Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

HS: "S2-opetus on ollut v-mäinen päänvaiva"

Vierailija
04.05.2024 |

https://www.hs.fi/kulttuuri/art-2000010360677.html

Tulin todella surulliseksi artikkelin tuosta S2-osuudesta. Osaisiko kukaan opettaja ottaa kantaa, että miksi näin on toimittu, miksi täysin kaksikielinen on laitettu S2-luokalle? Ei kai sinne laiteta suomenruotsalaisiakaan automaattisesti.

Tältä henkilöltä on evätty koulussa mahdollisuus kielen kokonaisvaltaiseen hallintaan ja moni urapolku on sen myötä käynyt hänelle ellei nyt mahdottomaksi, vähintäänkin vaikeaksi.

Suomessa opettajilla ei ehkä ole riittävää käsitystä siitä, mikä on hyvä kielitaito. Jos asetvaihtelu tai sijamuodot nyt sattuisivatkin tuottamaan hankaluuksia, ei se todellakaan ole riittävä syy siirtää oppilas S2-luokalle.

T. Kielitieteilijä

Kommentit (119)

Vierailija
1/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihmettelen samaa. Lapsella on eri maista kotoisin olevia kavereita, ja lukioiässä eivät kuuluisi mihinkään S2-opetukseen. Siellä kuitenkin ovat. Onhan se hidaste oppimiselle, tekstin tuottamiselle etenkin. Saanen sanoa että ne ihan suomalaisten nuorten suomen kielen taidot eivät ole kovin kummoisia nykyään, kyllä siellä vierasmaalainen mutta kieltä hyvin osaava pärjäisi.

Vierailija
2/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Harmi, että juttu on maksumuurin takana.

Tosiaan ihmetyttää täällä pk-seudulla, kuinka lukioiden opot neuvovat nuoria vaihtamaan S2:een, vaikka he olisivat peruskoulussa opiskelleet äidinkieltä, koska S2:sta saa muka helpommin laudaturin. Nuoret eivät tätä kyseenalaista eivätkä myöskään osaa miettiä valintansa vaikutusta tulevaisuuteensa. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
3/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Luin juuri saman jutun ja ihmettelin täyttä mielivaltaa asian suhteen.

Oma kumppanini on mm-taustainen ja muuttanut Suomeen ollessaan 9-vuotias. Hän kävi S2-opetuksessa ala-asteella, mutta siirtyi yläasteella tavalliseen äidinkielen opetukseen. 

Miksi ihmeessä Dosdela joutui tahkoamaan S2-opetuksessa lukionkin läpi vaikka on syntynyt Suomessa? Oman kumppani kävi suunnilleen samoihin aikoihin koulua Itä-Helsingissä, joten mistä muusta voi olla kyse kuin mielivallasta?

Vierailija
4/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Vierailija
5/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kiinnostaisi minuakin. Onhan tuo aika pysäyttävää, että suomea toisena kielenään puhuva tyyppi istuu S2-opetuksessa henkilöiden kanssa, jotka ovat asuneet Suomessa vuoden ja käytännössä kielitaidottomia ja sitten ihmettelee kun normaaliopetuksessa olevat kaverit kirjoittavat esseitä.

Ketä tämä järjettömyys palvelee?

Vierailija
6/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Jutun lukemella selviää, että Dosdela on kääntänyt vanhemmilleen viranomaispapereita. Vaikka lapsi olisi kaksikielinen, ei vanhempien Suomi ja siten kyky vastustaa koulun päätöksiä ole sillä tasolla, että edes ymmärtäisivät kunnolla mistä on kyse. Etenkin kun koulun auktoriteetilla perustellaan, että tämä on lapsen parhaaksi. On väärin, että lapset joutuvat eriarvoiseen asemaan sen perusteella osaavatko vanhemmat vaatia tai vastustaa asioita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
7/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Opin ensimmäisenä kielenäni suomen, mutta siitä huolimatta minut passitettiin sinne S2:een. Minun papereissahan suomi on toinen kieli, koska äidinkieli on somali."

Miten hän on voinut oppia suomen ensimmäisenä kielenään, jos hän on kotonaan elänyt somalinkielisessä ympäristössä?

