Ei tule perinnönjaosta yhtään mitään! Hirveä riita
Meitä on useampi sisarus joista kaksi on saaneet ennakkoperintöä. Tämä on merkittynä perukirjaan. Olen ollut tässä työhevosena ja tehnyt suurimman osan ihan kaikesta: järjestänyt hautajaiset, pyörittänyt dokumentteja, valtakirjoja, laskuja, perunut tilauksia, laittanut asunnon myyntiin, juossut siellä täällä pankeissa lopettamassa tilejä jnejne. Olen tehnyt kymmeniä tunteja töitä eikä ole kukaan kiittänyt. No, tein myös perinnönjakokirjan, johon tietysti laitoin nuo ennakot mukaan. Jo perunkirjoituksessa tästä asiasta riideltiin (ennakkoa saaneet eivät kokeneet oikeudenmukaiseksi sitä, että se tuotiin ilmi perukirjassa) mutta nyt vasta riemu repesi, kun laitoin kaikille katsottaviksi etukäteen tuon jakokirjan. Sen mukaanhan 2 henkilöä saavat vähemmän kuin muut ja tämä ei heille sovi. Mulle ollaan suututtu nyt aivan armotta.
Mitä hittoa tässä nyt tehdään? Jos noita ennakkoja ei huomioida jaossa, niin me muuthan, jotka emme ole vanhemmilta saaneet ikinä mitään, joudumme maksamaan a) liikaa perintöveroa (menee sen perukirjan mukaan, eikö?) b) luopumaan osasta meille kuuluvasta osuudesta ja käytännössä antamaan se sisaruksille, jotka ovat ennakkoa jo saaneet. Miten tämä ei käy mun oikeustajuuni?
Kommentit (133)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Parempi arvioida hinta kohdilleen, jos vain mahdollista ja silloin joutuu maksamaan vain perintöveron. Harmittaa, kun meillä laitettiin arvio liian matalaksi ja myydessäni osuuden jouduin sitten maksamaan 30% myyntiveroa. "
Myyntivoittoveroa laskettaessa vähennettiin ensin hankintameno-olettama eli se hinta, joka oli perukirjassa. Eikö kukaan neuvonut, että kannattaa laittaa perukirjaan mahdollisimman realistinen hinta, jos on tarkoitus myydä omaisuutta. Eihän verottaja yleensä edes hyväksy liian matalaa hinta-arvioita perukirjassa.
Joo ei kukaan neuvonut ja niin vain verottaja oli hyväksynyt alhaisen hinnan. Ihan alakanttiin oli laitettu enkä itse tuosta silloin mitään ymmärtänyt.
Toisallta pelkkää plussaa tuo oli itselle, mutta vähän harmitti, koska tuli sitte
Omaisuus kannattaa arvottaa mahdollisimman alas, jotta perintöveron määrä ja mahdollisimman alhaiseksi. Meillä on tehty näin, mutta ei olla oltukaan myymässä omaisuutta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis voitteko vääntää rautalangast. Miksi nuo sisarukset eivät halua, että ennakkoperintö näkyy jakokirjassa? Haluavatko siis ennakkoperinnön verran enemmän perintöä kuin muut? Ovatko aivan uuvatteja?
Kyllä, juuri niin. Eli ovat saaneet kumpikin 50 000 euron arvosta jotain ja nyt jaossa on puhdasta rahaa 400 000 euroa. Haluavat, että se jaetaan tasan neljään eli jokaiselle 100 000. Vaikka todellisuudessa heille kuuluisi nyt 75 000 euroa ja meille ennakkoperintöä saamattomille 125 000 kummallekin.
Jos ennakon saajat eivät ole vaatineet lakiosaansa ensiksi kuolleen jälkeen, niin silloin tuo kai menee nyt ihan oikein, edellyttäen, että ennakko on annettu avio-oikeuden alaisesta omaisuudesta, eikä toisin ole viimeksi kuolleen toimesta määritelty.
