Nyt yritetään kiistä kouluampujan kiusaaminen, "on vain pojan oma tuntemus"
Nyt koulu yrittää pestä käsiään puhtaaksi.
Kouluampujan kokemus kiusaamisesta voi olla "pojan oma tuntemus".
Tässä vaiheessa pojan kokemus kiusaamisesta Viertolan koulussa ei saa vahvistusta opettajien ja muiden oppilaiden kertomuksista, poliisi kertoo MTV Uutisille.
Kiusaaminen on jokaisen henkilökohtainen asia, jokainen kokee sen vähän omalla tavalla, muotoilee rikosylikomisario Kimmo Hyvärinen Itä-Uudenmaan poliisista.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/poliisi-mtv-lle-kouluampujan-kokemu…
Kommentit (1067)
Vierailija kirjoitti:
" Samoin nykyaikana kuulemma nuori työntekijä kokee kiusaamisena sen, jos lähipomo kehottaa häntä tulemaan töihin ajoissa (!) tai tekemään siellä töitä eikä roikkumaan somessa. Joillakin on outo käsitys mikä on kiusaamista."
Tuossa vain pitää ymmärtää, että kiusaaja on se nuori työntekijä. Uhriksi heittäytyminen on nykypäivänä yksi kiusaamismuoto.
Edellinen ei tarkoita etteikö kiusaamista tapahtuisi vaan kiusaamistilanteet on aina monimutkaisia.
Uhrituminen on manipuloivan ihmisen keino.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pääkaupunkiseudun oppilaille voisi järjestää turvallisuustarkastukset, eli luotettavuus selvitykset. Suojelupoliisi voisi hankkia tekoäly sovelluksen joka seuraisi oppilaiden some käyttäytymistä ja ilmoittaisi etukäteen "epäilyttävän" oppilasmateriaalin. Nämä sitten siirrettäisiin tarkkailuluokille.
Teknologia voi paljon hyvää.
Tietokoneiden kapasiteetti on rajaton ja jatkuva seulonta sometileillä voisi olla.
Näin oppilaiden hyvinvointia parannettaisiin.
Joo, "hyvä" idea. Ja ilman sometiliä oleminen se vasta epäilyttävää ja antisosiaalista olisikin. Ennemmin voisi pikkuhiljaa kauhistelun sijaan rajata ala-ikäisten netin käyttöä. Ei se ole pakollista ja haitoista on jo runsaasti näyttöä monessakin mielessä.
Tussuvidot on 5/5
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"oma tuntemus" vähättelee kokemusta jonka kiusattu kokee. Jos kutsuisi kokemusta henkiseksi väkivallaksi, eikä omaksi kokemukseksi, olisi se uhrille reilumpaa.
Toisaalta, ainahan me ihmiset osaamme sanoilla leikkiä ja siten vähätellä toisen tunnekokemusta.
Tälläkin hetkellä toisella puolella puhutaan sodasta ja toisella erikoisoperaatiosta.
Sanon tämän ihmisenä, jota luokkakaveri heitti kivellä päähän kymmenen todistajan läsnäollessa:
kokemus kiusaamisesta ei aina tarkoita sitä, että kiusaamista tapahtuu. Ihmisen, myös lapsen, persoonallisuus voi olla monenlainen, eikä harhoja tai vainoharhojakaan voi sulkea pois.
Jos kotona saa aina tahtonsa läpi, mutta koulussa ei, koulussa tapahtuva rajojen laittaminen voi tuntua sekin kiusa
Nyt puhutaan kiusaamisesta, eikä mistään kotona tapahtuvasta tahtojen läpi saamisesta. Niissä on iso ero. Aikuisten maailmassa puhutaan väkivallasta ja tehdään rikosilmoitus, jos työkaveri potkii, lyö, sylkee ja levittää pahoinpitelystä ja nolaamisesta videoita työkavereille ja nettiin. Älä vähättele.
Nyt nimenomaan ei ole vielä mitään näyttöä kiusaamisesta tai väkivallasta tässä tapauksessa, vaan vain mur haajan (mahdollisesti oian kaksoismurhaajan) oma kertomus, jolle poliisi ei ole vahvistanut löytäneensä näyttöä.
Koin itse sekä henkistä että fyysistä väkivaltaa peruskoulussa 1990-luvulla. Se ei ole mikään syy puolustella murhía, eikä projisoida oikeudenmukaisuutta sinne, missä sitä ei todellakaan ole.
Vierailija kirjoitti:
Tunnen enemmän empatiaa tätä kiusattua 12-vuotiasta poikaa kohtaan kuin ampumisen uhreja kohtaan. Entisenä koulukiusattuna voi vain sanoa, että jos ammutut tytöt olivat kiusaajia, niin paha sai palkkansa...
Kivittäkää, olkaa hyvät
Ihan jo siitä voisi lähteä että kun kerran ampuja on tuntenut uhrinsa vasta 11 viikkoa niin silloin ei ole mahdollista että puhuttaisiin mistään elinikäisestä rääkkäyksestä joka oikeuttaisi juuri heidän tappamisensa millään moraalisella tasolla.
