätälöidään ihan samalla tavalla, kuin muutakin opetusta, eli oppilaan taitojen mukaan. Välttämättä muutoksia ns  perusopetukseen ei juurikaan ole. Tällä nuorella on henkilökohtainen opetussuunnitelma, jonka hänen vanhempansa ovat aikoinaan hyväksyneet ja lukiossa hän on itse sen hyväksynyt. Ei niitä opettaja yksin päätä  

Veikkaan siis, että nuorena on tehnyt valintoja päästäkseen helpomm

Jos se on vuosikausia selvitellyt S2-asiaa, niin eikö ole kielitaito riittänyt siihen, että olisi osannut hakeutua pois S2-opetuksesta. Ehkä siis ihan oikea paikka?

Monilla onnistuu se arkipuhe ihan hyvin. Kun mennään käsitteisiin jne. ei kielitaito enää riitä. 

 

Toinen s2-ope

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Jutun lukemella selviää, että Dosdela on kääntänyt vanhemmilleen viranomaispapereita. Vaikka lapsi olisi kaksikielinen, ei vanhempien Suomi ja siten kyky vastustaa koulun päätöksiä ole sillä tasolla, että edes ymmärtäisivät kunnolla mistä on kyse. Etenkin kun koulun auktoriteetilla perustellaan, että tämä on lapsen parhaaksi. On väärin, että lapset joutuvat eriarvoiseen asemaan sen perusteella osaavatko vanhemmat vaatia tai vastustaa asioita.

Miksi tämä olisi kääntänyt viranomaispapereita? Jos on, niin lieneekö kääntänyt oikein? Moni suomalainen ei ymmärrä niistä kapulakielisistä papereista juuri mitään. 

 

Näillä on oikeus

Jotenkin liikuttavaa, että meillä on täällä aikuisia ihmisiä, jotka kuvittelevat kaikkien olevan vanhemmuudessaan samalla tasolla.

Itse kasvoin ihan natiiviperheessä, mutta vanhempani olivat alkoholisteja. Minä olin lapsena se, joka yritti pitää kodin jotenkin pystyssä. Yritin ymmärtää Kelan ja sossun papereita, jotta vanhempien tuet eivät taas katkeaisi, opettelin maksamaan laskuja, jotta sähköt eivät taas katkeaisi ja varastin sammuneilta vanhemmilta rahaa, jotta taas kaikki raha ei menisi viinaan, vaan jäisi jotain ruokaankin.

Se, että koulujärjestelmä on tasa-arvoinen, eikä lapsen oikeudet kunnolliseen opetukseen ole vanhempien kyvyistä vaatia ja hoitaa vanhemmuuttaan, on meidän erilaisista lähtökohdista tulevien ainoa mahdollisuus päästä jollain tavalla kiinni kunnolliseen elämään.

Artikkelista selviää, että hän pääsi opettajakoulutukseen. Että ei nyt ihan aukea, miten se s2 vaikeutti hänen elämäänsä.

Lukekaa nyt S2-opet tai "opet" se juttu ennen kuin tulette pätemään.

Tietenkin, jos sinut laitetaan ala-asteella sujuvasta suomenkielestä huolimatta opiskelemaan äidinkieltä tsillä tasolla, että olisit juuri muuttanut Suomeen täysin ummikkona, se kirjallinen ja käsitteellinen kielitaito ei kehity. Tuskin natiivisuomalaisen lapsenkaan kielitaito kehittyisi S1 tasolle jos hänet laitettaisiin vetämään koko peruskoulu läpi S2-opetuksessa.

Vierailija kirjoitti:

"vuonna 2022 ruotsin kirjoittajien osuus oli 30 prosenttia"

 

Eikö tämäkin vain osoita, että nuoret menevät sieltä, mistä aita on matalin? Opiskellaan ruotsia mahdollisesti ala-asteelta lukioon saakka, mutta ei sitten vaivauduta panostamaan sen kirjoittamiseen. Ja sitten ihmetellään korkeakoulussa, että vieläkö sitä pakkoruotsia pitää opiskella virkamiesruotsin muodossa.

Voisiko johtua siitä, että se ruotsinkieleen panostaminen tuntuu täysin järjettömältä, kun monille sen ruotsinkielitaidon huippu konkretisoituu siihen, että taistelee tuon virkamiesruotsin läpi ja sen jälkeen ei kyseistä kieltä tarvitse yhtäään mihinkään.

Vierailija kirjoitti:

Lukekaa nyt S2-opet tai "opet" se juttu ennen kuin tulette pätemään.

Tietenkin, jos sinut laitetaan ala-asteella sujuvasta suomenkielestä huolimatta opiskelemaan äidinkieltä tsillä tasolla, että olisit juuri muuttanut Suomeen täysin ummikkona, se kirjallinen ja käsitteellinen kielitaito ei kehity. Tuskin natiivisuomalaisen lapsenkaan kielitaito kehittyisi S1 tasolle jos hänet laitettaisiin vetämään koko peruskoulu läpi S2-opetuksessa.

Kiitos, juuri tämä. Ja nimenomaa "opet", kun ei tämä asia ole selvä heille.

Ilmoitettu uudestaan. 

Muutimme Yhdysvaltoihin toisesta ulkomaasta. Lapseni kävi IB high schoolia. Siellä tehtiin kielitesti, joka piti läpäistä että voi pyrkiä yliopistoon.