Lakiosan vaatiminen ei vaikuta asiaan. Ennakkoperintö lasketaan mukaan siihen lakiosaan, sillä sehän on osa sitä samaa perintöä, se on vain annettu perilliselle jo etukäteen.
Sulla on koko pakka ihan sekaisin. parempi vaihtaa sinun tilalle se joka osaa. Ennakkoperinnön saaja maksaa perintöveron heti saatuaan perinnön. Ennakkoperintö mainitaan testamentissa ja jakokirjassa. Sitä ei tarvitse mainita perunkirjoituksessa.
Vierailija kirjoitti:
Ai mistä sain tietää? No vaikka siitä, että vanhemmat kertoivat meille näistä silloin, kun ennakot annettiin, niistä on dokumentaatio (ovat kiinteistöjä) ja lisäksi ne ovat ensin edesmenneen vanhemman perukirjassa myös esillä.
Joo, pakko varman alkaa uhkailla tuolla juristilla tai muulla ulkopuolisella pesänjakajalla. Välit tässä joka tapauksessa meni, en olisi ikinä uskonut tätä.
Nyt kannattaa olla tarkkana sen suhteen miten nuo ennakkoperinnöt ovat esillä siinä ensin edesmenneen vanhemman perukirjassa eli millä tavalla ne ovat kenties jo tulleet ennakkoperinnön saajien hyödyksi ja ovatko he maksaneet niistä perintöveroa ettei ap tule yrittäneeksi haukata tyhjää.
Jos ap on näkökannassaan oikeassa niin tosiaan jos pesä halutaan nopeasti jakaa (jaollehan ei ole mitään määräaikaa) niin ehkä paras on pyytää oikeuden määräämään pesänjakaja, jollei sitten ole tiedossa pätevää ja luotettavaa kokenutta lakimiestä.
Ap:n kannattaa laatimansa jakokirjaehdotuksen loppuun vielä lisätä esim. " Me allekirjoittaneet hyväksymme tämän jakokirjan EMMEKÄ AIO MOITTIA TÄTÄ JAKOKIRJAA."
Valitettavasti oikeuden määräämä pesänjakajakin voi joskus osoittautua kelvottomaksi niin että on syytä tuolloin seurata tilanteen kehitystä. Jos moitteita ja vastamoitteita ja kenties jopa uusia pesänjakajia ja lakiavustajia kertyy riittävästi, niin kyllä miljoonaperinnönkin saa hupenemaan lakimiespalkkioihin (jolloin lie sopiva aika lopettaa käräjöinti todeten ettei enää jaettavaa ole).
Jos ei oikeuden määräämää pesänjakakaa halua hakea, niin suosittelen, että yrittäisitte sopia että perinnönjakosopimuksen laatii perheoikeuteen erikoistunut lakimies. Hän on kuitenkin neutraali toimija ja toivottavasti kaikki sisarukset uskoisivat hänen sanaansa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Parempi arvioida hinta kohdilleen, jos vain mahdollista ja silloin joutuu maksamaan vain perintöveron. Harmittaa, kun meillä laitettiin arvio liian matalaksi ja myydessäni osuuden jouduin sitten maksamaan 30% myyntiveroa. "
Myyntivoittoveroa laskettaessa vähennettiin ensin hankintameno-olettama eli se hinta, joka oli perukirjassa. Eikö kukaan neuvonut, että kannattaa laittaa perukirjaan mahdollisimman realistinen hinta, jos on tarkoitus myydä omaisuutta. Eihän verottaja yleensä edes hyväksy liian matalaa hinta-arvioita perukirjassa.
Joo ei kukaan neuvonut ja niin vain verottaja oli hyväksynyt alhaisen hinnan. Ihan alakanttiin oli laitettu enkä itse tuosta silloin mitään ymmärtänyt.
