Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?
Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.
Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.
Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi.
Kommentit (725)
"Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? "
Oikeastiko väität, että ne pari virttä vuodessa aivopesevät lapset niin pahasti, että lapset täytyy pitää niistä erossa hinnalla millä hyvänsä?
Lapsi kun pääsi peruskoulusta /tämä oli juuri sen suvivirsikohun aikaan) oli huvittavaa katsella lahkolaisrehtorin orgastista iloa kun laulettiin suvivirsi.
Vierailija kirjoitti:
Kai teidän perheessä vappuna opetellaan proletariaatin taistelulaulut "Eespäin eespäin" ja " Tää on viimeinen taisto"? Eihän virret sovi siihen kontekstiin. Ja miten lapsistasi tulisi isona tv-tähtiä Naked Attractioniin ja Only fansiin jos kristillisiä arvoja oppisivat?
Entäs ensitreffit alttarilla. Siinä sitä kristillistä avioliiton arvostusta.
Vierailija kirjoitti:
"Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? "
Oikeastiko väität, että ne pari virttä vuodessa aivopesevät lapset niin pahasti, että lapset täytyy pitää niistä erossa hinnalla millä hyvänsä?
En väitä. Minulle on yksi ja sama. Ja viranomaisetkin ovat linjanneet, ettei nuo yksittäiset virret ole uskonnonharjoitusta. Joten laulakoon tai olkoon laulamatta.
Mutta vastaa sinä nyt vuorostasi minun kysymykseeni.
Tämäkin maa, meidän Suomi tulee olemaan islamilainen maa. Siihen menee vuosikymmeniä, muttei satoja. Ruotissa on jo merkkejä islamikulttuuri voimakkaasta noususta.
Vierailija kirjoitti:
Tämäkin maa, meidän Suomi tulee olemaan islamilainen maa. Siihen menee vuosikymmeniä, muttei satoja. Ruotissa on jo merkkejä islamikulttuuri voimakkaasta noususta.
Ja miten tämä liittyy päiväkodin jouluvirsiin?
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulu mitkään uskisjutut verorahoilla tuotettuihin julkisiin palveluihin, niiden pitää olla katsomusneutraaleja.
Kuitenkin näissä neutraaleissa laitoksissa juhlitaan mm. Ramadania?
Menkää kirkkoon veisaamaan niitä virsiänne! Mitä varten ne kirkot oikein on rakennettu? Varastoiksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kuulu mitkään uskisjutut verorahoilla tuotettuihin julkisiin palveluihin, niiden pitää olla katsomusneutraaleja.
Kuitenkin näissä neutraaleissa laitoksissa juhlitaan mm. Ramadania?
Ramadania ei juhlita, joten mistään uskonnollisesta toiminnasta ei voi olla kyse.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? "
Oikeastiko väität, että ne pari virttä vuodessa aivopesevät lapset niin pahasti, että lapset täytyy pitää niistä erossa hinnalla millä hyvänsä?
En väitä. Minulle on yksi ja sama. Ja viranomaisetkin ovat linjanneet, ettei nuo yksittäiset virret ole uskonnonharjoitusta. Joten laulakoon tai olkoon laulamatta.
Mutta vastaa sinä nyt vuorostasi minun kysymykseeni.
Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. Ihmetellään vaan mikä tuo iso rakennus keskellä kuntia ja kaupunkeja on. Tavat ja perinteet on erittäin helppo tappaa, ne kuolee yhdessä sukupolvessa jos niitä ei ylläpidetä. Samalla kun me maallistutaan, islam näkee sen vapaana maaperänä joka vain odottaa ottajaansa. Kelataan vuosikymmeniä eteenpäin ja se islamin myyräntyö on edennyt politiikkaan, kirkkoja on tarpeettomina korvattu moskeijoilla, kun ei ketään kiinnosta ja lopulta se alkaa todella ottaa valtaa joka paikassa, koska niin islam toimii. Sinuun se tuskin ehtii vielä vaikuttaa, kuten sanoin, tässä ei ole kyse sinusta eikä minusta, vaan siitä halutaanko me pitää tämä maa jatkossakin sellaisena kuin me se nyt tunnetaan, vai annetaanko me vieraiden uskontojen ja niiden mukana tulevien kulttuurien pilata tämä maa?
