Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Päiväkodin joulujuhlassa ei saa laulaa kristillisiä virsiä - onko tällaista oikeasti nykyään?

Vierailija
12.12.2023 |

Osallistuimme päiväkodin joulujuhlaan keskikokoisessa kaupungissa. Lähes kaikki lapset ovat Väinöjä ja Aadoja eli ei ole kyse mistään Itä-Helsingistä. Itse ollaan ihan perus ev.lut, kuulutaan kirkkoon ja käydään kirkossa joskus ja jouluna. Silti ollaan tykätty perinteisistä joululauluista ja niiden opettamisesta lapsille. Aika iso osa perinteisistä joululauluista sisältää jotain uskonnollista juttua seimestä, Jeesuksesta tms. Harva kai noita millään syvällä uskonnollisella paatoksella kuuntelee, vaan ovat mukavia perinteitä.

Päiväkodin joulujuhlassa laulettiin joululauluja, mutta olivat luokkaa Tip tap eli mitään kristillistä ei saanut olla. Lopuksi laulettiin joulupuu on rakennettu ja olin ilahtunut, että vihdoin jotain tällaistakin tonttulaulujen lisäksi. Arvata saattaa, että laulusta jätettiin laulamatta kaikki Jeesukseen viittaavat säkeistöt eli laulettiin vain 2 ensimmäistä säkeistöä ja jätettiin laulu kesken. Mitään enkeliaiheistakaan ei tietenkään ollut.

Onko meno oikeasti mennyt tällaiseksi, että edes kristillisiä joululauluja ei saa laulaa? Sen ymmärrän, että ei ole mitään joulukuvaelmia tai kirkkoja tms, mutta ihan oikeasti onko Jeesukseen liittyvät joululaulutkin nykyään kielletty? Surettaa, kun monista perinteistä luovutaan pienen porukan vastustuksen vuoksi. 

Kommentit (725)

Vierailija
661/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

En minä halua ortodoksina kuunnella vääräuskoiset virsiä. Ei meillä vietetä jouluakaan joten koko joulujuhlat voisi jättää pois kouluista. 

Sinä ja pakanat voitte viettää joulun töissä. Se kun on kirkollinen vapaa. Ei teillä ole mitään syytä lorvia kotona.

Minä voin viettää jouluni ihan juuri niin miten minä itse haluan. Se ei myöskään ole mikään kirkollinen vapaa, koska kirkko ei myönnä vapaapäiviä vaan eduskunta. Joten se on 100 % maallinen vapaa. 

Toki voit viettää sapattia joka päivä. Ethän ole koskaan töitä tehnytkään.

Vierailija
662/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Meillä on onneksi vähemmistössä niitä vanhoillisia jotka haluaa palata satoja vuosia taakse uskonnon toteutuksessa. Jos heitä olisi enemmistö, niin taantuisimme samalaisiksi kuin moni lähi-idän maa on taantunut.

Heidän tehtävänä on tässä keskustelussa puolustaa virsiä ja niiden hoilaamista päiväkodissa. Meille muille on ihan yhdentekevää mitä lauletaan, kunhan ei lauleta pelkästään virsiä vaan kaikkia lauluja. Sitten on toisenlaiset kinaajat jotka ihan periaatteesta jankkaa näiden vanhoillisten kanssa, vaikka älykkäimmät heistä ei nakkaa käytännössä paskaakaan. Heille asia on vain periaatteen tasolla tasapainottava jankkaus, koska he pelkäävät sisimmissään vanhoillisia. Molemmat ovat tavallaan toistensa takakavereita. Kumpikin pyrkii vuorollaan toisen taakse takakaveriksi. Se näyttää meidän silmissä sille että molemat hyppii vuorollaan toistensa selkään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
663/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Suomi ei ole teokratia, vaan tasavalta. 

 

Kenen suulla puhut, kun sanot, että kristinusko on "meidän" uskontomme? 

 

Tuhansien ja taas tuhansien suomalaisten, jotka eivät ole kristittyjä? Uskonnottomien, muslimien, hindujen, juutalaisten, buddhalaisten?"

Kuinka typerää porukkaa täällä oikein on? Valtauskonto, suurin osa suomalaisista. Kuinka vaikea on ymmärtää? 

Suomalaisista 65% kuuluu ev. lut. kirkkoon. 

Sinä siis rajaat 35% suomalaisista käsitteen "me" ulkopuolelle? Ymmärsinkö oikein?

Te olette "te". Olette kristillisen yhteisön ulkopuolella. Onko se sinulle jokin ongelma?

