Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit loukkaantuu noista joulujuhlista, ei niinkään ulkomaalaiset.

Olen ateisti, mutta rakastan kristillisiä juhlapyhiä! Ne kuuluvat minun ja perheeni (myös lapsuudenperheeni) perinteisiin, vaikka kukaan meistä ei ole uskonnollinen. Emme käy kirkossa emmekä siis tosiaan ole uskossa, mutta jouluisin luemme ääneen jouluevankeliumin ja laulamme Enkeli taivaan ja Nyt sytytämme kynttilän (ja sytytämme kynttilät sitä mukaa, kun niistä säkeistöissä lauletaan) ennen kuin käymme joululounaalle - tarina on kaunis ja laulutkin ovat kauniit. Pääsiäistä juhlitaan myös ja lauletaan Hoosiannaa, samoin koulujen päätyttyä kesän alussa Suvivirsi on ihan ehdoton. Kirkkohäät, rippijuhlat, ristiäiset... Nämä jutut kuuluvat vahvasti kokemukseemme suomalaisuudesta, vaikka ajattelemme kaikkien uskontojen olevan täyttä huuhaata. Ehkä älytöntä joidenkin mielestä, mutta meille nämä ovat p

Ja tässä luulevainen tekeytyy ateistiksi. Kovin on läpinäkyvää.

Miksi Jouluun on sotkettava lähi-idän vieraita uskontoja?

Eikö kelpaa suomalainen JOULU. Se on joulu eikä mikään kristusmessu. Lukekaa historiaa ja oppikaa ihmiset. 

Vierailija kirjoitti:

"Ei vaihdu. Kai sinäkin pallinaama edes sen vertaa ymmärrät että uskonnosta luopuvat luopuvat ihan kaikista uskonnoista. "

Voi pyhä yksinkertaisuus. Juuri tätä tarkoitin sillä kokonaisvaikutusten arvioinnilla. Ei ole kyse sinusta, eikä minusta, vaan siitä minkälaisessa Suomessa eletään 50 tai sadan vuoden päästä. Tänne lappaa joka vuosi tuhansia, pahimpina jopa kymmeniä tuhansia muslimeja jotka lisääntyy kuin kanit ja alkaa tuoda puskea uskontoaan tänne, kun kerran ketään ei kiinnosta. Samalla suomalaisia lapsia järjestelmällisesti vieroitetaan perinteisestä kristinuskosta, mutta tyypillisesti kaikkia muita uskontoja kohtaan pitää tietysti olla avoin ja kunnioittava, koska muuten olisi r a s i s t i. 

Älä viitsi kirjoittaa sontaa. Ketään ei vieroiteta mistään.

Miten voi olla niin kova pala se, että valtio kohtelisi kaikkia uskontoja yhdenvertaisesti? Ketään ei suosita, ja julkisrahoitteiset palvelut ovat neutraaleja? Se on ainoa mitä tässä on vaadittu. 

Amerikassa fundamentalistiuskovillekin on itsestäänselvää, että julkisissa kouluissa ei uskontoa ole missään muodossa.

"Etkö nyt ymmärrä, että MIKÄÄN uskonnollisuus ei kuulu kouluun tai päiväkotiin. Ei se ole erityistä kristittyjen vainoamista. Ole nyt uhriutumatta ja maalailematta uhkakuvia."

Miten niin ei kuulu, sinäkö sen päätät? Aina se on tähän asti kuulunut. Miksi koulun, jonka tehtävä on sivistää lapsia ja nuoria, pitäisi jättää noin merkittävä asia yhteiskunnasta kokonaan pois? 

Vierailija kirjoitti:

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

"Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu"

Muslimeilla on vasta soluttautumisvaihe käynnissä, ei tarvitse kuin jonkun imaamin sormiaan napsauttaa ja käskeä porukan järjestäytyä, niin ovat valmiudessa vallata koko Eurooppa. Siihen saakka voivat esittää maallistunutta, ja juntit uskoo. 

On käsittämätöntä miten monien ihmisten mielestä avoin islamofobia on ok.

Retoriikka on täysin samaa, jota Saksassa käytettiin 30-luvulla juutalaisista.

Vierailija kirjoitti:

"Etkö nyt ymmärrä, että MIKÄÄN uskonnollisuus ei kuulu kouluun tai päiväkotiin. Ei se ole erityistä kristittyjen vainoamista. Ole nyt uhriutumatta ja maalailematta uhkakuvia."