Vierailija kirjoitti:
Menkää kirkkoon veisaamaan niitä virsiänne! Mitä varten ne kirkot oikein on rakennettu? Varastoiksi?
Mitä kuvittelet että siellä tehdään? Juuri tuota, siellä saarnataan ja lauletaan virsiä. Kuinka tyhmä oikein olet?
Vierailija kirjoitti:
Perinteiset kristilliset joululaulut on vieläpä usein todella kauniita, hienoja sävellyksiä, osa niistä melko vanhojakin. Tuo on ihan järjetöntä ja ylimitoitettua tuo kaiken kristillisen vastustaminen, se on osa meidän kulttuuria ja perinteitä ja siinä tehdään lapsillekin karhunpalvelus kun viedään perinteinen joulunvietto heiltä pois. Kukaan lapsi ei vastusta seiminäytelmiä tai joululauluja, ellei vanhemmat siihen opeta. Kukaan ei mene siitä pilalle jos kuulee Jeesuksesta tai enkeleistä. Ja kun joku kommentoi että samalla voisi sitten jauhaa Allahista tai Shivasta, niin ei voisi, niillä ei ole meidän kulttuurin kanssa mitään tekemistä. Halutaanko me tehdä tähän maahan tilaa islamille kitkemällä kaikki kristillinen perintö, sillä uskokaa vaan, islam ei ole hiipumassa, vaan sen halutaan leviävän joka paikkaan. Miettikää hetken, mitä te todellisuudessa haluatte ja mitä saatatte saada tilalle. Jos ei halua kuunnella mitään Jeesukseen liittyvää
Uskokaa nyt jo että suomalainen muinaisusko on se alkuperäinen suomalainen usko, kirkko on siihen verrattuna uutta tuontitavaraa.
"Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. "
Mikseivät vanhemmat vie lapsiaan kirkkoon? Joka sunnuntaiaamu sinne olisi täysin vapaa pääsy koko perheelle, ottakaa siis mummokin mukaan. Outoa, että lasten kirkossa käynti on koulun varassa. Samoin näköjään muukin kristillinen kulttuuri ja perinne, kun vain koulussa pitää saada virsiä laulaa.
Miksi koulun pitää olla vastuussa? Mikset huuda vanhempia toimimaan?
https://fi.wikipedia.org/wiki/Suomalainen_muinaisusko
Tässä perinteisiin vetoajille vähän tietoa siitä, mikä on sitä oikeaa suomalaista perinnettä.
Minua häiritsi lapsena koulussa kaikki uskonnollinen sisältö. Ja häiritsee yhä aikuisena.
Noin muuten uskonnot ovat ihan erityismielenkiinnonkohteeni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Perinteiset kristilliset joululaulut on vieläpä usein todella kauniita, hienoja sävellyksiä, osa niistä melko vanhojakin. Tuo on ihan järjetöntä ja ylimitoitettua tuo kaiken kristillisen vastustaminen, se on osa meidän kulttuuria ja perinteitä ja siinä tehdään lapsillekin karhunpalvelus kun viedään perinteinen joulunvietto heiltä pois. Kukaan lapsi ei vastusta seiminäytelmiä tai joululauluja, ellei vanhemmat siihen opeta. Kukaan ei mene siitä pilalle jos kuulee Jeesuksesta tai enkeleistä. Ja kun joku kommentoi että samalla voisi sitten jauhaa Allahista tai Shivasta, niin ei voisi, niillä ei ole meidän kulttuurin kanssa mitään tekemistä. Halutaanko me tehdä tähän maahan tilaa islamille kitkemällä kaikki kristillinen perintö, sillä uskokaa vaan, islam ei ole hiipumassa, vaan sen halutaan leviävän joka paikkaan. Miettikää hetken, mitä te todellisuudessa haluatte ja mitä saatatte saada tilalle. Jo
Suomalaiset ottivat kristinuskon mukaan oman uskonsa sivulle, koska se muistutti paljon vanhaa uskontoa ja sieltä löytyi samoja tarinoita ja viisauksia. Sitä ei vastustettu lainkaan enemistön piirissä. Kaikki se muinainen mitä ennen kristinuskoa oli, on nyt kristinuskomme seassa. Meillä on vähän erilainen tyyli kuin muissa maissa. Pyhät on ennallaan ja ne on sopeutettu kristinuskoon. Jos jostain haluaa kaivaa perinteistä aitoa suomalaisten alueiden uskoa, niin se löytyy meidän luterilaisesta perinteestä. Mitään ei ole jätetty pois. Jos sitä ei löydy sellaisenaan kirkonmenoista, niin meillä on edelleen monia tapoja.
