Lue keskustelun säännöt.
Mikä se on se kansantaloudellisesti tärkeä kulutus, joka jää pois, jos köyhien etuuksia leikataan?
Kommentit (280)
Vaatteet ja palvelut, esim tapahtumien liput
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos köyhällä on ennen tuilla eläen ollut varaa keskiluokan elämäntapaan, olisi tukia pitänyt leikata jo aikaa sitten. Niin kun olisi pitänyt, nyt on syntynyt loisevia kansanosia, joille ei työ edes kelpaa, eikä opinnot. Kun tuet menee
Näistä olemme luopuneet kokonaan:
- parturikampaamopalvelut ja muut kauneus- ja hyvinvointipalvelut ja tuotteet
- ravintolat, baarit
- puodit, torit, markkinat yms shoppailut
- kotimaan matkailu ja risteilyt (ulkomailla emme matkailleet ennenkään)
- kotimaiset vaatteet; lapset eivät tarvitse kasvuiässä laatua
- kirjojen ja urheiluvälineiden osto (ennen asioimme kirjakaupoissa ja paikallisessa ketjuttomassa urheiluvälineliikkeessä, nykyään käytämme kirjastoa)
- lehtitilaukset
- aikuisten maksulliset harrastukset
...ja näistä pihistelemme:
- lämmitys (sisällä 16-18C), sähkö sekä vesi
- ruoka
Huh, varmaan vielä paljon muutakin. Köyhältä tuntuu, vaikka molemmat aikuiset täydet työviikot teemmekin.
Itse ostan ne mitkä voin ulkomailta 😊. Parempi hinta/laatu. Lidl on pääasiallinen ostoskauppa, siten etten suosi suomalaisia tuotteita
Vierailija kirjoitti:
Näistä olemme luopuneet kokonaan:
- parturikampaamopalvelut ja muut kauneus- ja hyvinvointipalvelut ja tuotteet
- ravintolat, baarit
- puodit, torit, markkinat yms shoppailut
- kotimaan matkailu ja risteilyt (ulkomailla emme matkailleet ennenkään)
- kotimaiset vaatteet; lapset eivät tarvitse kasvuiässä laatua
- kirjojen ja urheiluvälineiden osto (ennen asioimme kirjakaupoissa ja paikallisessa ketjuttomassa urheiluvälineliikkeessä, nykyään käytämme kirjastoa)
- lehtitilaukset
- aikuisten maksulliset harrastukset
...ja näistä pihistelemme:
- lämmitys (sisällä 16-18C), sähkö sekä vesi
- ruoka
Huh, varmaan vielä paljon muutakin. Köyhältä tuntuu, vaikka molemmat aikuiset täydet työviikot teemmekin.
Juu, me ollaan luovuttu noista jo 20 vuotta sitten. Yhteiset tulot 2500 netto ja puoliso tarvitsee auton työssäkäymiseen, lapsilisät on mukana tuossa summassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen hyvätuloinen.
Vaimo leikkaa hiukset kun parturi on niin kallis.
Elokuvalippujen hinnat ovat järjettömiä - en ole käynyt vuosiin.
En matkustele.
Teen aina kun mahdollista itse hyvää ruokaa ihan perusraaka-aineista.
Jäätelöt, suklaat ynnä muut ovat sokerimyrkkyjä, joita en syö.
Ei tuo tukien varassa eläminen kauhealta kuulosta.
Olet valinnut tuon. Siinä on ero. Ymmärrätkö? Voit myös valita ostaa parempaa. Eikä yhden laskun myöhästyminen - sekä siitä tuleva maksumuistutus - riitä kaatamaan talouttasi. Tukien varassa eläessä riittää.
Koeta edes ajatella itse, yksinkertaisten oletusten sijaan
Vierailija kirjoitti:
Jos köyhällä on ennen tuilla eläen ollut varaa keskiluokan elämäntapaan, olisi tukia pitänyt leikata jo aikaa sitten. Niin kun olisi pitänyt, nyt on syntynyt loisevia kansanosia, joille ei työ edes kelpaa, eikä opinnot. Kun tuet menee
Niinkö arvelet? Olet väärässä. Leikkausten ja inflaation yhteisvaikutuksesta ensi vuonna 10-20 % suomalaisista tekee laskennallista persnettoa joka kuukausi - ainoastaan maksaakseen elämiseen liittyvät välttämättömät peruskulut. Mitäköhän näille ihmisille tapahtuu? Velaksi ei köyhä pysty elämään, joten...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos köyhällä on ennen tuilla eläen ollut varaa keskiluokan elämäntapaan, olisi tukia pitänyt leikata jo aikaa sitten. Niin kun olisi pitänyt, nyt on syntynyt loisevia kansanosia, joille ei työ edes kelpaa, eikä opinnot. Kun tuet menee
Niinkö arvelet? Olet väärässä. Leikkausten ja inflaation yhteisvaikutuksesta ensi vuonna 10-20 % suomalaisista tekee laskennallista persnettoa joka kuukausi - ainoastaan maksaakseen elämiseen liittyvät välttämättömät peruskulut. Mitäköhän näille ihmisille tapahtuu? Velaksi ei köyhä pysty elämään, joten...
