Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Britanniassa historiallinen linjanveto: Sukupuolessa on kyse biologiasta, ei identiteetistä
02.05.2024 |
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/d856f567-0759-4b1f-adc2-e3fcf79b3a2e
"Yhdistyneen kuningaskunnan julkinen terveydenhuoltojärjestelmä NHS linjaa, että sukupuolessa on kysymys biologiasta eikä sukupuoli-identiteetistä."
"Jotkut naispotilaat ovat valittaneet siitä, että heidän on ollut pakko jakaa makuutila transnaisten kanssa.
Muutos on paluu terveeseen järkeen ja myöhäinen tunnustus siitä, että naisten hyvinvoinnilla ja turvallisuudella on väliä, Sex Matters -ryhmä sanoo Telegraphin mukaan.
Uuden ohjeistuksen mukaan naisilla on myös oikeus pyytää intiimihoitoa samaa sukupuolta olevan lääkärin tai hoitajan toimesta. Tähän asti naispotilaat ovat voineet joutua ottamaan vastaan hoitoa miehiksi syntyneiltä henkilöiltä, jotka ovat myöhemmin korjanneet sukupuoltaan."
Onneksi woketus alkaa jo hiipua, pahiten aivopesuun uponneet eivät vain voi muuttaa silvottua kehoaan takaisin. He ovat pahimpia uhreja joille ehkä tulevaisuudessa tullaan maksamaan korvauksia.
Kommentit (720)
"Juridinen sukupuolitieto velvoittaa kaikissa sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa. "
Joita on lopulta varsin vähän. Jatkossa jakoja voidaan tarvittaessa tehdä biologisen sukupuolen mukaan silloin kun se on ihan täysin välttämätöntä.
On hieman ontuva peruste että emme voi antaa ihmisten muuttaa sukupuolta koska olemme niin fisoituneita siihen että biologinen sukupuoli ja juridinen sukupuoli ovat aina olleet sama asia. Jos ja kun jatkossa näin ei ole niin sitten muutamme asioita niin että haittoja ei tule. Jos biologia on jossain yhteydessä se ihan ratkaiseva asia niin sitten katsotaan siinä tilanteessa sitten biologista sukupuolta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Eli ymmärränkö oikein. Muutaman Suomessa 2011-2013 tutkitun alaikäisen hoidoista tehtyjen päätelmien perusteella kielletään hoitoja kokonaisissa osavaltioissa ja maissa yli 10 vuotta myöhemmin?
Vaikka muualta maailmasta on runsaasti oikeaa käytännön kokemusta ja tutkimusta ja he eivät mitään tällaista täyskieltoa puolla."
Kerro meille, translapsi on ja miten sukupuoliristiriidan pysyvyys voidaan ennakoida luotettavasti? Vinkki: translapsi on kuin vegaanikissa, eli joku muu vetelee naruista - useimmiten Transhausen by proxy -mutsi.
Ei ole translapsia edes olemassa, kun eihän transväki osaa määritelmä mitä tarkoittaa sana tyttö ja poika. Miten voi lapsi tietää kokevansa jotain sukupuoliristiriitaa, jos sanat tyttö ja poika eivät tarkoita mitään tai että ne tarkoittavat ihan samaa asiaa?
Vai johtuukohan lapsien sukupuoliristiriitaisuus nimenomaan ylläolevasta, koska lapsille ei osata ede kertoa enää mitä tarkoittaa niinkin yksinkertainen asia kuin tyttö ja poika.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuollossa täysin perusteltu näkemys. Sitten on taas konteksteja, joissa ei tarvitse olla niin jäykkää.
Muuten kyllä, mutta transitioituneen henkilön pitäisi kyllä päästä sukupuoli-identiteettinsä mukaiselle osastolle. Sen ei pitäisi olla keneltäkään pois, eikä tarvitsisi järjestellä turhaan yksityishuoneita joita ei välttämättä ole aina saatavilla.
