Eikö sinfoniaorkesteri muka osaa soittaa yhteen nuoteista ilman sitä edessä tikkuaan heiluttelevaa pelleä?

Ymmärrän kyllä harjoitteluvaiheessa, mutta mitä epämusikaalisia tolloja siellä on soittamassa, jos on 50 kertaa vedetty läpi, eikä vieläkään tiedä, missä vaiheessa se oma viulu vingahtaa tai kongi kumahtaa?

Vierailija kirjoitti:

Kapellimestari on taiteellinen työnjohtaja eikä esim. satapäiselle orkesterille saada yhtenäistä tulkintaa ellei siitä joku päätä. Sitäpaitsi etäisyydet on niin pitkät lavan eri puolilta että jo yhtenäisyyden takia pitää johtaja olla. Ei pienyhtyeet tarvitse johtajaa mutta soitettaessa vaativaa konserttimusiikkia on se helpompaa johdettaessa. Humppaa voi soittaa muutenkin.

Katsomo on vähintään yhtä leveä kuin orkesterialue ja vielä pidempi. Jos etäisyyksillä olisi oikeasti noin suuri merkitys niin kohtalainen osa katsomosta kuulisi esityksen ihan päin v...a kun jotkut soittimet on ihan eri puolilla orkesteria kuin toiset ja siis ääni saapuu kuulijan korvaan hieman eri aikaan. 

Äänen nopeus huonelämpötilassa on noin 343 m/s joten esim. 15 metriä leveällä lavalla ääni kulkee noin 0.04 sekunnissa laidalta toiseen. Eli 1/25 osa sekunnissa. Keskellä istuvat taas kuulee äänet puolessa tuosta ajasta eli 1/50 osa sekunnissa. Luultavasti tuota aikaeroa isompi ongelma on eri soitinten yhteismeteli eli ei kuule edes omaa soitintaan kunnolla. Nuo olisi ratkaistavissa korvamonitoreilla mitä käytetään muissakin konserteissa. 

No ei, kun siinä pitää kapellimestari olla. En ole musiikin ammattilainen mutta mitä musiikista tiedän, niin sanoisin että ilman kapellimestaria orkesterin esitys olisi kamala kakofonia, kun kaikki soittaisivat yhtaikaa ja miten sattuu. Muusikot soittavat kapellimestarin ohjeiden mukaan.

Sinfoniaorkesterissa voi olla jopa 100 soittajaa.  Siinä todella tarvitaan puikonheiluttajaa. Olispa aikamoisen epätarkkaa  soittamista ilman.

ja viime vuonna oli sama aloitus... eikä vastaukset silloin tyydyttäneet?

Minulla on paljon musiikkialan ammattilaisia tuttavapiirissä, säveltäjiä, klassisen musiikin orkesterien soittajia ja musiiikkituotannon ammattilaisia. Kaikki tietävät, että kapellimestarin työstä 99% on yleisölle tehtävää teatteria.

Typeryys jaksaa yllättää. Taiteessa, kuten elämässäkin on monia tasoja ja nyansseja. Tavoitamme niitä eri tavoin, joten kaikilta ei voi odottaa kovin syvällistä ymmärrystäkään. Ja kyllä hyvä yhteistyö usein edellyttää hyvää liideriä, joka näkee kokonaiskuvan. Olen huomannut että viime aikoina ovat kovasti lisääntyneet kaikkitietävät mutu-ihmiset, jotka eivät tarvitse koulutustakaan, koska ovat vaan yksinkertaisesti niin ylivertaisen tietäviä ja taitavia kaikessa. Ehkä ap kuulut tähän tiktokin pätevöittämään valioluokkaan?

Orkesterihan tuijottaa sitä edessään olevaa nuottilappua joten en ymmärrä mitä se kapellimestarin huitominen siellä edessä auttaa jos kukaan ei edes katso.

Vierailija kirjoitti:

ja viime vuonna oli sama aloitus... eikä vastaukset silloin tyydyttäneet?