Jos kykeni murhaamaan yhden oppilaan ja ampumaan kahta muuta, kykenee varmaan vakehtelemaan myös teon syistä
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Samoin nykyaikana kuulemma nuori työntekijä kokee kiusaamisena sen, jos lähipomo kehottaa häntä tulemaan töihin ajoissa (!) tai tekemään siellä töitä eikä roikkumaan somessa. Joillakin on outo käsitys mikä on kiusaamista."
Tuossa vain pitää ymmärtää, että kiusaaja on se nuori työntekijä. Uhriksi heittäytyminen on nykypäivänä yksi kiusaamismuoto.
Edellinen ei tarkoita etteikö kiusaamista tapahtuisi vaan kiusaamistilanteet on aina monimutkaisia.
Uhrituminen on manipuloivan ihmisen keino.
Tällä palstallahan se on joka päivä nähtävissä, kun kommunistit vinkuu päivittäin milloin mistäkin aiheesta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
" Samoin nykyaikana kuulemma nuori työntekijä kokee kiusaamisena sen, jos lähipomo kehottaa häntä tulemaan töihin ajoissa (!) tai tekemään siellä töitä eikä roikkumaan somessa. Joillakin on outo käsitys mikä on kiusaamista."
Tuossa vain pitää ymmärtää, että kiusaaja on se nuori työntekijä. Uhriksi heittäytyminen on nykypäivänä yksi kiusaamismuoto.
Edellinen ei tarkoita etteikö kiusaamista tapahtuisi vaan kiusaamistilanteet on aina monimutkaisia.
Uhrituminen on manipuloivan ihmisen keino.
Tällä palstallahan se on joka päivä nähtävissä, kun kommunistit vinkuu päivittäin milloin mistäkin aiheesta
Jonka jälkeen pyritään vielä oikeuttamaan nyt tapahtuneet asiat. häpeäisivät jos osaisivat. Todella rumasieluisia, aikuiset ihmiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen enemmän empatiaa tätä kiusattua 12-vuotiasta poikaa kohtaan kuin ampumisen uhreja kohtaan. Entisenä koulukiusattuna voi vain sanoa, että jos ammutut tytöt olivat kiusaajia, niin paha sai palkkansa...
Kivittäkää, olkaa hyvät
Ihan jo siitä voisi lähteä että kun kerran ampuja on tuntenut uhrinsa vasta 11 viikkoa niin silloin ei ole mahdollista että puhuttaisiin mistään elinikäisestä rääkkäyksestä joka oikeuttaisi juuri heidän tappamisensa millään moraalisella tasolla.
Jos sua on kiusattu, niin kuin nykyään lapset toisiaan kiusaa tai oikeammin rääkkää kuvaten ja levittäen kaiken toimintansa vielä nettiin. Vaihdat siinä sitten koulua ja joudut uusien kiusaajien kynsiin mahdollisesti siksi, koska ne ovat nähneet netissä ne videot
Lapsilla ei ole nykyään helppoa, varsinkaan kun sitä kaikkea kiduttamista vähätellään nimittämällä sitä kiusaamiseksi. Aikuisen ollessa kyseessä olisivat poliisit jo paikalla
Omat tuntemukset kiusaamisesta? Vähättelyä. Kenen tuntemukset pitäisi ottaa huomioon, kiusaajienko? Vähän ohi mutta itselleni ex sanoi aina että Sehän on vain sinun tuntemus, kun ensin kehui piruuttaan muita naisia jne. Älkää vähätelkl, herkkiä ihmisiä on ja vaikeata kun muut paksunahkaiset nauraa höröttävät kuorossa. Tollot ei tajua.
Murrosikäisellä voi olla muutenkin vaikeata.
Kiinnittäisin myös huomiota siihen, miten joillakin, kellä ei ole tietoa suuntaan tai toiseen, vaikuttaa olevan kovakin tarve vääntää asiaa siihen suuntaan, että kiusaaminen ei ole todellista ja kiusattu valehtelee. Niin mistä tämä tarve kumpuaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen enemmän empatiaa tätä kiusattua 12-vuotiasta poikaa kohtaan kuin ampumisen uhreja kohtaan. Entisenä koulukiusattuna voi vain sanoa, että jos ammutut tytöt olivat kiusaajia, niin paha sai palkkansa...
Kivittäkää, olkaa hyvät
Ihan jo siitä voisi lähteä että kun kerran ampuja on tuntenut uhrinsa vasta 11 viikkoa niin silloin ei ole mahdollista että puhuttaisiin mistään elinikäisestä rääkkäyksestä joka oikeuttaisi juuri heidän tappamisensa millään moraalisella tasolla.
Jos sua on kiusattu, niin kuin nykyään lapset toisiaan kiusaa tai oikeammin rääkkää kuvaten ja levittäen kaiken toimintansa vielä nettiin. Vaihdat siinä sitten koulua ja joudut uusien kiusaajien kynsiin mahdollisesti siksi, koska ne ovat nähneet netissä ne videot
Lapsilla ei ole nykyä
Aloitat sanalla JOS. Usko nyt jo, mitään näyttöä ei ole tässä nimenomaisessa tapauksessa.
