Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Entäpä jos nyt kaikilla olis sähköauto?
Kommentit (273)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ainakaan nykyisellä sähköntuotantokapasiteetilla ei ole mahdollista tai sitten se on taas muusta käytöstä pois. Johan se nähtiin jo perjantaina kuinka sähköä kehotettiin säästämään että varmasti sitä riittää.
Vierailija kirjoitti:
Öisin muu sähkökulutus tippuu aina niin paljon että ei ole 99% öistä mikään ongelma vaikka kaikki Suomen sähköauto olisivat yhtä aikaa kiinni latureissa.
Kaikki kaksi miljoonaa sähköautoa ja jokainen pörssisähkössä oleva sähkölämmitteinen talo? Mahtaa siinä sähkön yö-hinta nousta päivää korkeammalle aika nopeasti. Milloin sitten lataat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Tankkaaminen kestää muutaman sekunnin
"Jos ajaa vuodessa vain noin 10 000 kilometriä, sähköauto ei maksa käytännössä itseään koskaan takaisin."
Riippuu ihan mitä autoja vertaa ja ostaako jotenkin paljon kalliimman sähköauton kuin ostaisi polttiksen.
Jos oletetaan bensan maksavan 1.8e/l ja kulutuksen olevan 5l/100km niin 10.000 km maksaa 900e. Ja jos sähkö maksaa siirtoineen 15c/kWh ja kulutus 18kWh/100 km, se maksaa 270e.
Vuodessa eroa on siis 630 euroa. Tähän päälle öljynvahdot, ilmansuodattimet, tulpat, hihnanvaihdot yms. vain polttikseen liittyvät huollot niin ollaan ehkä 700-800 eurossa vuodessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Öisin muu sähkökulutus tippuu aina niin paljon että ei ole 99% öistä mikään ongelma vaikka kaikki Suomen sähköauto olisivat yhtä aikaa kiinni latureissa.
Kaikki kaksi miljoonaa sähköautoa ja jokainen pörssisähkössä oleva sähkölämmitteinen talo? Mahtaa siinä sähkön yö-hinta nousta päivää korkeammalle aika nopeasti. Milloin sitten lataat?
Jos koko liikenteemme sähköistyisi nyt niin sähkön kulutus nousisi noin 10%. Eli se ei ole mikään valtava nousu varsinkaan kun nyt muistamme koko ajan että kapasiteettia kyllä öisin on ja sitä menee suurimman osan aikaa hukkaan. Tuotantokykyisiä laitoksia siis seisoo tai on vajaateholla öisin ja sekin maksaa ja se menee suoraan sähkön hintaan.
Viallinen akku uhkaa passittaa yhä useamman uudenkarhean sähköauton ennenaikaiseen saattohoitoon. Monen mallin kohdalla akkupaketin korjaaminen tai vaihtaminen pienenkin kolarin jäljiltä on yksinkertaisesti mahdoton tehtävä.
Niinpä korjauskelvottomista sähköautoista erotetut akkuröykkiöt kasvavat vauhdilla eri puolilla Eurooppaa, uutistoimisto Reuters kertoo. Samalla kierrätettävien akkumateriaalien ja kierrätysvalmiuksien välinen epäsuhta kasvaa entistä suuremmaksi.
Sähköautoja hankitaan kestävän kehityksen nimissä, mutta eihän se kovin kestävää ole, jos akkupaketti pitää hävittää pienenkin kolarin jälkeen, tutkimusjohtaja Matthew Avery sanoo.
https://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/uudenkarheita-s%C3%A4hk%C3%B6a…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Tankkaaminen kestää muutaman sekunnin
Siltikin asemat ruuhkautuisivat pahasti jos jokainen polttisauto päättäisi saman päivän aikana tankata.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Sähköautolla pitää ajaa noin 100,000 kilometriä, että se muuttuu polttomoottoriautoa ympäristöystävällisemmäksi. Tämä siksi, että sähköauton, ja etenkin sen ajoakun, valmistaminen kuormittaa ympäristöä enemmän."
Ei ole olemassa mitään yhtä kaikkia sähköautoja koskevaa lukemaa. On täysin eri asia tuottaa joku pieniakkuinen kaupunkiauto kuin valtavalla yli 100 kWh akulla varustettu huipputehokas sähköauto.