Tämäpä on varmaan se sama ihminen, joka ihmettelee lastentarhanopettajan ja kirjastonhoitajan töitä. Ihmettelee, miksi niissä pitää olla korkeakoulututkinto. Tuskin ymmärtää myöskään teknikon tai rakennusmestarin, insinöörin ja diplomi-insinöörin eroja. Elämämkoululainen siis.

Sinun ei tarvitsekaan ymmärtää, koska et taida olla orkesterimuusikko. Nauti vain musiikista täydestä sielustasi😂

Sitä mää ihmettelen, että mikse ne osaa soittaa ulkomuistista ilman nuotteja? Ei rokkibändeilläkään nuotteja ole nenän edessä.

Vierailija kirjoitti:

Sitä mää ihmettelen, että mikse ne osaa soittaa ulkomuistista ilman nuotteja? Ei rokkibändeilläkään nuotteja ole nenän edessä.

Ootko koskaan nähnyt klassisen musiikin nuotteja? Olettaen että niistä jotain ymmärrät? Minusta sinfoniaorkesteri on ihmeellinen luomus, niin musiikki kuin teoksia tulkitseva orkesterikin. Siihen tiivistyy paljon taitoa, kauneutta, herkkyyttä, ihmettä. On ihmeellistä mitä ihmiset pystyvät ammattitaidolla ja herkällä yhteistyöllä saamaan aikaiseksi. Paljon enemmän kuin osatekijöidensä summa. Jos kuulijana on vielä ihminen jolla on herkkyyttä vastaanottaa musiikki kaikkine nyansseineen, niin vaikeaa keksiä mikä voisi olla yhtä ihmeellistä, monilla tasoilla resonoivaa vuorovaikutusta. Toivon että tämän ketjun hölmistelijätkin saisivat elämässään kokea jotain vastaavaa.

Täällä on useampaankin kertaan ehdotettu, että kapellimestari voitaisiin korvata korvamonitoreilla ja klikillä. Mietitääs tätä vähän lisää.

Ensimmäisenä jonkun pitäisi tehdä ne klikkiraidat. Tunnin pituisessa sinfoniassa saattaa olla kymmenittäin erilaisia tempomerkintöjä. Helppo homma.

Jotta esityksessä klikki saadaan kuulumaan, tarvitaan monitorimiksaaja joka säätää klikin voimakkuutta. Eihän sen voimakkuus tietenkään voi olla hiljaisissa ja voimakkaissa kohdissa sama. Lisäksi kun soittajia on 100, ja jokaisen kuuloaisti on omanlaisensa, niin siinä saattaa olla miksaajalla hieman muistettavaa että kuka halusi minkäkin kohdan milläkin voimakkuudella.

 

Puhumattakaan siitä, jos tarkoitus oli että sen korvamonnarin kautta vielä soittajatkin kuulevat toisensa. Sitä pitäisi olla säätämässä ihan jatkuvasti, ja pitäisi myös tietää minkä soitinryhmien pitäisi kuulla toisiaan. Esim samaan aikaan, kun viulistit ja huilistit soittavat melodiaa, niin alttoviuluilla ja klarinetilla voi olla yhtenevä säestyskuvio.

Entä jos trumpetisti innostuu konsertissa soittamaan soolonsa kovempaa, kuin harjoituksissa, ja monnarien äänentaso on säädetty sen mukaan? Miten salin toisella puolella istuva soittaja saa miksaajalle tiedon, että jotain pitäisi säätää tai jokin ei kuulu? Mitä jos koko monnari pimenee?

Varmasti taitava monitorimiksaaja selviäisi kaikesta tuosta, mutta minkä takia se olisi parempi vaihtoehto kuin kapellimestari?

Kapellimestari ohjaa orkesterin kollektiivista energiaa ja orkesteri on kapellimestarin soitin jota hän ohjaa haluamallaan tavalla. Samakin kapellimestari voi halutessaan esittää teoksia joka kerta hieman eri tavalla.