Kirkkoa enemmän uhkana on markkinatalous. Se joka myös sai kristinuskon leviämään ja voimiin Euroopassa.
Vierailija kirjoitti:
"Mutta miksi te ulkoistatte nuo perinteet kouluille ja päiväkodeille? Aika turha on valittaa, jos päiväkodissa ei lauleta virttä kerran vuodessa, kun valittavat vanhemmat eivät käy kirkossa senkään vertaa."
Ketkä te, minulla ei edes ole lapsia, puhuin asiasta ihan yleisellä tasolla. Eikä siitä ole turha valittaa vaikkei kävisikään kirkossa. Ennen oli virret ja perinteiset joululaulut sallittu kouluissa ja päiväkodeissa, enää ei joka paikassa ole, joten siitä on ihan aiheellista silloin valittaa. Jos noin kovasti haluaa vastustaa kristinuskoa, niin pitää ymmärtää asian kokonaisvaikutus, eli se että samalla tehdään tilaa islamille ja jos sille annetaan jalansijaa, sitä ei enää niin helposti kitketäkään tulevaisuudessa. Onko se todella se mitä halutaan? Sympaattinen enkeli taivaan vaihtuu sharia-laiksi ja epävireisiksi rukouslauluiksi. Kannattaa miettiä vähän mitä toivoo.
Etkö nyt ymmärrä, että MIKÄÄN uskonnollisuus ei kuulu kouluun tai päiväkotiin. Ei se ole erityistä kristittyjen vainoamista. Ole nyt uhriutumatta ja maalailematta uhkakuvia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? "
Oikeastiko väität, että ne pari virttä vuodessa aivopesevät lapset niin pahasti, että lapset täytyy pitää niistä erossa hinnalla millä hyvänsä?
En väitä. Minulle on yksi ja sama. Ja viranomaisetkin ovat linjanneet, ettei nuo yksittäiset virret ole uskonnonharjoitusta. Joten laulakoon tai olkoon laulamatta.
Mutta vastaa sinä nyt vuorostasi minun kysymykseeni.
Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. Ihmetellään vaan mikä tuo iso rakennus keskellä kunt
Kristinuskohan on täysin vieraassa kulttuuripiirissä syntynyt vieras uskonto, joka on tuotu tänne.
"Uskokaa nyt jo että suomalainen muinaisusko on se alkuperäinen suomalainen usko, kirkko on siihen verrattuna uutta tuontitavaraa"
Totta, mutta mitä sitten? Mitä yrität sanoa? Haluatko tuoda ne kadonneet perinteet ja uskonnot ja jumalat takaisin? Korvata nykyisen kristinuskon jollain muinaisuskonnolla, jota kukaan ei edes enää tunne? Et, koska se on mahdotonta, se ei siis liity tähän keskusteluun mitenkään. Oli uskonnosta mitä mieltä tahansa, niin kyllä sillä on ollut suuri vaikutus siinä minkälainen kulttuuri ja yhteiskunta tästä on aikojen kuluessa muodostunut. En väitä että kaikki kunnia kuuluu kristinuskolle, ennen kuin joku kiihkoateisti kiirehtii vääristelemään asioita, mutta vaikutus sillä on ollut.
Jos turhuuteen panostetan, se on aina pois jostain tärkeästä.