Sinulle tuntuu olevan ongelma se, että julkisrahoitteiset palvelut kuuluv

Veronmaksajana poistaisin suurimman osan kaikista julkisista palveluista. Kirkollisverolla maksetut palvelut rajaisin vain jäsenille.

Vierailija
664/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Arkipyhävapaat, arkipyhäkorvaukset ja sunnuntain vapaat ja pyhäkorvaukset tulisi poistaa kirkkoon kuulumattomilta. 

Kyllä, koska nehän maksetaan kirkollisveroista takaisin kirkkoon kuuluville.

Vierailija
665/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tiedättekö että Raamattu on kohta maailmanlaajuisesti kielletty kirja.

 

Vierailija
666/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hah hah

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
667/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ateistit loukkaantuu noista joulujuhlista, ei niinkään ulkomaalaiset.

Olen ateisti, mutta rakastan kristillisiä juhlapyhiä! Ne kuuluvat minun ja perheeni (myös lapsuudenperheeni) perinteisiin, vaikka kukaan meistä ei ole uskonnollinen. Emme käy kirkossa emmekä siis tosiaan ole uskossa, mutta jouluisin luemme ääneen jouluevankeliumin ja laulamme Enkeli taivaan ja Nyt sytytämme kynttilän (ja sytytämme kynttilät sitä mukaa, kun niistä säkeistöissä lauletaan) ennen kuin käymme joululounaalle - tarina on kaunis ja laulutkin ovat kauniit. Pääsiäistä juhlitaan myös ja lauletaan Hoosiannaa, samoin koulujen päätyttyä kesän alussa Suvivirsi on ihan ehdoton. Kirkkohäät, rippijuhlat, ristiäiset... Nämä jutut kuuluvat vahvasti kokemukseemme suomalaisuudesta, vaikka ajattelemme kaikkien uskontojen olevan täyttä huuhaata. Ehkä älytö

En ole mikään luulevainen, vaan ateisti. Halusin vain kertoa, että kristilliset juhlapyhät ovat minulle ja perheelleni tärkeitä - eivät uskonnon/Jumalan/Jeesuksen takia, vaan perinteen. Miksi se sinua kiusaa?

Vierailija
668/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kaikki vaikuttaa lopulta kaikkeen. Se alkaa siitä että koulusta kitketään kaikki uskontoon viittaava, kirkossa ei koulun puolesta vierailla koskaan ja osa lapsista ei välttämättä käy siellä koskaan. "

Mikseivät vanhemmat vie lapsiaan kirkkoon? Joka sunnuntaiaamu sinne olisi täysin vapaa pääsy koko perheelle, ottakaa siis mummokin mukaan. Outoa, että lasten kirkossa käynti on koulun varassa. Samoin näköjään muukin kristillinen kulttuuri ja perinne, kun vain koulussa pitää saada virsiä laulaa. 

Miksi koulun pitää olla vastuussa? Mikset huuda vanhempia toimimaan?

Osa vie, osa ei. Tuskin itsekään viet. Onko sinulla ymmärryksessä vikaa? Siksi olisi hyvä ihan yleissivistyksen kannalta, että edes koulussa käytäisiin siellä, jos vanhemmat ei halua. Ateistit vissiin pelkää että se lapsi saattaa ihan oik

Meidän koulusta käytiinkin! Mutta silti laulettiin kristilliset joululaulut ja Suvivirsi. Tämä 90-luvulla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
669/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Arkipyhävapaat, arkipyhäkorvaukset ja sunnuntain vapaat ja pyhäkorvaukset tulisi poistaa kirkkoon kuulumattomilta. 

 

ja kaikkien kirkkoon kuuluvien täytyy mennä lauantaina töihin  (Raamatussa aivan selvästi sanotaan, että viikossa on vain yksi lepopäivä). 

 

Vierailija
670/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Blaablaa. Järki voittaa aina kristillisessä kultuurissa. Enemmistö suomalaisista kristityitä on todella liberaaleja ja avoimia kristinuskon suhteen. He ovat sisäistäneet Jeesuksen sanoman. Kirkon etiketti ei välttämättä esiinny samalaisena kuin nykyajan kristityt. Se tulee aina jäljessä. Tulee kuitenkin, koska seurakunta on se mikä sanelee.

Eikä seurakuntana pidä nyt ymmärtää pelkästään niitä ihmisiä jotka kuuluu kirkkoon. Seurakunta on koko Suomi. Halusivat he tai eivät. Me teemme muutoksen arjessamme parempaan.

Hyissaattana. Pidä sinä vain se seurakuntasi. Minä uskon The Satanic Templen oppeihin.