Kukaan ei väitä, etteikö julmaakin kiusaamista tapahtuisi tai ettei puuttumisessa olisi epäonnistuttu. Tämä tapaus on vielä täysin auki, tiedetään vain, että yksi kaksitoistavuotias kykeni silmittömään tappamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Kiinnittäisin myös huomiota siihen, miten joillakin, kellä ei ole tietoa suuntaan tai toiseen, vaikuttaa olevan kovakin tarve vääntää asiaa siihen suuntaan, että kiusaaminen ei ole todellista ja kiusattu valehtelee. Niin mistä tämä tarve kumpuaa?
Ei. Vaan me emme tiedä onko sitä tapahtunut vai ei. Siksi lähtökohta on että ei ole. Annnetaan viranomaisille aikaa selvittää eikä pyritä oikeuttamaan lasten ampumista millään tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen enemmän empatiaa tätä kiusattua 12-vuotiasta poikaa kohtaan kuin ampumisen uhreja kohtaan. Entisenä koulukiusattuna voi vain sanoa, että jos ammutut tytöt olivat kiusaajia, niin paha sai palkkansa...
Kivittäkää, olkaa hyvät
Ihan jo siitä voisi lähteä että kun kerran ampuja on tuntenut uhrinsa vasta 11 viikkoa niin silloin ei ole mahdollista että puhuttaisiin mistään elinikäisestä rääkkäyksestä joka oikeuttaisi juuri heidän tappamisensa millään moraalisella tasolla.
Miten nykyaikana kukaan olettaa, että koulua vaihtamalla ei juorut koulun vaihtajasta kulkisi? On niitä tuttuja ja sukulaisia, ja tyypistä tiedetään kaikki jo kun tulee ekaa päivää uuteen kouluun.
Kova tarve joillakin uskoa ampujan sanomisiin. Mun silmissä se uskottavuus meni siinä touhussa.
Vierailija kirjoitti:
Omat tuntemukset kiusaamisesta? Vähättelyä. Kenen tuntemukset pitäisi ottaa huomioon, kiusaajienko? Vähän ohi mutta itselleni ex sanoi aina että Sehän on vain sinun tuntemus, kun ensin kehui piruuttaan muita naisia jne. Älkää vähätelkl, herkkiä ihmisiä on ja vaikeata kun muut paksunahkaiset nauraa höröttävät kuorossa. Tollot ei tajua.
Murrosikäisellä voi olla muutenkin vaikeata.
Ymmärrän mitä tarkoitat. Sinänsä tuo entisesi käytös kertoo lähinnä hänen manipuloinnistaan, heikosta itsetunnottomasta ja omatunnottomasta ihmiskuoresta. Halveksuttavasta tavasta toimia. Mutta nyt ei ole kyse hänestä.
Eli parempien ihmisten lapset ovat kiusanneet. Mutta onhan meillä nyt koulukiusaaja ihan presidenttinäkin, niin ei se voi olla pahasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tunnen enemmän empatiaa tätä kiusattua 12-vuotiasta poikaa kohtaan kuin ampumisen uhreja kohtaan. Entisenä koulukiusattuna voi vain sanoa, että jos ammutut tytöt olivat kiusaajia, niin paha sai palkkansa...
Kivittäkää, olkaa hyvät
Ihan jo siitä voisi lähteä että kun kerran ampuja on tuntenut uhrinsa vasta 11 viikkoa niin silloin ei ole mahdollista että puhuttaisiin mistään elinikäisestä rääkkäyksestä joka oikeuttaisi juuri heidän tappamisensa millään moraalisella tasolla.
Jos sua on kiusattu, niin kuin nykyään lapset toisiaan kiusaa tai oikeammin rääkkää kuvaten ja levittäen kaiken toimintansa vielä nettiin. Vaihdat siinä sitten koulua ja joudut uusien kiusaajien kynsiin mahdollisesti siksi, koska ne ovat nähneet netissä ne videot
Lapsilla ei ole nykyään helppoa, varsinkaan kun sitä kaikkea kiduttamista vähätellään nimittämällä sitä kiusaamiseksi. Aikuisen ollessa kyseessä olisivat poliisit jo paikalla
Tuossa on jo valtavasti olettamuksia tapahtuneesta. Mikään ylläolevasta ei välttämättä pidä paikkaansa tässä tapauksessa paitsi että koulu on vaihtunut (syy voi olla mikä vaan).
Uhrien kokemaa väkivaltaa on aina vähätelty. Ihmiset pelkäävät että voi vaikka osua omalle kohdalle, jos väkivalta todennetaan. Ja halutaan ikäänkuin syyllistää uhri, vaikka tosiasiassa syyllisiä ovat hyeenalauman jäsenet.
Aivan yhtä ansiotta resursseja saa Ali kuin Anttikin jos molemmat ovat 12 -vuotiaita. Vai tuoko valkoinen iho jonkun syntymäoikeuden resursseihin?