Miksi kaupunkilainen ei voi käyttää siirtymisiinsä polkupyörää. Järjetöntä saastuttaa maapalloa kahden kilometrin asiointeja varten
Jokainen maallakaan asuva kun ei aja joka päivä 300 km työmatkaa vaan edelleen se keskimääräinen ajosuorite on se 5
Minulla maksoi sähköauto itsensä takaisin jo kauppakirjaa allekirjoitettaessa, koska vastaava bensakärry olisi maksanut vähintään saman verran.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Se ei ole ongelma, koska uusien bensa-autojen ranget ovat näillä -30 asteen pakkasillakin 1100 km, joten tankkaamassa käydään todella harvoin, toisin kuin sähköautolla näillä pakkasilla ajaessa lataamassa täytyy käydä 50-100 km välein, joten matkantekoon kuluu aikaa ja rahaa (monet lounaat, kahvit, lasten tyytyväisenä pitämiset).
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Tankkaaminen kestää muutaman sekunnin
Aikamoinen formulakuski taidat olla. Kyllä se kestää ihan useamman minuutin kun huomioidaan kaikki kortin kaivelut, maksaminen jne. Aika monta kertaa on tullut jonotettua tankille eikä siinä kyllä sekunneista puhuta kenenkään kohdalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Viallinen akku uhkaa passittaa yhä useamman uudenkarhean sähköauton ennenaikaiseen saattohoitoon. Monen mallin kohdalla akkupaketin korjaaminen tai vaihtaminen pienenkin kolarin jäljiltä on yksinkertaisesti mahdoton tehtävä.
Niinpä korjauskelvottomista sähköautoista erotetut akkuröykkiöt kasvavat vauhdilla eri puolilla Eurooppaa, uutistoimisto Reuters kertoo. Samalla kierrätettävien akkumateriaalien ja kierrätysvalmiuksien välinen epäsuhta kasvaa entistä suuremmaksi.
Sähköautoja hankitaan kestävän kehityksen nimissä, mutta eihän se kovin kestävää ole, jos akkupaketti pitää hävittää pienenkin kolarin jälkeen, tutkimusjohtaja Matthew Avery sanoo.
https://www.msn.com/fi-fi/talous/uutiset/uudenkarheita-s%C3%A4hk%C3%B6a…
Akuissa on suuri määrä sekä arvokkaita että hyvin kierrätyskelpoisia materiaaleja. On siis ihan selvää että kierrätys tulee olemaan iso biskes jatkossa. Onneksi osa maista ei ole yhtä lähtökuopissa kuin artikkelin Britania. Esim. Suomeen on luotu jo valmiiksi kierrätyskapasiteettia ennen kuin akkuja on edes käytännössä juuri tullut kierrätettäväksi.
https://autokierratys.fi/tietoa-auton-kierratyksesta/kierratysjarjestel…
https://www.sttinfo.fi/tiedote/69969761/sahkoauton-akkujen-kerayskeskus…
"Se ei ole ongelma, koska uusien bensa-autojen ranget ovat näillä -30 asteen pakkasillakin 1100 km, joten tankkaamassa käydään todella harvoin, toisin kuin sähköautolla näillä pakkasilla ajaessa lataamassa täytyy käydä 50-100 km välein, joten matkantekoon kuluu aikaa ja rahaa (monet lounaat, kahvit, lasten tyytyväisenä pitämiset)."
Sähköautot ladataan 90% kotona ja työpaikoilla ja vain 10% julkisilla latureilla. Kertoo hyvin sen miten sähköautojen range riittää ihmisillä suurimman osan aikaa arjen liikkumiseen ilman julkista latausta jota käytetään vain pitkillä matkoilla. Ja kyllä pakkasillakin suurimman osan uusista sähköautoista range on luokkaa 200 km, osalla enemmänkin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos ajaa vuodessa vain noin 10 000 kilometriä, sähköauto ei maksa käytännössä itseään koskaan takaisin."
Riippuu ihan mitä autoja vertaa ja ostaako jotenkin paljon kalliimman sähköauton kuin ostaisi polttiksen.
Jos oletetaan bensan maksavan 1.8e/l ja kulutuksen olevan 5l/100km niin 10.000 km maksaa 900e. Ja jos sähkö maksaa siirtoineen 15c/kWh ja kulutus 18kWh/100 km, se maksaa 270e.
Vuodessa eroa on siis 630 euroa. Tähän päälle öljynvahdot, ilmansuodattimet, tulpat, hihnanvaihdot yms. vain polttikseen liittyvät huollot niin ollaan ehkä 700-800 eurossa vuodessa.
Täältä löytyy ammattilaisten laatima taulukko:https://www.taloustaito.fi/vapaalla/sahko-bensa-vai-jokin-muu--milla-au…
Taulukossa vertaillaan sähkäauton, hybridin, bensakäyttöisen ja dieselin eroja laskematta mukaan auton arvonalennusta ja lainakuluja, jotka sähköautossa nostavat realistiset kulut huomattavan korkealle.