Alan vaatimaan niitä kouluun, kun kerta teidänkin uskontonne siellä näkyy. Tuo on minun perinteeni ja kulttuurini.

Terveisin syntyperäinen suomalainen.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
671/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Satanistiset opit kouluihin jos kerran muutkin! Satanistinen uskontotunti, satanistiset rituaalit juhlapyhinä jne.

https://thesatanictemple.fi/main.html

Täältä voi käydä lukemassa opinkappaleet jos haluaa sivistystä.

Vierailija
672/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ai virsistä on nyt noussut meteli. Ehkä olisi syytä laulella virsiä, ettei pääse unohtumaan kristinusko muunmaalaisen hapatuksen alta. Ehkäpä lapsi, joka on veisannut kristillisiä virsiä, ei aikuisena niin helposti käänny muhmetiksi, vaan ymmärtää oman arvonsa.

Jos ei virsi kelpaa päiväkotiin laulettavaksi, niin poistoon vaan sitten kuusijuhlat, kevätjuhlat, vaput kuin halloweenitkin julkisista tiloista. Voi jokainen juhlia yksityisesti kotonaan. 

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
673/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Satanistiset opit kouluihin jos kerran muutkin! Satanistinen uskontotunti, satanistiset rituaalit juhlapyhinä jne.

https://thesatanictemple.fi/main.html

Täältä voi käydä lukemassa opinkappaleet jos haluaa sivistystä.

Tällaiset sitten saa jalansijaa jos emme pidä kynsin hampain kiinni enkelitaivaasta. Kunnon kristityt eivät suostu tuollaisia arvoja kannattavien kanssa samaan huoneeseen.

Vierailija
674/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ai virsistä on nyt noussut meteli. Ehkä olisi syytä laulella virsiä, ettei pääse unohtumaan kristinusko muunmaalaisen hapatuksen alta. Ehkäpä lapsi, joka on veisannut kristillisiä virsiä, ei aikuisena niin helposti käänny muhmetiksi, vaan ymmärtää oman arvonsa.

Jos ei virsi kelpaa päiväkotiin laulettavaksi, niin poistoon vaan sitten kuusijuhlat, kevätjuhlat, vaput kuin halloweenitkin julkisista tiloista. Voi jokainen juhlia yksityisesti kotonaan.

 

Miten virret ja vappu liittyvät toisiinsa? Taitaa olla vappuna vähän eri laulut. Entä mihin uskontoon kuusijuhla tai kevätjuhla kuuluvat? Entä Halloween? 

 

Mitäs jos vain hoitaisit sen virren siellä kotonasi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
675/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Uskokaa nyt jo että suomalainen muinaisusko on se alkuperäinen suomalainen usko, kirkko on siihen verrattuna uutta tuontitavaraa"

Totta, mutta mitä sitten? Mitä yrität sanoa? Haluatko tuoda ne kadonneet perinteet ja uskonnot ja jumalat takaisin? Korvata nykyisen kristinuskon jollain muinaisuskonnolla, jota kukaan ei edes enää tunne? Et, koska se on mahdotonta, se ei siis liity tähän keskusteluun mitenkään. Oli uskonnosta mitä mieltä tahansa, niin kyllä sillä on ollut suuri vaikutus siinä minkälainen kulttuuri ja yhteiskunta tästä on aikojen kuluessa muodostunut. En väitä että kaikki kunnia kuuluu kristinuskolle, ennen kuin joku kiihkoateisti kiirehtii vääristelemään asioita, mutta vaikutus sillä on ollut. 

 

 

Niin. On vaikeaa tunnustaa uskontoa, jota kukaan ei enää muista. Suomalaisissa taitaa kuitenkin salaa sydämessä piillä muinaisuskonnon siemen luontoyhteyden kautta. Käytännössä suurin osa on kasvatuksen kautta kristinuskon menot tuntevia vähintään hautajaisten käytäntöjen kautta. Kunnat tuskin antavat lupia vene - tai taivashautaukseen. Miksi keksiä pyörä uudelleen?

 

Vierailija
676/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset kristilliset joululaulut on vieläpä usein todella kauniita, hienoja sävellyksiä, osa niistä melko vanhojakin. Tuo on ihan järjetöntä ja ylimitoitettua tuo kaiken kristillisen vastustaminen, se on osa meidän kulttuuria ja perinteitä ja siinä tehdään lapsillekin karhunpalvelus kun viedään perinteinen joulunvietto heiltä pois. Kukaan lapsi ei vastusta seiminäytelmiä tai joululauluja, ellei vanhemmat siihen opeta. Kukaan ei mene siitä pilalle jos kuulee Jeesuksesta tai enkeleistä. Ja kun joku kommentoi että samalla voisi sitten jauhaa Allahista tai Shivasta, niin ei voisi, niillä ei ole meidän kulttuurin kanssa mitään tekemistä. Halutaanko me tehdä tähän maahan tilaa islamille kitkemällä kaikki kristillinen perintö, sillä uskokaa vaan, islam ei ole hiipumassa, vaan sen halutaan leviävän joka paikkaan. Miettikää hetken, mitä te todellisuudessa haluatte ja mitä saatatte saada tilalle. 

