Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?

Vierailija kirjoitti:

"Ei vaihdu. Kai sinäkin pallinaama edes sen vertaa ymmärrät että uskonnosta luopuvat luopuvat ihan kaikista uskonnoista. "

Voi pyhä yksinkertaisuus. Juuri tätä tarkoitin sillä kokonaisvaikutusten arvioinnilla. Ei ole kyse sinusta, eikä minusta, vaan siitä minkälaisessa Suomessa eletään 50 tai sadan vuoden päästä. Tänne lappaa joka vuosi tuhansia, pahimpina jopa kymmeniä tuhansia muslimeja jotka lisääntyy kuin kanit ja alkaa tuoda puskea uskontoaan tänne, kun kerran ketään ei kiinnosta. Samalla suomalaisia lapsia järjestelmällisesti vieroitetaan perinteisestä kristinuskosta, mutta tyypillisesti kaikkia muita uskontoja kohtaan pitää tietysti olla avoin ja kunnioittava, koska muuten olisi r a s i s t i. 

Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroopassa?

Vierailija kirjoitti:

Olisiko oikein laulaa Allahista tai Shivasta?

Pidetään uskonnot kotiasioina. Kotona voi laulaa Jeesuksesta aamusta iltaan.

Joulu on uskonnollinen juhla. Lahjojakin annetaan niiden itämaan tietäjien tuomien kullan, mirham ja suitsukkeiden vuoksi. 

Ja uskontoja ja kristinuskoa edeltävät pakanauskonnotkin oli.

Saat muuten kiittää kristinuskoa joka ikisestä arkipyhästä -ja hyvinvointiyhteiskunnasta. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko oikein laulaa Allahista tai Shivasta?

Pidetään uskonnot kotiasioina. Kotona voi laulaa Jeesuksesta aamusta iltaan.

Joulu on uskonnollinen juhla. Lahjojakin annetaan niiden itämaan tietäjien tuomien kullan, mirham ja suitsukkeiden vuoksi. 

Ja uskontoja ja kristinuskoa edeltävät pakanauskonnotkin oli.

Saat muuten kiittää kristinuskoa joka ikisestä arkipyhästä -ja hyvinvointiyhteiskunnasta. 

Kaikki väärin. Nolottaako olla noin tyhmä?

"Eihän kyseessä ole mikään kristilisyyden vastustaminen. Se kristillinen sisältö halutaan vain siirtää sinne minne se kuuluukin, kristillisen yhteisön omiin tapahtumiin. Aivan kuten muidenkin uskontojen kohdalla toimitaan."

Koulun on tarkoitus olla yleissivistävä ja maan valtauskonto on osa sitä. Puhut että se siirretään sinne minne se kuuluukin, eihän sitä mihinkään siirretä, se on jo siellä yhteisön omissa tapahtumissa, se ainoastaan poistetaan kouluista ja päiväkodeista. Tässä yritetään kitkeä koko uskonto pois jättämällä kertomatta siitä lapsille, jottei uudet sukupolvet sinne enää löytäisi. 

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroopassa?"

Jo pelkkä kielenkäyttö, saati heikko asiasisältö kertoo ettei sinun kanssa kannata keskustella. Juntti. 

Vierailija kirjoitti:

En minä halua ortodoksina kuunnella vääräuskoiset virsiä. Ei meillä vietetä jouluakaan joten koko joulujuhlat voisi jättää pois kouluista. 

Hahhah

No nyt voin sanoa aivan varmaksi ettet ole ortodoksi.

-ortodoksi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei vaihdu. Kai sinäkin pallinaama edes sen vertaa ymmärrät että uskonnosta luopuvat luopuvat ihan kaikista uskonnoista. "

Voi pyhä yksinkertaisuus. Juuri tätä tarkoitin sillä kokonaisvaikutusten arvioinnilla. Ei ole kyse sinusta, eikä minusta, vaan siitä minkälaisessa Suomessa eletään 50 tai sadan vuoden päästä. Tänne lappaa joka vuosi tuhansia, pahimpina jopa kymmeniä tuhansia muslimeja jotka lisääntyy kuin kanit ja alkaa tuoda puskea uskontoaan tänne, kun kerran ketään ei kiinnosta. Samalla suomalaisia lapsia järjestelmällisesti vieroitetaan perinteisestä kristinuskosta, mutta tyypillisesti kaikkia muita uskontoja kohtaan pitää tietysti olla avoin ja kunnioittava, koska muuten olisi r a s i s t i. 

Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset kristilliset joululaulut on vieläpä usein todella kauniita, hienoja sävellyksiä, osa niistä melko vanhojakin. Tuo on ihan järjetöntä ja ylimitoitettua tuo kaiken kristillisen vastustaminen, se on osa meidän kulttuuria ja perinteitä ja siinä tehdään lapsillekin karhunpalvelus kun viedään perinteinen joulunvietto heiltä pois. Kukaan lapsi ei vastusta seiminäytelmiä tai joululauluja, ellei vanhemmat siihen opeta. Kukaan ei mene siitä pilalle jos kuulee Jeesuksesta tai enkeleistä. Ja kun joku kommentoi että samalla voisi sitten jauhaa Allahista tai Shivasta, niin ei voisi, niillä ei ole meidän kulttuurin kanssa mitään tekemistä. Halutaanko me tehdä tähän maahan tilaa islamille kitkemällä kaikki kristillinen perintö, sillä uskokaa vaan, islam ei ole hiipumassa, vaan sen halutaan leviävän joka paikkaan. Miettikää hetken, mitä te todellisuudessa haluatte ja mitä saatatte saada tilalle. Jo

 

Hetkinen..miksi koko joulua edes juhlitaan päiväkodeissa tai kouluissa?

Siis jos ei haluta sitä joulun juhlimisen taustaa /syytä /historiaa /aihetta käsitellä missään muodossa loukkaavana tai turhana niin mikä koko joulun huomioimisen pointti edes on?

Otetaan pois joulusta joulu ja vietetään syyslukukauden päätöstä?

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

"Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu"

Muslimeilla on vasta soluttautumisvaihe käynnissä, ei tarvitse kuin jonkun imaamin sormiaan napsauttaa ja käskeä porukan järjestäytyä, niin ovat valmiudessa vallata koko Eurooppa. Siihen saakka voivat esittää maallistunutta, ja juntit uskoo. 

Kristillisyyden voi mielestäni putsata vähitellen pois joulusta. Ei kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

niitä virsiä ja jeesuslauluja voi laulaa kirkossa ja kotona.

Voidaan toki laulaa kotonakin, mutta olisi näitä kiva kuulla lastenkin suusta. Ei ennen menty siitä rikki, että laulettiin joku Jouluyö, juhlayö tai Enkeli taivaan. Eihän kaikki uskoneet noihin Jeesusjuttuihin tuolloinkaan, mutta asiasta ei tehty meteliä.

Ap

No miten suhtautuisit jos päiväkodissa harjoitettaisiin vaikka islamilaisia tapoja islamin juhlien aikana?

Varmaankin ok?

Islam ei kuulu suomalaiseen kulttuuriin, eikä tule koskaan kuulumaakaan.

Ajattelit tappaa muslimit? He kuiten lisääntyvät nopeiten ja tulevat ennrn pitkään olemaan enemmistö myös Suomessa. 

Vierailija kirjoitti:

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

"Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu"

Muslimeilla on vasta soluttautumisvaihe käynnissä, ei tarvitse kuin jonkun imaamin sormiaan napsauttaa ja käskeä porukan järjestäytyä, niin ovat valmiudessa vallata koko Eurooppa. Siihen saakka voivat esittää maallistunutta, ja juntit uskoo. 

Etköhän sinä ole tässä se juntti joka uskoo muiden sinulle syöttämiin satuihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Ei lappaa, ei lisäänny, ei puske. Etkö sinä pallinaama edes tiedä että muslimit ovat kaikkein nopeiten tällä hetkellä maallistuva uskonnollinen ryhmä Euroop

"Viitetieto tähän kiitos

kiinnostaa ihan vilpittömästi ja haluaisin nähdä mitä asiasta on tutkittu"

Muslimeilla on vasta soluttautumisvaihe käynnissä, ei tarvitse kuin jonkun imaamin sormiaan napsauttaa ja käskeä porukan järjestäytyä, niin ovat valmiudessa vallata koko Eurooppa. Siihen saakka voivat esittää maallistunutta, ja juntit uskoo. 

Etköhän sinä ole tässä se juntti joka uskoo muiden sinulle syöttämiin satuihin.

 

Toivon olevani väärässä, mutta tuon porukan kanssa ei kannata olla liian sinisilmäinen. Sen verran sairasta uutisointia siltä seudulta tullut jo pidempään. 

Vierailija kirjoitti:

"Kukaan lapsi ei vaadi seiminäytelmien ja ulkonnollisten joululaulujen kuuluvan päiväkodin joulujuhliin, jos vanhemmat ei niin opeta. "

Ole hyvä ja kerro, mitä haittaa niistä on? 