Toisallta pelkkää plussaa tuo o
Mun osuudet meni kaikki myyntiin ja tuo myyntivoittovero oli sitten aika iso. Isä teki ne arvioit, mutta hän kuoli sitten heti äidin jälkeen eikä niitä arvioita enää muutettu. Semmoisenaan meni läpi taas verotuksesta. Eikä tuota itse sitten tajunnut, että hintoja voisi vähän tarkistaa, kun kaikki menee kuitenkin myyntiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mistä sait nuo ennakkoperintödokumentit? Jos ne on pelkkää huhupuhetta, niin eihän ne silloin ole ennakkoperintöä ollenkaan. Outoa, että kaksi sisarusta laittoi nimeään perukirjaan, jossa oli totuudesta poikkeavaa tietoa.
Meillä ennakkoperintöä saaneet osasi olla asiasta visusti hiljaa.
Eli sinä olit hiljaa ja syyllistyit veropetokseen ja varastit omilta läheisiltäsi. Äänestätkö persuja vai kokoomusta?
Selkeästi äänestää joko vasemmistoliittoa tai demareita, toisten taskuilla käyminen on heille luonnollinen asia.
Kristitty sanoo: mikä on minun , on myös sinun
Demari sanoo: mikä on sinun , on myös minun.
Meillä oli iso jako ja se tuli maksamaan yli 10 000 euroa, kun oli metsiä jaettavana ja maanmittausinsinööri sitä jakoa teki sitten.
Maksakaa nyt muutama satanen lakimiehelle, niin homma on helposti hoidettu, jos tosiaan ei ole isompaa jakoa kuten metsiä.
Vierailija kirjoitti:
Antakaa koko perintö hyväntekeväisyyteen niin ei tarvitse riidellä.
Tuo edellyttäisi kyllä siis kaikkien pesän osakkaiden hyväksyntää, muutoin sen voi tehdä vain oman osuutensa osalta (ja jättää siis saajan osalle mahdollisen riitelyn) .
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Parempi arvioida hinta kohdilleen, jos vain mahdollista ja silloin joutuu maksamaan vain perintöveron. Harmittaa, kun meillä laitettiin arvio liian matalaksi ja myydessäni osuuden jouduin sitten maksamaan 30% myyntiveroa. "
Myyntivoittoveroa laskettaessa vähennettiin ensin hankintameno-olettama eli se hinta, joka oli perukirjassa. Eikö kukaan neuvonut, että kannattaa laittaa perukirjaan mahdollisimman realistinen hinta, jos on tarkoitus myydä omaisuutta. Eihän verottaja yleensä edes hyväksy liian matalaa hinta-arvioita perukirjassa.
Joo ei kukaan neuvonut ja niin vain verottaja oli hyväksynyt alhaisen hinnan. Ihan alakanttiin oli laitettu enkä itse tuosta silloin mitään ymmärtänyt.
Toisallta pelkkää plussaa tuo o
Verottaja ei ole sidottu alhaiseksi arvotettuun pesän arvoon vaan voi korottaa sitä huomattavastikin. Nimim. Kokemusta on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis mistä sait nuo ennakkoperintödokumentit? Jos ne on pelkkää huhupuhetta, niin eihän ne silloin ole ennakkoperintöä ollenkaan. Outoa, että kaksi sisarusta laittoi nimeään perukirjaan, jossa oli totuudesta poikkeavaa tietoa.
Meillä ennakkoperintöä saaneet osasi olla asiasta visusti hiljaa.
Perukirjaan muuten ei laita kukaan pesään kuuluva allekirjoitustaan. Sen tekee ainoastaan pesänjakaja ja uskotut miehet ja kukaan heistä ei saa kuulua pesään joten sisarukset eivät millään voi laittaa allekirjoituksia perukirjaan.
Pesänjakajalla ei välttämättä ole mitään tekemistä perukirjan laatimisen kanssa. Pesänjakaja saattaa jakaa pesää vaikka 50 vuotta perukirjan laatimisen jälkeen.