Hallitus väittää että nuo ihmiset "menevät töihin". Mutta jos ja kun Suomen talous ensi vuonna supistuu, työpaikat vähenevät ja työttömyys lisääntyy. Silloin ei "mennä" töihin.
Kokoomus ja persut: Voin kertoa etukäteen että tekemänne leikkaukset työttömyysturvaan eivät tule vähentämään työttömyyttä. Päinvastoin, ne lisäävät työttömyyttä.
Vierailija kirjoitti:
Eihän tukien leikkaukset koske ainoastaan köyhiä.
Nyt leikataan sote-menoista ja lääkekatosta, jolla on suora vaikutus esim. työterveydenhoitoon ja yhä useampi tarjoaa vain lakisääteisen perusmallit ja työssäkäyvät joutuvat yhä enemmän käyttämään julkista sektoria.
Samoin työmatkavähennys verotuksessa, jolloin palkansaajien ostovoima heikkenee entisestään.
Kiinteistöveroa ollaan nostamassa 40 %
Ja tänä talvena ei saa sähkötukea eikä verovähennystä sähkölaskuun.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos köyhällä on ennen tuilla eläen ollut varaa keskiluokan elämäntapaan, olisi tukia pitänyt leikata jo aikaa sitten. Niin kun olisi pitänyt, nyt on syntynyt loisevia kansanosia, joille ei työ edes kelpaa, eikä opinnot. Kun tuet menee
Eläkkeitä maksetaan 34,9 miljardia ja työttömyyskorvauksia 4,9 miljardia.
Työttömiä on 90 000 aktivoitu eli he on työpaikoilla töitä tekemässä työkokeilussa, palkkatukitöissä, kuntouttavassa työtoiminnassa ja kursseilla.
Työttömiä on työmarkkinatuella 595 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa /työpäivä hyllyttämässä tavaroita kaupoissa, laittamassa palautettuja kirjoja hyllyyn kirjastossa, auttamassa osastonsihteeriä sairaaloissa jne.
Jos köyhät kuolevat nälkään, tulee työvoimapula, palkkoja pitää nostaa ja kapitalismi romahtaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos köyhällä on ennen tuilla eläen ollut varaa keskiluokan elämäntapaan, olisi tukia pitänyt leikata jo aikaa sitten. Niin kun olisi pitänyt, nyt on syntynyt loisevia kansanosia, joille ei työ edes kelpaa, eikä opinnot. Kun tuet menee
Niinkö arvelet? Olet väärässä. Leikkausten ja inflaation yhteisvaikutuksesta ensi vuonna 10-20 % suomalaisista tekee laskennallista persnettoa joka kuukausi - ainoastaan maksaakseen elämiseen liittyvät välttämättömät peruskulut. Mitäköhän näille ihmisille tapahtuu? Velaksi ei köyhä pysty elämään, joten...
Hallitus väittää että nuo ihmiset "menevät töihin". Mutta jos ja kun Suomen talous ensi vuonna supistuu, työpaikat vähenevät ja työttömyys lisääntyy. Silloin ei "mennä" töihin.
Kokoomus ja persut: Voin kertoa etukäteen että tekemänne le
Irtisanomissuojaa heikennetään.
Eikä 50 hengen yrityksillä ja yhteisöllä ole enää takaisinottovelvoitetta.
Kaikissa maissa joissa sos turvaa on ajettu alas on rikollisuus suorastaan räjähtänyt käsiin miksi suomi olisi joku poikkeus elikkä te joilla on reilusti omaisuutta pankaa ovet lukkoon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
"Irtisanomissuojan heikentäminen.
Työntekijät ovat ikuisella koeajalla.