Vierailija
8/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

No kyllä jos olisi tiukasti vanhemmat vastustaneet niin ei olisi joutunut 

 

mutta onko oikeasti 2 kielinen 

Olen itse syntynyt Suomessa, kasvanut yksikielisessä maahanmuuttajaperheessä ja aivan alusta saakka osallistunut äidinkielen opetukseen. Koulussani S2-opetusta saivat vain sellaiset ulkomaalaistaustaiset oppilaat, jotka olivat vastikään muuttaneet Suomeen. Näin siis 80-90-luvuilla, mutta 00-10-luvuillako toisen polven maahanmuuttajalapset on laitettu kategorisesti S2-opetukseen?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
9/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vaikeaa kommentoida, kun juttu on maksumuurin takana. Missä kohdin tuossa sanottiin, että toinen vanhemmista on suomenkielinen?

Olen siitä samaa mieltä,  että äidinkielen opetukseen osallistuminen antaa paremmat mahdollisuudet jatko-opintoihin. Valitettavasti kaikki kaksi- tai monikieliset eivät siihen pysty. Se, että henkilö puhuu täydellistä suomea, ei vielä kerro mitään kirjoitustaidosta tai kyvystä ymmärtää lukemaansa.

S2-opetus on aiheuttanut tavallaan kaksoisstandardit. Aina eriytetään helpompien tehtävien ryhmään ja lasketaan rimaa. Tämä näkyy jo korkeakoulutasolla, kun siellä ei yks kaks enää eriytetäkään vaan kaikilta vaaditaan samaa. Riman alentaminen koskee osin myös natiiveja, mutta pääsääntöisesti he eivät ole edes kiinnostuneita yrittämään korkeakouluun. 

Vierailija
10/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos on virallisissa papereissa merkitty äidinkieleksi joku muu kuin suomi, joutuu s2:een automaattisesti. Taitaa olla ihan laissa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
11/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kouluissa on ihan systemaattisesti laitettu oppilaita S2-statukselle, koska koulu saa näistä valtiolta lisä rahaa myös muiden aineiden opetukseen, eikä sitä kaikkea tosiaankaan käytetä S2-opetukseen tai edes S2-oppilaiden opetukseen.

 

Taustalla on siis se, että opetuksen ja kououtuksen rahoitusta on 2000- ja etenkin 2010-luvulla vähennetty niin paljon, että koulujen on pakko huijata pystyäkseen hoitamaan edes osan tehtävistään. 

Vierailija
12/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Opin ensimmäisenä kielenäni suomen, mutta siitä huolimatta minut passitettiin sinne S2:een. Minun papereissahan suomi on toinen kieli, koska äidinkieli on somali."

Miten hän on voinut oppia suomen ensimmäisenä kielenään, jos hän on kotonaan elänyt somalinkielisessä ympäristössä?

Kasvamalla suomenkielisessä ympäristössä tietenkin.

Ihan samanlailla oma kumppanini oppi aikoinaan suomenkielen. Äitinsä heitti hänet heti pihaleikkeihin muiden lasten joukkoon, vaikka oli käytännössä täysin kielitaidoton. Lapsilla kieli tarttuu nopeasti ja onkin täysin tyypillistä, että muuttajataustaisissa perheissä lapset puhuvat toisena kielenään suomea ja vanhemmat voivat olla useista Suomessa asutuista vuosista huolimatta melko kielitaidottomia.

Suomessa syntyneet toisen polven muuttajat tai tänne hyvin nuorina tulleet oppivat kielen ympäristöstään koska päiväkoti, pihapiiri ja koulu tarjoavat heterogeenisen ympäristön johon on helppo integroitua ja samalla oppia kieli. Aikuisena taas uusien ystävien ja verkostojen löytäminen on huomattavasti vaikeampaa. Se on haastavaa jopa kantasuomalaisille ja mm-taustaisille on vielä vaikeampaa saada suomenkielistä tuttavapiiriä. Tästä syystä sitten eletään suurin osa omankielisten kanssa ja kun lapsi vielä parhaimmillaan toimii tulkkina, jää kielitaito heikoksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos on virallisissa papereissa merkitty äidinkieleksi joku muu kuin suomi, joutuu s2:een automaattisesti. Taitaa olla ihan laissa.

Ei ole laissa, eikä voi olla. Yksilöllistämisiä (jollainen S2 on) kun ei lain mukaan saa tehdä, jos oppilas pystyy saamaan edes vitosen normaalioppimäärästä.

 

käytöntö se toki on, mutta käytöntö ei perustu lakiin.

Vierailija
14/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos on virallisissa papereissa merkitty äidinkieleksi joku muu kuin suomi, joutuu s2:een automaattisesti. Taitaa olla ihan laissa.