Kuolinpesän jäsenillä on oikeus hakea käräjäoikeuden nimeämää pesänjakajaa.
Minä jouduin hakemaan käräjäoikeuden nimeämän pesänselvittäjän ja jakajan kun veljeni oli sitä mieltä että hänelle juuri ennen isän kuolemaa siirrettyä kesämökkiä ei tarvitse laittaa perukirjaan.
Veli yritti tehdä laitonta perukirjaa, joka ei mennyt pankin tarkastuksessa läpi ja kun tätä ihmettelin sain veljeltäni tappouhkauksia.
Palkkasin ensin itselleni juristin joka suositteli sopivaa pesänjakajaa.
Juristit maksoivat yhteensä muutamia tonneja / nenä. Kustannus otettiin kuolinpesän varoista.
Ja pesäselvitys ja jako meni ilman suurempia riitoja. Se kesti tosin aika pitkään kun veljeni ei saanut asuntoja arivoitua.
Vierailija kirjoitti:
Sulla on koko pakka ihan sekaisin. parempi vaihtaa sinun tilalle se joka osaa. Ennakkoperinnön saaja maksaa perintöveron heti saatuaan perinnön. Ennakkoperintö mainitaan testamentissa ja jakokirjassa. Sitä ei tarvitse mainita perunkirjoituksessa.
Sulla se pakka sekaisin on aivan täysin. Yksikään lause ei pidä paikkaansa. Perunkirjoituksessa on yleensä mukana myös sen ensin kuolleen perukirja, toisinaan myös edellisten sukupolvien varsinkin silloin, kun on vielä jakamattomia kuolinpesiä.
Miksi ihmeessä näihin perintöketjuihin tunkee kirjoittamaan sellaiset, joilla ei ole hajuakaan koko asiasta. Lukekaa edes ensin Perintökaari ennen kuin kirjoitatte edes ensimmäisen kirjaimen.
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli iso jako ja se tuli maksamaan yli 10 000 euroa, kun oli metsiä jaettavana ja maanmittausinsinööri sitä jakoa teki sitten.
Maksakaa nyt muutama satanen lakimiehelle, niin homma on helposti hoidettu, jos tosiaan ei ole isompaa jakoa kuten metsiä.
Ihan ehdottomasti suosittelen samaa. Ulkopuolinen juristi nyt vaan jakamaan niin pystytte jatkamaan omaa elämäänne eikä perintöriita pilaa montaa vuotta elämästä.
Kokemusta on. Jos muut eivät suostu hae kärjäoikeuden nimeämään pesänselvittäjää ja jakajaa. Tekee perukirjan ja ja jakaa perinnön niin että kukaan ei tule siinä huijatuksi.
Tässä on nyt kyse JAKOKIRJASTA. Jos ensin kuolleen puolison jälkeen olisi tehty jako, ennakkoperintö olisi hänen osaltaan käsitelty jo siinä. Ilmeisesti ei ole, joten nyt MOLEMPIEN vainajien antama ennakkoperintö huomioidaan tässä samassa jaossa.
Tässä hyvä neuvo aloittajalle: ota yhteyttä osaavaan juristiin äläkä enää stressaa itseäsi asialla. Välit sisaruksiin menevät joka tapauksessa etkä sinä enää pelasta tilannetta sillä, että hyväksyt heidän vaatimuksensa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli iso jako ja se tuli maksamaan yli 10 000 euroa, kun oli metsiä jaettavana ja maanmittausinsinööri sitä jakoa teki sitten.
Maksakaa nyt muutama satanen lakimiehelle, niin homma on helposti hoidettu, jos tosiaan ei ole isompaa jakoa kuten metsiä.
Ihan ehdottomasti suosittelen samaa. Ulkopuolinen juristi nyt vaan jakamaan niin pystytte jatkamaan omaa elämäänne eikä perintöriita pilaa montaa vuotta elämästä.