Miten niin ei kuulu, sinäkö sen päätät? Aina se on tähän asti kuulunut. Miksi koulun, jonka tehtävä on sivistää lapsia ja nuoria, pitäisi jättää noin merkittävä asia yhteiskunnasta kokonaan pois? 

Uskonnoista kertominen neutraalisti on aivan eri asia kuin uskonnon harjoittaminen koulun tilaisuuksissa.

Vierailija kirjoitti:

Ei taida olla länsimaiden historia oikein hallussa. Kannattaa tutustua esimerkiksi renessanssiin, humanismiin ja valistuksen aikaan.

Kaikki on oikeastaan aivan päinvastoin kuin sanot.

 

Myös valistuksen aika oli mahdollista kristinuskon takia ja säilytettyjen antiikin tekstien takia joita luostarit vaalivat ja tutkivat.

Kannattaa päivittää oma historian tuntemus tälle päivälle. Sinun edustamasi on parikymmentä vuotta vanhaa.

Kristinusko edisti erilaisia tieteitä ja rahoitti niitä. Ennen Darwinia monet valistusajan humanistit eivät olleet ateisteja.

Jossain vaiheessa historiaa oli muodikasta hyökätä kristinuskoa ja kirkkoa vastaan ja leimata tämä edistyksen vastaiseksi laitokseksi. Kun historiaa kuitenkin tutkii, niin asia onkin päinvastoin. Kirkon ja kristinuskon takia asiat on nyt kuin ovat.

Voidaan myös tehdä päätelmä että sosialismi on saanut laajalti vaikutteita suoraan uudesta testamentista. Se on eräänlainen käytännön versio vuorisaarnasta.

Vierailija kirjoitti:

"Eihän kyseessä ole mikään kristilisyyden vastustaminen. Se kristillinen sisältö halutaan vain siirtää sinne minne se kuuluukin, kristillisen yhteisön omiin tapahtumiin. Aivan kuten muidenkin uskontojen kohdalla toimitaan."

Koulun on tarkoitus olla yleissivistävä ja maan valtauskonto on osa sitä. Puhut että se siirretään sinne minne se kuuluukin, eihän sitä mihinkään siirretä, se on jo siellä yhteisön omissa tapahtumissa, se ainoastaan poistetaan kouluista ja päiväkodeista. Tässä yritetään kitkeä koko uskonto pois jättämällä kertomatta siitä lapsille, jottei uudet sukupolvet sinne enää löytäisi. 

Sinä voit kertoa kotona niin paljon kuin sielu sietää. Uskonnon pois koulusta jättäminen ei ole minkään kitkemistä. Se on uskonnonvapautta ja vapautta uskonnosta kun julkinen laitos on neutraali.

Uskonnosta voi kertoa kouluissa, mutta virret ovat uskonnon harjoittamista.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? "

Oikeastiko väität, että ne pari virttä vuodessa aivopesevät lapset niin pahasti, että lapset täytyy pitää niistä erossa hinnalla millä hyvänsä? 

En väitä. Minulle on yksi ja sama. Ja viranomaisetkin ovat linjanneet, ettei nuo yksittäiset virret ole uskonnonharjoitusta. Joten laulakoon tai olkoon laulamatta.

Mutta vastaa sinä nyt vuorostasi minun kysymykseeni.

Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. Ihmetellään vaan mikä tuo iso rakennus keskellä kunt

Juuri tämän takia täällä pitääkin kannattaa kristinuskoa, ettei islam saa yhtään jalansijaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kukaan lapsi ei vaadi seiminäytelmien ja ulkonnollisten joululaulujen kuuluvan päiväkodin joulujuhliin, jos vanhemmat ei niin opeta. "

Ole hyvä ja kerro, mitä haittaa niistä on? 

Minusta on haitallista julkisilla varoilla kustannetun päiväkodin tukea vain yhtä uskonnollista suuntausta. Ja kaikkien suuntausten huomioiminen on mahdotonta, joten ainoa vaihtoehto on uskonnoton päiväkoti. Miksi sinun mielestäsi on oikein pakottaa kaikki vain sinun uskosi mukaisiin rituaaleihin?

Uskonnollinen vakaumus on yksityisasia jota voi kotona harrastaa mielin määrin.

Siksi koska se on Suomen valtauskonto ja osa suomalaista kulttuuria. Suomi on kristillinen maa, ei meillä ole velvollisuutta ylläpitää kaikkien mahdollisten uskontojen perinteitä. Kaikista toki mainitaan uskonnon tunneilla, mutta kristinusk

Suomi ei ole teokratia, vaan tasavalta. 

Kenen suulla puhut, kun sanot, että kristinusko on "meidän" uskontomme? 