Kyllä se nyt sori vaan on pois kaikilta muilta. Yhden friikkimiehen takia ei voi tehdä kaikkien naisten oloa uhatuksi tai epämiellyttäväksi.
Tiedätkö miksi ihmiset yleensä joutuvat tai hakeutuvat sairaalaan ja mitä varten siellä ollaan?
Miksi naisilla ja tytöillä ei saisi olla oikeutta tiloihin ilman eturauhasen omistajien läsnäoloa?
Vierailija kirjoitti:
"Juridinen sukupuolitieto velvoittaa kaikissa sukupuolitetuissa tiloissa ja tilanteissa. "
Joita on lopulta varsin vähän. Jatkossa jakoja voidaan tarvittaessa tehdä biologisen sukupuolen mukaan silloin kun se on ihan täysin välttämätöntä.
On hieman ontuva peruste että emme voi antaa ihmisten muuttaa sukupuolta koska olemme niin fisoituneita siihen että biologinen sukupuoli ja juridinen sukupuoli ovat aina olleet sama asia. Jos ja kun jatkossa näin ei ole niin sitten muutamme asioita niin että haittoja ei tule. Jos biologia on jossain yhteydessä se ihan ratkaiseva asia niin sitten katsotaan siinä tilanteessa sitten biologista sukupuolta.
Ei ole olemassa jurdista sukupuolta, koska sitä ei voida määritellä.
Eikös se ole ihan perustietoa, että tranihmiset ovat muunsukupuolisia. Ei transnainen ole nainen millään mittarilla, eikä transmies ole mies. Keinotekoisia epämääräisiä mutaatioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveydenhuollossa täysin perusteltu näkemys. Sitten on taas konteksteja, joissa ei tarvitse olla niin jäykkää.
Muuten kyllä, mutta transitioituneen henkilön pitäisi kyllä päästä sukupuoli-identiteettinsä mukaiselle osastolle. Sen ei pitäisi olla keneltäkään pois, eikä tarvitsisi järjestellä turhaan yksityishuoneita joita ei välttämättä ole aina saatavilla.
Kyllä se nyt sori vaan on pois kaikilta muilta. Yhden friikkimiehen takia ei voi tehdä kaikkien naisten oloa uhatuksi tai epämiellyttäväksi.
Tämä keskustelu olisi jotenkin järkevää jos olisi olemassa joku mittaluokka mistä tässä nyt puhutaan. On kiva heitellä näitä "kaikki naiset tuntevat olonsa uhatuiksi" kun kuitenkin todellisuus on että naiset eivät nä
Mikä ja kenen oikeus on uhattuna, jos naiset ja tytöt haluavat peniksettömät pukkarit, pesutilat, sairaalaosastot, asuntolat, vankilat, urheilusarjat jne. jne.?
Vierailija kirjoitti:
Koko transjutun ongelma on se, että lähdetään tukemaan ruumiinkuvanhäiriötä lääketieteen avulla, vaikka oikeasti kyse on psykiatrisesta ongelmasta. Jos koet, että vaikka raajasi on väärä, niin eihän sitä lähdetä amputoimaan tai leikkelemään. Ihminen pitää ohjata hyväksymään itsensä. Ihan samalla tavalla pitäisi pienistä tisseistä ahdistuneelle asentaa silarit julkisen laskuun ja tehdä kauneusleikkaukset, kohottaa kasvoja, tehdä rasvaimuja jne. Nämä kaikki ovat sitä samaa, ettei ihminen ole tyytyväinen itseensä jostain syystä.
No ei siinä aina ole kyse psykiatrisesta ongelmasta, vaan biologiasta. Jos yksilö on lapsesta saakka identifioitunut toiseen sukupuoleen, ei siinä vaihdoksessa ole mitään ongelmaa. Ne tapaukset, joissa murrosikäiset tytöt päättävät olla poikia, on kyse enemmän psykiatrisesta ongelmasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti: Niin kauan, kun ette voi määritellä mitä sana nainen tarkoittaa, on koko transliike pelkkää hulluuden tuottamusta.