Alle 50 hengen yrityksillä ja yhteisöllä ei ole enää takaisinottovelvoitetta. Vanhaa työntekijää ei enää tarvitsisi ottaa uudestaan palkkalistoille samoihin tai samankaltaisiin tehtäviin, vaikka yrityksen taloudellinen tilanne kohenisi nopeasti irtisanomisen jälkeen. "
https://www.pam.fi/artikkelit/hallitusohjelma-nakertaa-tyontekijan-turv…
Lääkkeet, ruoka, vaatteet jne. perustarpeet. Meillä on ensi vuonna 150 000 köyhää lasta, ja jokaiselle pitäisi saada uusia vaatteita ja kenkiä kun entiset hajoaa ja jää pieneksi, ja ne lapset syökin, osalle pitää ostaa lääkkeitäkin. Kaikki muu jää pois. Vanhemmat jättää omia lääkkeitään ostamatta, kulkevat vanhoissa rytkyissä ja juovat teetä nälkänsä pitimiksi kun lapsille pitää jäädä ruokaa. Kun jääkaapissa on iltapalaksi kahden lapsen yksinhuoltajaperheessä yksi jugurtti, lapset syövät sen puoliksi.
Vanhusköyhyys on myös ikävä asia. Vanhuksella saattaa mennä yllättävän suuri osa tuloista lääkkeisiin.
Yllättävän suuri osa etuuksiin oikeutetuista ei niitä hae. Ei joko kehtaa tai osaa. Ja osa köyhistä on muutaman euron liian varakkaita päästäkseen toimeentulotuen piiriin että saisi lääkkeet ja sähköt maksattaa sossulla. Sitten jää lääkkeet ostamatta tai ne puolitetaan.
Meillä on mies vakituisessa valtion virassa, ja minä olen ollut työttömänä, miehellä on useita lääkityksiä (mm. tulehduksellinen reuma), ja hän ei pääse sairaseläkkeelle. Meillä on vielä velkainen 70-luvun omakotitalo, sähkölämmitteinen, ja kaksi teinipoikaa elätettävänä, ruokittavana ja vaatettettavana. Meilläkin on talous usein niin tiukilla, että mies on minulle kertomatta jättänyt osan lääkkeistään ostamatta tai puolittaa niitä. Mies on tehnyt ikänsä sekä fyysisesti että psyykkisesti raskasta vuorotyötä, joka on vienyt terveyden, ja kun hän täytti 50v alkoi sairauksia kerääntyä yksi toisensa jälkeen.
Jos meillä on vaikeaa, niin voi vaan kuvitella miten vaikeaa on niillä joiden talouteen ei tule yhtään palkkatuloja tai joku osa-aikatyön tulo.
JHL Irtisanomissuojan heikentäminen koskee jokaista.
https://www.jhl.fi/uutiset/jhl-taloutta-tasapainotetaan-epaoikeudenmuka…
"Heinäkuussa lisättiin palkkatukea yrityksille eli valtio maksaa 50 % tai 70 % palkasta 10 kuukautta ja aina saa ottaa uuden tilalle.
https://valtioneuvosto.fi/-//1410877/palkkatuen-uudistus-voimaan-heinak…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kuinkahan moni hyvätuloisista on valmis luopumaan omista tuistaan, lapsilisistä, vapaaehtoisesti?
Ei yksikään. Tuista ei valiteta, kunhan niitä saa itse.
Hyvätuloiset eivät saa tukia. Lapsilisä ei ole köyhäinavustus/tuki, vaan lisä joka kuuluu kaikille lapsiperheille tuloista riippumatta.
Niinkö tosiaan? Hyvätuloiset saavat työttömäksi jäätyään (kyllä vain sellaistakin tapahtuu) ansioonsa sidottua työttömyysturvaa - jos kuuluvat työttmyyskassaan, muuten sitä peruspäivärahaa.
Hyvätuloiset saavat ansioonsa sidottua - siis korkeaa sairauspäivärahaa ja ääitiys- isyys - ja vanhempainpäivärahaa.
jo koska ne ovat ansiosionnaisia,saavat hyvätuloiset iitä per nuppi paljon,paljon enemmän kuin pienituloiset.
Niinpä (laskelma on eduskunnantietopalvelun ) koko Suomen sosiaaliturvasta suurempituloiset saavat 11%, kun taas pienempituloiset, joita on lukumääräisesti huomattavasti enemmän, saavatkin yhteensä vain alle 10 %.
Kohta saa irtisanoa vakituisia. Ehkä työttömät voi saada 10 kuukaudeksi palkkatukitöitä. Ansiosidonnaista ei kerry.
Hallitus suunnittelee leikkaavansa 363 miljoonaa asumistuesta ja 570 miljoonaa työttömyyskorvauksista. Eli tuon reilun 900 miljoonaa/vuosi voi turvallisin mielin laskea suoraan pois suomalaisten ensi vuoden kulutuksesta.
Vertailun vuoksi, Suomen koko päivittäistavaramyynnin kokonaisarvo oli viime vuonna 21.6 miljardia euroa. Tavoiteltujen leikkauksien summa vastaa siis yli 4 % koko Suomen päivittäistavaramyynnin kokonaisarvosta.