Tuhansien ja taas tuhansien suomalaisten, jotka eivät ole kristittyjä? Uskonnottomien, muslimien, hindujen, juutalaisten, buddhalaisten?

Vierailija kirjoitti:

"Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. "

Mikseivät vanhemmat vie lapsiaan kirkkoon? Joka sunnuntaiaamu sinne olisi täysin vapaa pääsy koko perheelle, ottakaa siis mummokin mukaan. Outoa, että lasten kirkossa käynti on koulun varassa. Samoin näköjään muukin kristillinen kulttuuri ja perinne, kun vain koulussa pitää saada virsiä laulaa. 

Miksi koulun pitää olla vastuussa? Mikset huuda vanhempia toimimaan?

Osa vie, osa ei. Tuskin itsekään viet. Onko sinulla ymmärryksessä vikaa? Siksi olisi hyvä ihan yleissivistyksen kannalta, että edes koulussa käytäisiin siellä, jos vanhemmat ei halua. Ateistit vissiin pelkää että se lapsi saattaa ihan oikeasti kiinnostua siitä. Miksei sille lapselle saisi antaa edes sitä mahdollisuutta päättää itse mitä asiasta on mieltä? Tuohan sitä aivopesua on jos jokin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Eihän kyseessä ole mikään kristilisyyden vastustaminen. Se kristillinen sisältö halutaan vain siirtää sinne minne se kuuluukin, kristillisen yhteisön omiin tapahtumiin. Aivan kuten muidenkin uskontojen kohdalla toimitaan."

Koulun on tarkoitus olla yleissivistävä ja maan valtauskonto on osa sitä. Puhut että se siirretään sinne minne se kuuluukin, eihän sitä mihinkään siirretä, se on jo siellä yhteisön omissa tapahtumissa, se ainoastaan poistetaan kouluista ja päiväkodeista. Tässä yritetään kitkeä koko uskonto pois jättämällä kertomatta siitä lapsille, jottei uudet sukupolvet sinne enää löytäisi. 

Sinä voit kertoa kotona niin paljon kuin sielu sietää. Uskonnon pois koulusta jättäminen ei ole minkään kitkemistä. Se on uskonnonvapautta ja vapautta uskonnosta kun julkinen laitos on neutraali.

Uskonnosta voi kertoa kouluissa, mutta virret ova

Suomessa on uskonnonvapaus. Tarkoittaa saada tietoa ja harjoittaa uskontoa tai olla harjoittamatta ,vaikka saisikin tietoa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. "

Mikseivät vanhemmat vie lapsiaan kirkkoon? Joka sunnuntaiaamu sinne olisi täysin vapaa pääsy koko perheelle, ottakaa siis mummokin mukaan. Outoa, että lasten kirkossa käynti on koulun varassa. Samoin näköjään muukin kristillinen kulttuuri ja perinne, kun vain koulussa pitää saada virsiä laulaa. 

Miksi koulun pitää olla vastuussa? Mikset huuda vanhempia toimimaan?

Osa vie, osa ei. Tuskin itsekään viet. Onko sinulla ymmärryksessä vikaa? Siksi olisi hyvä ihan yleissivistyksen kannalta, että edes koulussa käytäisiin siellä, jos vanhemmat ei halua. Ateistit vissiin pelkää että se lapsi saattaa ihan oikeasti kiinnostua siitä. Miksei sille lapselle saisi

Koulun tehtävä ei ole harjoittaa yhtä uskontoa.

Vierailija kirjoitti:

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroopassa?"

Jo pelkkä kielenkäyttö, saati heikko asiasisältö kertoo ettei sinun kanssa kannata keskustella. Juntti. 

Ei paljoa kiinnosta uskistollon ääliöpersun juntittelut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. "

Mikseivät vanhemmat vie lapsiaan kirkkoon? Joka sunnuntaiaamu sinne olisi täysin vapaa pääsy koko perheelle, ottakaa siis mummokin mukaan. Outoa, että lasten kirkossa käynti on koulun varassa. Samoin näköjään muukin kristillinen kulttuuri ja perinne, kun vain koulussa pitää saada virsiä laulaa. 

Miksi koulun pitää olla vastuussa? Mikset huuda vanhempia toimimaan?

Osa vie, osa ei. Tuskin itsekään viet. Onko sinulla ymmärryksessä vikaa? Siksi olisi hyvä ihan yleissivistyksen kannalta, että edes koulussa käytäisiin siellä, jos vanhemmat ei halua. Ateistit vissiin pelkää että se lapsi saattaa ihan oikeasti kiinnostua siitä. Miksei sille lapselle saisi

Keskustelu polkee paikallaan.