Määrittele sinä vaikka mitä sana 'talo' tarkoittaa,tai sana 'puu', tai sana 'kissa' ,tai sana 'kukka' ....
Ota sanakirja käteen ja määrittele siitä jokaikinen sana tarkkaan .
Siinä päiväsi meneekin mukavasti ja jää varmaan vielä huomisellekin määriteltäviä sanoja
Siinä opit monta sanaa.Voitpa vielä määritellä sen 'määrittelynkin 'merkityksen ja tietysti 'merkityksenkin ' ja 'tietysti ' jne.
Vierailija kirjoitti:
Meitä ovat hallinneet ja ohjanjeet omaksumamme vinoutuneet määäritelmät miehistä ja naisista. Yleistämme omien kokemustemme perusteella koko sukupuolen ja ajattelemme, että kaikki miehet toimivat tietyllä tavalla ja naiset tietyllä tavalla.
Tämänpäivän todellinen persoonallisuushäiriö on se, että ihminen on impulsiiivinen ja lyhytjänteinen, eikä jaksa olla kiinnostunut oikein mistään kovin pitkään.
Tuohan olisi lohdullista siksi että järjettömät ideologiset pakkomielteet ja päähänpinttymät kuluisivat itsestään pois. Siltä ei oikein vaikuta. Olkoon tuo hardcore ideologien määrä pieni niin he tarvitsevat myös sitoutuneet aktivistinsa jotka löytävät tuosta koko elämäntarkoituksensa. Suomessakin tälläisiä aatteiden keulakuvia vaikka miten ja luovat yliopistokoulutuksen aktivisminsa ympärille. Kyllä tuo jo ihan erityistä päättäväisyyttä vaatii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Määrittele sinä vaikka mitä sana 'talo' tarkoittaa,tai sana 'puu', tai sana 'kissa' ,tai sana 'kukka' ...."
Niin näille kaikille sanoille on kyllä määritelmät. Miksiköhän sille sanalle nainen ei ole määritelmää?
Vierailija kirjoitti:
Oletteko huomanneet että näihin ketjuihin ilmestyy aina se joku "vanha oikea trans" höpisemään, antaakseen vailitelman että on jotenkin vähemmän friikki kuin ne muut ransut, jotka kuvittelee että heillä on oikeus tunkeutua toisen sukupuolen tiloihin, ja valehdella sukupuolestaan.
Sinä "vanhanliiton trans" olet osa ongelmaa, yhtä sekaisin kuin nämä uudemmat jotka leikkivät muuta mitä ovat ja vetävät hormoneita ja leikkelevät terveet kehonsa vammautuneiksi.
Te kaikki "transihmiset" olette mielisairaita kehomuokkaajia ja muita höyrypäitä. Te ette ansaitse mitään erioikeuksia mitä ei muillakaan ole.