Minusta on haitallista julkisilla varoilla kustannetun päiväkodin tukea vain yhtä uskonnollista suuntausta. Ja kaikkien suuntausten huomioiminen on mahdotonta, joten ainoa vaihtoehto on uskonnoton päiväkoti. Miksi sinun mielestäsi on oikein pakottaa kaikki vain sinun uskosi mukaisiin rituaaleihin?

Uskonnollinen vakaumus on yksityisasia jota voi kotona harrastaa mielin määrin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miten muuten jo lapsena pakkosyötetty uskovaisuus eroaa aivopesusta?

Virret ja uskonnolliset perinteet on aika helvetin kaukana aivopesusta.

Käytännössä jos muistaa yhtään, niin ei lapset edes kuuntele sanoja tai suurinosa edes laula. Osa virsien sanoista on täysin outoja ja ei ymmärrä, kun sanavarasto ei ole aikuisen mallinen vielä. Tätäkään aikuiset ei tajua ettei lapsi ymmärrä jos virressä lauletaan "vanhurskas". Se menee isona paksuna näkymättömänä äänipuurona kirkon kattoon. Siinä sitä yrittää vaan kestää ja olla paikallaan. Ei tule aivopestyksi. Sitä vain haitaa sen puukirkon hajun nenässään. Sitten pappi aloittaa taas välipuheen ja ei sitäkään kukaan kuuntele ajatuksella. Kaverin kanssa vähän supistaan ja opettaja korkeintaan heiluttelee sormea tai laittaa istumaan jonkun tytön viereen.

Kirkon tilalla ja virsien tilalla voisi oikeasti harkita tukiopetusta sellaisille jotka tarvitsisivat sitä. Ei siitä kirkosta paljoa kostu tai laulelusta.Onhan se rennompaa mennä kirkkoon "työajalla" ja vaan istua paikallaan puunhajusessa kirkossa. Itse muistan että kirkko oli ihan jees, kun ei tarvinnut tehdä mitään tehtäviä ja vaan istui ja antoi homman mennä ohi. Rohkeimmat ei noussut ylös seisomaan, vaan jäi istumaan jne. Muistaakseni hittikappale hoosiannan aikana piti nousta ylös seisomaan kun se laulettiin edes taas huojuen. Aina kun huojui eteen, niin piti painottaa virren viimeisiä sanoja. Taaksepäin keinuessa piti ikään hengittää sissään laulun sanat. Siitä syntyi eräänlainen ääniaalto, joka herätti Herran horroksesta ja se langetti silmänsä meille. Selvästi tuntui kuinka kirkon katosta avautui iso vetinen silmä ihmettelemään että mitä täällä oikein metelöidään ja sinäkin Jukka sielä. Sinä Jukka! Nyt ei ole oikea aika joululahjatoiveille. Pidä syämmes puhtaana niin palkinto tulloo...

Vierailija kirjoitti:

Muistaakseni hittikappale hoosiannan aikana piti nousta ylös seisomaan kun se laulettiin edes taas huojuen. Aina kun huojui eteen, niin piti painottaa virren viimeisiä sanoja. Taaksepäin keinuessa piti ikään hengittää sissään laulun sanat. Siitä syntyi eräänlainen ääniaalto, joka herätti Herran horroksesta ja se langetti silmänsä meille.

Unohdan aina että Suomesta löytyy myös tämä katolinen perinnekin jonka kuoripojat hoitaa. Meillä luterilaisuudessa ei painoteta virsien kanssa erityistä laulutekniikkaa. Myöskään Herran valvova silmä ei ole alati läsnä mielessä.

Vierailija kirjoitti:

"Eihän kyseessä ole mikään kristilisyyden vastustaminen. Se kristillinen sisältö halutaan vain siirtää sinne minne se kuuluukin, kristillisen yhteisön omiin tapahtumiin. Aivan kuten muidenkin uskontojen kohdalla toimitaan."

Koulun on tarkoitus olla yleissivistävä ja maan valtauskonto on osa sitä. Puhut että se siirretään sinne minne se kuuluukin, eihän sitä mihinkään siirretä, se on jo siellä yhteisön omissa tapahtumissa, se ainoastaan poistetaan kouluista ja päiväkodeista. Tässä yritetään kitkeä koko uskonto pois jättämällä kertomatta siitä lapsille, jottei uudet sukupolvet sinne enää löytäisi. 

Eli jos lapset eivät kuule uskonnosta päiväkodissa ja koulussa (eli laula virttä kerran puolessa vuodessa), uskonto kitketään pois?

Miksi te ette vie niitä lapsianne sitten niihin yhteisöjenne tapahtumiin? Eikö se olisi paljon parempi ja toimivampi tapa saada lapsi uskontoon kiinni, kuin luottaa niihin kahteen koulun virteen?