Lapseni luokalta tähän kielitestiin valittiin intialais/kiinalais jne. ulkomaalaisilta näyttävät lapset, jotka olivat kaikki syntyneet Yhdysvalloissa ja puhuivat täydellistä englantia.

Lastamme ei valittu tähän kielitestiin vaikka olimme maahan muuttaneet joitakin vuosia aikaisemmin..lapsemme on sinisilmäinen vaaleaihoinen blondi. 

Vierailija kirjoitti:

Muutimme Yhdysvaltoihin toisesta ulkomaasta. Lapseni kävi IB high schoolia. Siellä tehtiin kielitesti, joka piti läpäistä että voi pyrkiä yliopistoon.

Lapseni luokalta tähän kielitestiin valittiin intialais/kiinalais jne. ulkomaalaisilta näyttävät lapset, jotka olivat kaikki syntyneet Yhdysvalloissa ja puhuivat täydellistä englantia.

Lastamme ei valittu tähän kielitestiin vaikka olimme maahan muuttaneet joitakin vuosia aikaisemmin..lapsemme on sinisilmäinen vaaleaihoinen blondi. 

Ei siellä haluta eikä oteta valkoisia yliopistoon. Ja kun katsoo nykyään sitä Hamasin supporttilaitoitosta ja niitä täysin tärähtäneitä 'professoreita' niin taitaa olla ihan hyvä vain.

Vierailija kirjoitti:

Öö hänkö vinkuu että muut kirjoittelivat esseitä kun hän sluibasi S2 ryhmässä. Ja muka nyt kertoo kokeneensa olonsa ssssyRRRjityksi.

Häneltä kai aina päivän päätteeksi katsottiin kädet ja puhkottiin silmät ettei vain vahingossakaan mene ja kirjoita sitä esseetä itse, josta olisi käynyt ilmi myös se osaisiko hän sellaista kirjoittaa, kuten antaa ymmärtää.

Jotenkin taas niin tyypillistä husuhusuilua. Ja batikhyxornat itkee lämmitä kuoroitkua.

Älä nyt ole typerä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Jutun lukemella selviää, että Dosdela on kääntänyt vanhemmilleen viranomaispapereita. Vaikka lapsi olisi kaksikielinen, ei vanhempien Suomi ja siten kyky vastustaa koulun päätöksiä ole sillä tasolla, että edes ymmärtäisivät kunnolla mistä on kyse. Etenkin kun koulun auktoriteetilla perustellaan, että tämä on lapsen parhaaksi. On väärin, että lapset joutuvat eriarvoiseen asemaan sen perusteella osaavatko vanhemmat vaatia tai vastustaa asioita.

Miksi tämä olisi kääntänyt viranomaispapereita? Jos on, niin lieneekö kääntänyt oikein? Moni suomalainen ei ymmärrä niistä kapulakielisistä papereista juuri mitään. 

 

Näillä on oikeus

Olen minäkin lukenut ja selittänyt ystävälle viranomaiskirjeitä. Ne on lähetetty VAIN JA AINOASTAAN suomeksi ja kieli on niin kiemuraista, että minä suomenkielinen itsekin olen saanut pitkään tavailla, mitä niissä tarkalleen ohjeistetaan.

Meillä on Suomi-USA perhe ja englanti ollut lapsella aina se vahvempi kieli, käytännössä on kaksikielinen. Kyllä lapsi päiväkodissa laitettiin s2 -ryhmään, samoin koulussa. Koulussa sitten toiselle luokalle lapsi upgreidattiin normaaliin suomen kielen ryhmään. Mutta kyllä ymmärtääkseni, jos väestörekisterissä on merkattu muu kieli lapselle kuin suomi, niin s2 -ryhmä kutsuu. Varmaan iso osa näistä lapsista on kaksikielisiä.

Opetin yliopistolla ruotsia. Törmäsin pariin opiskelijaan, jotka oli aikoinaan vapautettu ruotsissa opinnoista, mutta nyt yliopistossa valmistuminen riippui ruotsin kurssista. En ole mikään ruotsifani, mutta en suosittele vapautusta kellekään, jos on pienikin riski, että asia on edessä myöhemmin.

Vierailija kirjoitti:

Meillä on Suomi-USA perhe ja englanti ollut lapsella aina se vahvempi kieli, käytännössä on kaksikielinen. Kyllä lapsi päiväkodissa laitettiin s2 -ryhmään, samoin koulussa. Koulussa sitten toiselle luokalle lapsi upgreidattiin normaaliin suomen kielen ryhmään. Mutta kyllä ymmärtääkseni, jos väestörekisterissä on merkattu muu kieli lapselle kuin suomi, niin s2 -ryhmä kutsuu. Varmaan iso osa näistä lapsista on kaksikielisiä.

Tyttäreni lapsi on kaksikielinen. Virallinen äidinkieli on suomi. Tätä lasta oli opettaja yrittänyt laittaa S2-ryhmään. Onneksi tyttäreni kieltäytyi. Kyllä ollaan ystävien kanssa mietitty mitä kouluissa nykyään oikein tapahtuu. Suomenkielistä lasta yritetään laittaa kielitaidottomien sekaan opettelemaan suomea kun lapsi taivuttaa jotain väärin. Voin kuvitella hyvin että S2-ryhmään joutuu ihonvärin perusteella eikä kielitaidon.

Erikoista on ollut S2-opetus kyseisessä helsinkiläiskoulussa. Kun opetin S2-oppimäärää yläkoulussa, kirjoitutin kyllä esseitä ja muitakin opsiin kuuluvia tekstilajeja oppilailla.