Taulukon mukaan
Sähköauto 15,000 km 1469 euroa, bensa-auto 1954 euroa.
Sähköauto 30,000 km 2759 euroa, bensa-auto 3759 euroa
Sähköauto 50,000 km 4479 euroa, bensa-auto 6163 euroa
Taulukossa ei ollut huomioitu sähköauton latausten odottelussa syntyvää ajankäyttöä eikä siis laitettu sille minkäänlaista hintaa. Odottelu tulee sitä kalliimmaksi, mitä suurempi perhe mukana odottelee. Eikä pelkästään se raha, omassa työssäni paljon ajaessani, sähköauton käyttö tarkoittaisi käytännössä 2-3 tuntia pidempiä työpäiviä eli oman palkkani mukaan noin 75-113 euroa per päivä eli vuodessa 8850-13,344 euroa! Eikä tähän ole laskettu ylimääräisiä kahveja, välipaloja, muita ostoksia, joita tulee tehdyksi latausta odotellessa.
Oma aikani on kyllä sen verran arvokasta etten halua käyttää kolmea minuuttia enempää auton liikkumisen edistämiseen joka 1200 kilometri!
Oma aikani on kyllä sen verran arvokasta etten halua käyttää kolmea minuuttia enempää auton liikkumisen edistämiseen joka 1200 kilometri!
Minä en halua käyttää siihen sekuntiakaan, joten valitsin sähköauton.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No mitä sitten? Ei se sähköauto koko aikaa ole töpselin päässä, siinä on se akku sitä varten että voi ladata itselleen sopivalla hetkellä.
Niinkuin kaksi miljoonaa muutakin ihmistä. Kaikki yhtä aikaa. Muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, jotka saavat autonsa työpaikalla lataukseen/ tekevät etätöitä
Mitä jos kaikki päättäisivät tankata autonsa samaan aikaan? Ei riittäisi bensa-asemat, pitäisikö niitä rakentaa lisää vai kieltää bensa-autot kokonaan?
Tankkaaminen kestää muutaman sekunnin
Aikamoinen formulakuski taidat olla. Kyllä se kestää ihan useamman minuutin kun huomioidaan ka kaikki kortin kaivelut, maksaminen jne. Aika monta kertaa on tullut jonotettua tankille eikä siinä kyllä sekunneista puhuta kenenkään kohdalla.
Vaikka puhuttaisiin 3-5 minuutista 1200 km välein, on se aika tavalla vähemmän matkaa tehdessä kuin 30-120 minuuttia 50-200 km välein.
Onneksi ei ole.
Sähkön käyttöä pitää vähentää eikä lisätä. Tässä tapauksessa vähentäminen on helpompaa kuin uuden ydinvoimalan tms rakentaminen. Säästöä tulee helpommin.
Meitä on vain jotain 5 miljoonaa. Kyllä tällä nykyiselläkin voimalakapasiteetilla voidaan pärjätä jos vähän järkeistetään sähkön kulutusta.
"Taulukossa vertaillaan sähkäauton, hybridin, bensakäyttöisen ja dieselin eroja laskematta mukaan auton arvonalennusta ja lainakuluja, jotka sähköautossa nostavat realistiset kulut huomattavan korkealle."
Tuon koko taulukon voi unohtaa koska se käyttää aivan posketonta sähkön hintaa:
"Kotilataus, sähköenergia 30 snt/kWh, sähkön siirto 13 snt/kWh, yhteensä 43 snt/kWh"
Nykyinen pörssisähkön keskihinta noin 7snt/kWh.
"Sähköautokannan voimakas kasvu vaatisi kovat investoinnit Suomen ja Ruotsin väliseen siirtoverkkoona ja lisäksi kotimaiseen tuotantoon. Kaikki nämä investoinnit näkyisivät sitten säkhön hinnassakin. Myös öisin. "
Unohdat nyt että tuota kaikkea tehdään koko ajan eikä syy ole vain sähköautoilu. Suomessa rakennetaan koko ajan lisää omaa kapasiteettia varsinkin tuulivoimassa mutta enenevissä määrin myös aurinkovoimassa ja samalla uusia siirtoyhtyeyksiä. Uusin siirtoyhteys Ruotsiin valmistuu ensi vuonna.
Suomi ei myöskään juuri koskaan ole ollut omavarainen sähkössä. Tuontia on ollut aina ja tiettyyn mittaan se on myös ihan järkevää. Jos sähköä on saatavissa läheltä ja sellaisella tavalla tuotettuna joka täydentää meidän tuotantoamme niin se on myös ihan taloudellisesti fiksumpaa kuin rakentaa kovasti sellaista kapasiteettia joka on käytössä hyvin harvoin.