Jos se oma sukupuoli on niin kova järkytys ettei sen kanssa muka voi elää, vaan pitää leikkiä olevansa jotain mitä ei koskaan ole, sen ei pidä olla naisilta ja lapsilta pois, tai kektään muulta. Kyllä me muutkin pelataan niillä korteilla mitä on saatu, semmoista elämä on. Kaikkea ei voi itse valita ja päättää, su
Jos vanhan liiton transit olisivat olleet fiksuja, niin he olisivat vastustaneet sukupuolen itsemäärittelyä ja transjärjestöjen luovuttamista muusutrendereille. Transeilla oli vuosikymmenet oikeus vaihtaa henkkarit ja käyttää niiden mukaisia tiloja, mutta jostain syystä he halusivat antaa erityisoikeutensa myös ei-transeille pervomiehille. Katujien myötä transhoitojen kriteerejä tullaan tiukentamaan ja niitä oikeasti tarvitsevien hoitoonpääsy vaikeutuu. Hienosti ammuttu omaan nilkkaan, transit. Moni aito trans kannattaa myös lasten transiuttamista, vaikka he ovat itse hakeutuneet hoitoihin aikuisen harkinnalla ja parisuhteen/lasten hankkimisen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Cissuttelu on ideologista kieltä ja genderkultille alistumista. Cissuttelu on uskomus kehon ulkopuoliseen sukupuolisieluun, joka voi päätyä väärään lihapukuun. Cissuttelu tekee oikeasta naisesta oman sukupuolensa alalajin, ikään kuin voisi olla peniksellisiä naisia. Transnainen on nainen, mutta aito nainen on oman sukupuolensa alalaji, cissu. Ei kiitos! -eri
Olet "eri", mutta sama joka ilmestyy ennemmin tai myöhemmin jokaikiseen sukupuolta käsittelevään ketjuun näiden samojen fraasien kanssa. "Cissuttelu", "lihapuku", "oman sukupuolensa alalaji"... Nämä on jo kuultu kymmeniä kertoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En oikein ymmärrä mitä tämä tarkoittaa. Jos joku virallisesti vaihtaa sukupuoltaan miehestä naiseksi, kohdellaanko häntä edelleen miehenä joissain tilanteissa? Säilyykö alkuperäinen sukupuoli väestöjärjestelmän tiedoissa jossakin?
Yhteiskunta kohtelee miehenä, jos on miehen geenit. Ja naisena, jos on naisen geenit. Eikä käkikellona, jos sanoo sellaiseksi identifioituvansa.
Eli sukupuolen vaihtaminen ei enää ole ollenkaan mahdollista? Vai väestötietojärjestelmään tallennetaan erikseen biologinen sukupuoli?
Ei sukupuolen vaihtaminen edes biologisesti ole mahdollista. Se on vain ulkonäön muokkaamista ja sukuelinten silpomista
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Eli ymmärränkö oikein. Muutaman Suomessa 2011-2013 tutkitun alaikäisen hoidoista tehtyjen päätelmien perusteella kielletään hoitoja kokonaisissa osavaltioissa ja maissa yli 10 vuotta myöhemmin?
Vaikka muualta maailmasta on runsaasti oikeaa käytännön kokemusta ja tutkimusta ja he eivät mitään tällaista täyskieltoa puolla."
Kerro meille, translapsi on ja miten sukupuoliristiriidan pysyvyys voidaan ennakoida luotettavasti? Vinkki: translapsi on kuin vegaanikissa, eli joku muu vetelee naruista - useimmiten Transhausen by proxy -mutsi.
Ei ole translapsia edes olemassa, kun eihän transväki osaa määritelmä mitä tarkoittaa sana tyttö ja poika. Miten voi lapsi tietää kokevansa jotain sukupuoliristiriitaa, jos sanat tyttö ja poika eivät tarkoita mitään tai että ne tarkoittavat ihan samaa asiaa? Vai johtuukohan lapsien sukupuoliristiriit
Jos sukupuoli on olo tai tunne (mitenhän tämäkin määritellään?) niin sitten seurataan oloa ja tunnetta genitaaleista viis.
Miten tälläisestä pelleilystä saadaan tehtyä tiedettä?? Jokin kulttiuskonto voi ollakin.
"Miten transnaisia hyödyttää se, että ei-trans heteromies voi hommata naisen paperit? "
Siten että entinen systeemi vaati jokaista virallisen sukupuolen vaihtamista haluavan tekemään raskaita hoitoja ja kirurgisia muutoksia eikä jokainen niitä niin laajasti halua tehdä. Tai ei halua tehdä niitä vielä mutta halusi kyllä vaihtaa virallisen sukupuolen heti.
Itsemäärittely poistaa kokonaan sen ongelman.