Kokemusta on. Jos muut eivät suostu hae kärjäoikeuden nimeämään pesänselvittäjää ja jakajaa. Tekee perukirjan ja ja jakaa perinnön niin että kukaan ei tule siinä huijatuksi.
Perukirjat on jo tehty. Nyt ollaan tekemässä jakokirjaa. Se on aivan eri asia eikä varsinaisesti perukirja sido jakajia vaan voivat jakaa perinnön parhaaksi katsomallaan tavalla.
Juristia kieltämättä huvittaa lukea näitä ketjuja näin aamutuimaan. Toki illallakin hymyilyttäisi. Vähän kyllä kauhistelenkin. Asia aina ammattilaisen hoidettavaksi ja säästyy paljolta. Ei ole oma lehmä ojassa.
Vierailija kirjoitti:
Kuolinpesän jäsenillä on oikeus hakea käräjäoikeuden nimeämää pesänjakajaa.
Minä jouduin hakemaan käräjäoikeuden nimeämän pesänselvittäjän ja jakajan kun veljeni oli sitä mieltä että hänelle juuri ennen isän kuolemaa siirrettyä kesämökkiä ei tarvitse laittaa perukirjaan.
Veli yritti tehdä laitonta perukirjaa, joka ei mennyt pankin tarkastuksessa läpi ja kun tätä ihmettelin sain veljeltäni tappouhkauksia.
Palkkasin ensin itselleni juristin joka suositteli sopivaa pesänjakajaa.
Juristit maksoivat yhteensä muutamia tonneja / nenä. Kustannus otettiin kuolinpesän varoista.
Ja pesäselvitys ja jako meni ilman suurempia riitoja. Se kesti tosin aika pitkään kun veljeni ei saanut asuntoja arivoitua.
Minä en olisi suostunut noin kalliiseen juristiin. Meillä maksoi vain muutaman satasen. Hän neuvoi ja sanoi, että kyllä sinä itse voit kirjoittaa sen jakosopimuksen. Siihen meni useita tunteja ja lopulta tuli säästettyä tosi paljon, kun itse naputteli menemään. Hän tietysti neuvoi ja tarkisti, että kaikki kunnossa. Suurin osa oli vaan tietojen keräämistä ja asioiden puhtaaksikirjoittamista. Juristi sanoi, että turhaan sinä hänelle tästä naputtelusta maksat, hän vain sanoo mitä tehdään ja tsekkaa, että kaikki on sitten oikein.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä oli iso jako ja se tuli maksamaan yli 10 000 euroa, kun oli metsiä jaettavana ja maanmittausinsinööri sitä jakoa teki sitten.
Maksakaa nyt muutama satanen lakimiehelle, niin homma on helposti hoidettu, jos tosiaan ei ole isompaa jakoa kuten metsiä.
Ihan ehdottomasti suosittelen samaa. Ulkopuolinen juristi nyt vaan jakamaan niin pystytte jatkamaan omaa elämäänne eikä perintöriita pilaa montaa vuotta elämästä.
Kokemusta on. Jos muut eivät suostu hae kärjäoikeuden nimeämään pesänselvittäjää ja jakajaa. Tekee perukirjan ja ja jakaa perinnön niin että kukaan ei tule siinä huijatuksi.
Perukirjat on jo tehty. Nyt ollaan tekemässä jakokirjaa. Se on aivan eri asia eikä varsinaisesti perukirja sido jakajia vaan voivat jakaa perinnön parhaaksi katsomallaan tavalla.
Voivat jakaa miten haluavat, mutta verottajan oletus on perukirjan mukaan ja perukirjan mukaan maksetaan myös perintöverot.
Onko järkeä maksaa veroa omaisuudesta joka menee toiselle?
Tuossa tapauksessa kannattaa kieltäytyä perinnöstä. Tyhmää maksaa ensin perintöverot, jonka jälkeen siitä luopuu hyväntekeväisyyteen.