Olisiko sinusta sitten hyvä, että koulussa käytäisiin myös vaikkapa moskeijassa, synagogassa, hindulaisessa temppelissä ja Jehovan todistajien valtakunnansalissa? 

Vierailija kirjoitti:

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

"Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu"

Muslimeilla on vasta soluttautumisvaihe käynnissä, ei tarvitse kuin jonkun imaamin sormiaan napsauttaa ja käskeä porukan järjestäytyä, niin ovat valmiudessa vallata koko Eurooppa. Siihen saakka voivat esittää maallistunutta, ja juntit uskoo. 

Mennyvittuun jo ääliö 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.

Voidaan toki laulaa kotonakin, mutta olisi näitä kiva kuulla lastenkin suusta. Ei ennen menty siitä rikki, että laulettiin joku Jouluyö, juhlayö tai Enkeli taivaan. Eihän kaikki uskoneet noihin Jeesusjuttuihin tuolloinkaan, mutta asiasta ei tehty meteliä.

Ap

No miten suhtautuisit jos päiväkodissa harjoitettaisiin vaikka islamilaisia tapoja islamin juhlien aikana?

Varmaankin ok?

Islam ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, eikä tule koskaan kuulumaakaan.

Ajattelit tappaa muslimit? He kuiten lisääntyvät nopeiten ja tulevat ennrn pitkään olemaan enemmistö myös Suomessa. 

Vähän kuten lestadiolaisetkin, vai?

"Suomi ei ole teokratia, vaan tasavalta. 

Kenen suulla puhut, kun sanot, että kristinusko on "meidän" uskontomme? 

Tuhansien ja taas tuhansien suomalaisten, jotka eivät ole kristittyjä? Uskonnottomien, muslimien, hindujen, juutalaisten, buddhalaisten?"

Kuinka typerää porukkaa täällä oikein on? Valtauskonto, suurin osa suomalaisista. Kuinka vaikea on ymmärtää? 

Vierailija kirjoitti:

Tämäkin maa, meidän Suomi tulee olemaan islamilainen maa. Siihen menee vuosikymmeniä, muttei satoja. Ruotissa on jo merkkejä islamikulttuuri voimakkaasta noususta. 

 

Ei tule. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko oikein laulaa Allahista tai Shivasta?

Pidetään uskonnot kotiasioina. Kotona voi laulaa Jeesuksesta aamusta iltaan.

Joulu on uskonnollinen juhla. Lahjojakin annetaan niiden itämaan tietäjien tuomien kullan, mirham ja suitsukkeiden vuoksi. 

Ja uskontoja ja kristinuskoa edeltävät pakanauskonnotkin oli.

Saat muuten kiittää kristinuskoa joka ikisestä arkipyhästä -ja hyvinvointiyhteiskunnasta. 

Mene kirjastoon ja ala lukea vanhoja lehtiä. Kirkko on vastustanut jokaista muutosta joka on lisännyt vapautta, demokratiaa ja oikeudenmukaisuutta Suomessa. Esim.uskonnonvapaus, yleinen äänioikeus, naisten äänioikeus, homouden dekriminalisointi, torpparilaki, yleinen oppivelvollisuus jne

Enemmistö ei niitä vastusta. On eriasia kun etiketti yrittää jarrutella kristilisessä elävässä kultuurissa uusia tuulia ja luonnollisia eläviä muutoksia. Kansa kuitenkin päättää ja näyttää suunnan ja mihin kristillinen evoluutio etenee. Kirkot ylläpiti tieteitä läpi keskiajan aina uuteen aikaan asti. Nyt meillä on naispapit ja erilaisia sukupuolikeskusteluita käydään äänekkäästi läpi. Toki etiketti vastustaa näitä mutta etikettiin kuuluu argue men taatio. Asioista  kiistellään ja tuodaan erilaisia mielipiteitä julki. Järki voittaa aina kristillisessä kultuurissa. Enemmistö suomalaisista kristityitä on todella liberaaleja ja avoimia kristinuskon suhteen. He ovat sisäistäneet Jeesuksen sanoman. Kirkon etiketti ei välttämättä esiinny samalaisena kuin nykyajan kristityt. Se tulee aina jäljessä. Tulee kuitenkin, koska seurakunta on se mikä sanelee.

Eikä seurakuntana pidä nyt ymmärtää pelkästään niitä ihmisiä jotka kuuluu kirkkoon. Seurakunta on koko Suomi. Halusivat he tai eivät. Me teemme muutoksen arjessamme parempaan.