Vierailija kirjoitti:

"Ei vaihdu. Kai sinäkin pallinaama edes sen vertaa ymmärrät että uskonnosta luopuvat luopuvat ihan kaikista uskonnoista. "

Voi pyhä yksinkertaisuus. Juuri tätä tarkoitin sillä kokonaisvaikutusten arvioinnilla. Ei ole kyse sinusta, eikä minusta, vaan siitä minkälaisessa Suomessa eletään 50 tai sadan vuoden päästä. Tänne lappaa joka vuosi tuhansia, pahimpina jopa kymmeniä tuhansia muslimeja jotka lisääntyy kuin kanit ja alkaa tuoda puskea uskontoaan tänne, kun kerran ketään ei kiinnosta. Samalla suomalaisia lapsia järjestelmällisesti vieroitetaan perinteisestä kristinuskosta, mutta tyypillisesti kaikkia muita uskontoja kohtaan pitää tietysti olla avoin ja kunnioittava, koska muuten olisi r a s i s t i. 

Oikeastiko väität, että tuon ennustamasi skenaarion pysäyttää se, että tapaluterilaiset lapset laulavat kerran vuodessa enkeli taivaan ja toisen kerran suvivirren? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kukaan lapsi ei vaadi seiminäytelmien ja ulkonnollisten joululaulujen kuuluvan päiväkodin joulujuhliin, jos vanhemmat ei niin opeta. "

Ole hyvä ja kerro, mitä haittaa niistä on? 

Minusta on haitallista julkisilla varoilla kustannetun päiväkodin tukea vain yhtä uskonnollista suuntausta. Ja kaikkien suuntausten huomioiminen on mahdotonta, joten ainoa vaihtoehto on uskonnoton päiväkoti. Miksi sinun mielestäsi on oikein pakottaa kaikki vain sinun uskosi mukaisiin rituaaleihin?

Uskonnollinen vakaumus on yksityisasia jota voi kotona harrastaa mielin määrin.

Siksi koska se on Suomen valtauskonto ja osa suomalaista kulttuuria. Suomi on kristillinen maa, ei meillä ole velvollisuutta ylläpitää kaikkien mahdollisten uskontojen perinteitä. Kaikista toki mainitaan uskonnon tunneilla, mutta kristinusko on meidän uskonto. Tämä tyyli on toiminut tähänkin asti, miksi sitä pitää alkaa muuttaa? Ja tuo älytön väite aivopesusta ei kestä minkäänlaista tarkastelua. Ollaanko me kaikki täysin aivopestyjä kun ollaan JOUDUTTU kuuntelemaan aamunavauksia, laulamaan virsiä ja kuuntelemaan jouluevankeliumia pieninä? Ei olla.

Korjaan myös väärinkäsityksen itsestäni, minä kyllä kuulun kirkkoon, mutten muista koska viimeksi olen kirkossa käynyt, en ole himouskovainen, olen agnostikko, minulla ei ole hajuakaan onko Jumala olemassa, olen avoin eri vaihtoehdoilla, enkä murehdi asiaa juurikaan. Vanhempani olivat uskovaisia, toinen seurakunnassa töissä, koskaan eivät tuputtaneet eivätkä pakottaneet uskomaan, vaan korostivat että se on henkilökohtainen päätös. Toki toisenkinlaisia lähestymistapoja varmasti on, mutta siksi sitä onkin hyvä opettaa myös koulussa, ettei olla pelkästään vanhempien opetusten varassa. Olen sitä mieltä ettei tuosta kristillisestä kasvatuksesta ja varsinkaan siihen liittyvistä perinteistä ole mitään haittaa kenellekään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisiko oikein laulaa Allahista tai Shivasta?

Pidetään uskonnot kotiasioina. Kotona voi laulaa Jeesuksesta aamusta iltaan.

Joulu on uskonnollinen juhla. Lahjojakin annetaan niiden itämaan tietäjien tuomien kullan, mirham ja suitsukkeiden vuoksi. 

Ja uskontoja ja kristinuskoa edeltävät pakanauskonnotkin oli.

Saat muuten kiittää kristinuskoa joka ikisestä arkipyhästä -ja hyvinvointiyhteiskunnasta. 

Mene kirjastoon ja ala lukea vanhoja lehtiä. Kirkko on vastustanut jokaista muutosta joka on lisännyt vapautta, demokratiaa ja oikeudenmukaisuutta Suomessa. Esim.uskonnonvapaus, yleinen äänioikeus, naisten äänioikeus, homouden dekriminalisointi, torpparilaki, yleinen oppivelvollisuus jne