Kappaleita harjoitellaan niin paljon, että ammattisoittajat osaavat ne jo melkein ulkoa (joten voivat välillä vilkuilla kapelimestaria). Lisäksi silmäkulmasta näkee kapelimestarin eleet, vaikka lukisin nuottia samalla. :-)

Joo, ne tikkupellet on huijausta. Orkesteri pärjää hyvin muutenkin. Tuolla systeemillä vaan maksetaan hyviä palkkoja johtajien sukulaisille.

Vierailija kirjoitti:

Sitä mää ihmettelen, että mikse ne osaa soittaa ulkomuistista ilman nuotteja? Ei rokkibändeilläkään nuotteja ole nenän edessä.

No tota; sinfoniaorkesteri soittaa isoja teoksia. Mietipä mitä vaaditaan säveltäjältä joka säveltää joka soittimelle oman osan tarinaan.  Rokkibändit soittelee omia teoksiaan, joista monessa on se kolme sointua ja vähän laulumelodiaa ja rumpukomppia. Yhtään vähättelemättä, onhan ihan huikeita bändejä myös. Osoittaa kyllä täydellistä asiantuntemattomuutta sinun kommenttisi. Jostain vaan pitää saada möyhätä ja olla mieltä?

Vierailija kirjoitti:

Voi sitä tietämättömyyden määrää. Tuollaiset teokset mitä orkesterit soittavat ovat nimenomaan kapellimestarin käsissä tempoineen, nyansseineen, aloituksineen jne. 

Kannattaa mennä kokeilemaan tuota hommaa. 

Haastavin osuus kun pitää seisoa paikoillaan pari tuntia. Käsiä nyt osaa heilutella kuka vain :D

Vierailija kirjoitti:

Täällä on useampaankin kertaan ehdotettu, että kapellimestari voitaisiin korvata korvamonitoreilla ja klikillä. Mietitääs tätä vähän lisää.

Ensimmäisenä jonkun pitäisi tehdä ne klikkiraidat. Tunnin pituisessa sinfoniassa saattaa olla kymmenittäin erilaisia tempomerkintöjä. Helppo homma.

Jotta esityksessä klikki saadaan kuulumaan, tarvitaan monitorimiksaaja joka säätää klikin voimakkuutta. Eihän sen voimakkuus tietenkään voi olla hiljaisissa ja voimakkaissa kohdissa sama. Lisäksi kun soittajia on 100, ja jokaisen kuuloaisti on omanlaisensa, niin siinä saattaa olla miksaajalla hieman muistettavaa että kuka halusi minkäkin kohdan milläkin voimakkuudella.

 

Puhumattakaan siitä, jos tarkoitus oli että sen korvamonnarin kautta vielä soittajatkin kuulevat toisensa. Sitä pitäisi olla säätämässä ihan jatkuvasti, ja pitäisi myös tietää minkä soitinryhmien pitäisi kuulla toisiaan. Esim samaan aikaan, kun

Ja mistäs 50 luvulta sinun tekninen osaamisesi mahtaa olla? Tekniikka auttaa monissa asioissa eikä tarvita manuaalista volyyminsäätäjää esim. Muutenkin jotkut orkesterit jo soittaa ilman kapellimestaria joten ei tuo selvästikään ole mahdotonta. 

Jotta tekniikka toimii automaattisesti, niin jonkun IHMISEN pitää siitä huolimatta ne asetukset sinne ensin ohjelmoida. Ennen konserttia jonkun pitää hoitaa soitinten mikitys, monnareiden kytkentä ja testata että kaikki toimii. Eli kapellimestari korvattaisiin toisella ihmisellä, miksi?

Ja kerrotko vielä, mikä täysmittainen sinfoniaorkesteri soittaa ilman kapellimestaria muutakin, kuin pelkkää klassismin ajan musiikkia, jossa esim tempovaihdoksia ei juurikaan tule?