Kannattaisi matkustaa joskus Euroopan ulkopuolelle ja miettiä, tykkäisikö, jos elämä Suomessa muistuttaisi elämää esim. Marokossa.

Voisi tulla ikävä Suvivirttä.

 

 

 

Vierailija
677/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perinteiset kristilliset joululaulut on vieläpä usein todella kauniita, hienoja sävellyksiä, osa niistä melko vanhojakin.

Jaa että kauniita? Äärimmäisen ärsyttäviä renkutuksia, joista saa vain aivoverenvuodon hyvin äkkiä.

Hmm. Hedelmistään puu tunnetaan.

 

 

Vierailija
678/725 |
14.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Esimerkiksi tonttuja ei ole olemassakaan (miksi laulaa höpöhöpö-olennoista, jos ei virsiäkään lauleta), halloween-kurpitsat ja luurankokaavut ovat lapsista pelottavia, vappukrääsän siivoiluun kaduilta menee seuraava päivä (muilta kuin juhlijoilta), koulutodistuksetkin voi jakaa sähköpostiin...

Ei niin mitään syytä julkiseen juhlintaan ja yksityisissä juhlissa taas turhankitisijät ja narisijatkin pääsisivät juhlimaan omassa ylhäisessä yksinäisyydessään.

Vierailija
679/725 |
15.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satanistiset opit kouluihin jos kerran muutkin! Satanistinen uskontotunti, satanistiset rituaalit juhlapyhinä jne.

https://thesatanictemple.fi/main.html

Täältä voi käydä lukemassa opinkappaleet jos haluaa sivistystä.

Tällaiset sitten saa jalansijaa jos emme pidä kynsin hampain kiinni enkelitaivaasta. Kunnon kristityt eivät suostu tuollaisia arvoja kannattavien kanssa samaan huoneeseen.

Kertoo muuten aika paljon kristityistä että vastustatte näitä. Todellakin pitäisi pohjata koko länsimaisen koulutuksen näihin.

Vierailija
680/725 |
15.12.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Satanistiset opit kouluihin jos kerran muutkin! Satanistinen uskontotunti, satanistiset rituaalit juhlapyhinä jne.

https://thesatanictemple.fi/main.html

Täältä voi käydä lukemassa opinkappaleet jos haluaa sivistystä.

Tällaiset sitten saa jalansijaa jos emme pidä kynsin hampain kiinni enkelitaivaasta. Kunnon kristityt eivät suostu tuollaisia arvoja kannattavien kanssa samaan huoneeseen.

Kristitty ei suostu samaan huoneeseen tällaisia arvoja kannattavien kanssa? Minkälaisia pahuuden arvoja kannatatte?

 

I. Ihmisen tulee pyrkiä toiminnassaan myötätuntoon ja empatiaan kaikkea elollista kohtaan, järjen ja kohtuuden rajoissa. 

II. Taistelu oikeudenmukaisuudesta on jatkuvaa ja välttämätöntä. Oikeudenmukaisuuden tulee nousta lakien ja instituutioiden yläpuolelle. 

III. Jokaisen keho on loukkaamaton ja vain hänen omassa päätäntävallassaan. 

IV. Jokaisen vapautta on kunnioitettava, mukaanlukien oikeutta loukata. Jos joku kajoaa toisen henkilökohtaiseen vapauteen, joutuu hän luopumaan myös omasta vapaudestaan. 

V. Uskomusten tulee pohjautua tieteelliselle maailmankatsomukselle. Kenenkään ei tule vääristää tieteellisiä faktoja vastaamaan omia uskomuksiaan. 

VI. Ihminen on erehtyväinen. Virheen tapahtuessa tulee hänen tehdä parhaansa virheen korjaamiseksi ja tapahtuneiden vahinkojen hyvittämiseksi. 

VII. Jokaisen opinkappaleen tarkoitus on inspiroida jaloja ajatuksia ja toimia. Empatian, viisauden ja oikeudenmukaisuuden hengen tulee aina vallita kirjoitetun ja puhutun sanan yläpuolella.