Sillä on peloteltu vuosia että tyttöjen pukuhuoneet täyttyvät partaisista "naisista" jotka ovat siellä tirkistelemässä mutta todellisuus ei ole tällaista ilmiötä kyllä missään merkittävässä mittakaavassa tuonut. En itse asiassa ole kuullut Suomessa yhdestäkään tapauksesta vaikka laki on ollut voimassa ja yli vuoden.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Cissuttelu on ideologista kieltä ja genderkultille alistumista. Cissuttelu on uskomus kehon ulkopuoliseen sukupuolisieluun, joka voi päätyä väärään lihapukuun. Cissuttelu tekee oikeasta naisesta oman sukupuolensa alalajin, ikään kuin voisi olla peniksellisiä naisia. Transnainen on nainen, mutta aito nainen on oman sukupuolensa alalaji, cissu. Ei kiitos! -eri
Hyperbolian Suomen ennätys.
Mikä oli hyperbolaa tai paikkaansapitämätöntä, erittelisitkö? Tehän saitte Kelankin nimittelemään äitejä synnyttäväksi vanhemmaksi. Transnainen on nainen ja äiti, mutta oikea nainen on pillullinen, kohdullinen, menstruoiva elämänmuoto ja lisääntymisalusta. Kuin suoraan Gileadista.
Vierailija kirjoitti: Jos sukupuoli on olo tai tunne (mitenhän tämäkin määritellään?) niin sitten seurataan oloa ja tunnetta genitaaleista viis.
Miten tälläisestä pelleilystä saadaan tehtyä tiedettä?? Jokin kulttiuskonto voi ollakin.
No nimenomaan he eivät edes itse osaa määritellä miltä "tuntuu" olla nainen tai mikä se heidän tunteensa transnaisena olona on.
Tai oikeasti he tietävät. He tietävät, että oikea nainen on biolgoinen nainen, joka on syntynyt naiseksi. Mutta jos he myöntäisivät tämän,niin he myös tietävät, että he eivät voisi silloin kutsua itseään naisiksi. Siksi he jatkuvasti hyppivät sen ympärillä mikä on nainen ilman sitä määrittelemättä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen täysin samaa mieltä! Biologia ratkaisee.
No jep, käsittääkseni tiede ei perustu pelkkään omaan mielipiteeseen, muutenhan kuu olisi juustoa ja maa littana.
Eihän nyt olekaan kyse biologiasta vaan siitä miten se yhteiskunnan kirjaama juridinen sukupuoli määritetään. Lääketiede saa kaikin mokomin tehdä oman biologisen sukupuolen määrittelynsä edelleen.
Mikä muu sukupuolen määrittää kuin biologia?
Sukupuolella on paljon eri ulottuvuuksia ja tasoja kuten juridinen sukupuoli, sosiaalinen sukupuoli, kulttuurinen sukupuoli jne.
Emme me varmistele toistemme sukupuolia koko ajan kurkkimalla housuihin ja se kertoo että sukupuoli on paljon muutakin kuin genitaalit.
"No nimenomaan he eivät edes itse osaa määritellä miltä "tuntuu" olla nainen tai mikä se heidän tunteensa transnaisena olona on."
Miksi se pitäisi sinulle jotenkin koko ajan määritellä että sinä armollisesti sitten sallisit heidän kirjata sen juridiseksi sukupuolekseen?
Alue: Aihe vapaa
"Eli ymmärränkö oikein. Muutaman Suomessa 2011-2013 tutkitun alaikäisen hoidoista tehtyjen päätelmien perusteella kielletään hoitoja kokonaisissa osavaltioissa ja maissa yli 10 vuotta myöhemmin?
Vaikka muualta maailmasta on runsaasti oikeaa käytännön kokemusta ja tutkimusta ja he eivät mitään tällaista täyskieltoa puolla."
Kerro meille, translapsi on ja miten sukupuoliristiriidan pysyvyys voidaan ennakoida luotettavasti? Vinkki: translapsi on kuin vegaanikissa, eli joku muu vetelee naruista - useimmiten Transhausen by proxy -mutsi.