Ei ole laissa, mutta se on eri asia, mitä koulu tekee. Jotkut koulut saattavat ajatella, että on hyvä, kun S2-ryhmässä on myös suomea hyvin osaavia mallina muille oppilaille. Mutta näille nuorille itselleen se on karhunpalvelus. Vaikka nuoren suomen taito ei olisikaan ihan niin hyvä kuin hän kuvittelee, on selvää, että S2-ryhmässä se ei kehity. Ennemmin vaikka niin, että nuori käy normaaleilla äidinkielen tunneilla ja sitten kerran viikossa S2-tunnilla, jossa käydään läpi niitä juttuja, joissa hän on jäljessä suomenkielisistä perheistä tulevia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
15/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jos S1-luokalle laitetaan kieltä ja kulttuuria osaamattomat, se tuhoaa myös kantasuomalaisten suomen kielen taidot.

Vierailija
16/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos on virallisissa papereissa merkitty äidinkieleksi joku muu kuin suomi, joutuu s2:een automaattisesti. Taitaa olla ihan laissa.

Eli myös kaksikieliset suomenruotsalaiset laitetaan suoraan S2-ryhmiinkö? Oma äidinkieleni on virallisesti muu, enkä ole koskaan osallistunut S2-opetukseen.

Vasta lukiossa minulle selvisi, ettei minun olisi tarvinnut lukea ja kirjoittaa ruotsia, koska äidinkieleni ei ollut ruotsi. En todellakaan halunnut mitään erivapauksia vain siksi, että vanhempani olivat muualta kotoisin - valitettavasti nykynuoret menevät sieltä, mistä aita on matalin.

Vierailija
17/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa on ihan systemaattisesti laitettu oppilaita S2-statukselle, koska koulu saa näistä valtiolta lisä rahaa myös muiden aineiden opetukseen, eikä sitä kaikkea tosiaankaan käytetä S2-opetukseen tai edes S2-oppilaiden opetukseen.

 

Taustalla on siis se, että opetuksen ja kououtuksen rahoitusta on 2000- ja etenkin 2010-luvulla vähennetty niin paljon, että koulujen on pakko huijata pystyäkseen hoitamaan edes osan tehtävistään. 

Tämä kuulostaa uskottavalta selitykseltä. Ja todella surulliselta.

Tällä systeemillähän eriarvoistetaan muuttajataustaisia lapsia ja evätään heiltä mahdollisuuksia. Kuten tuossa jutussakin henkilö sanoo, sujuva äidinkieli on avain kaikkeen muuhunkin oppimiseen. Miten kirjoitat onnistuneen esseen histroriantunnilla jos sinulla ei ole opetettu äidinkielessä miten essee kirjoitetaan?

Vierailija
18/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuota juttua ei voi lukea. kun tuo on kasvanut kerrostalolähiössä, niin suurin osa lähiön lapsista on saattanut olla suomenkielisiä. Nykypäivänä pääkaupungiseutulla on niin paljon eritaustaisia nuoria ettei lapset välttämättä kuule riittävästi suomea käytettävän

Vierailija
19/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Opin ensimmäisenä kielenäni suomen, mutta siitä huolimatta minut passitettiin sinne S2:een. Minun papereissahan suomi on toinen kieli, koska äidinkieli on somali."

Miten hän on voinut oppia suomen ensimmäisenä kielenään, jos hän on kotonaan elänyt somalinkielisessä ympäristössä?

Somalit puhuvat kotonaan ja työpaikoillakin somalia. Minulla on tästä kokemusta. Siksi eivät ikinä integroidu.

Vierailija
20/119 |
04.05.2024 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos on virallisissa papereissa merkitty äidinkieleksi joku muu kuin suomi, joutuu s2:een automaattisesti. Taitaa olla ihan laissa.

Eli myös kaksikieliset suomenruotsalaiset laitetaan suoraan S2-ryhmiinkö? Oma äidinkieleni on virallisesti muu, enkä ole koskaan osallistunut S2-opetukseen.

Vasta lukiossa minulle selvisi, ettei minun olisi tarvinnut lukea ja kirjoittaa ruotsia, koska äidinkieleni ei ollut ruotsi. En todellakaan halunnut mitään erivapauksia vain siksi, että vanhempani olivat muualta kotoisin - valitettavasti nykynuoret menevät sieltä, mistä aita on matalin.

Siis äidinkieleni ei ollut suomi (eikä kyllä ruotsikaan), minkä vuoksi pakkoruotsi ei koskenutkaan minua.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: neljä yhdeksän kolme