HS: Monet pariskunnat jakavat kulunsa tasa-arvon nimissä puoliksi, mutta onko se reilua?

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen, että miksi **lvetissä edes alatte parisuhteeseen? Jos on noin kamalaa, seksi mukaan lukien? Täytyy olla melkoisen sekaisin, jos itseään kiusaa, kun kerran se toinen osapuoli on väkisinkin jotenkin viallinen. Vai onkohan kyse siitä, että katkeroituneet kitisee ja keksii tarinoita, kun ei ole ketään kelle oikeassa elämässä narista.

Tää oli hyvä:DDDDDD

Miten sitten veloista kertominen puolisolle? Kaverini alkoi seurustella ja muutti miehen luo asumaan. Ei kertonut miehelle että on ulosotossa kymmeniä tuhansia euroja. Ei kertonut siltikään vaikka mies usein ihmetteli miksei vaimolla ole rahaa, hyväpalkkaisessa työssä kuitenkin eikä asumisesta maksanut mitään jne. Ja nämä tuli esiin siten että olisi pitänyt vaikka auton huolto maksaa, eikä vaimo voinut sitä tehdä kun ei rahaa ollut. Monesti mies kysynyt että minne kaikki rahat menee, mutta vaimo ei ole kertonut.

Minusta jokseenkin kummallista.

Aika usein tilanne on tämä:



Nainen valittaa että siivoaminen on lähes yksin hänen harteillaan, ja mies nauttii ilmaisesta kotipalvelusta.



Totuus:



Nainen haluaa että siivotaan joka viikko, koska jokainen pölypallo tai tahra häiritsee. Miehelle riittäisi kerran kuukaudessa. Alas, oikeasti nainen siivoaa 3/4 ajasta vain itseään varten. Koska nainen tietää miten usein pitää siivota, ja mies on väärässä.



 

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä meillä ainakin on kaikki kodinkoneet ostettu puoliksi ja niin, että toinen maksaa sen kaupassa ja toinen sitten siirtää rahat toisen tilille. 

Ennen ostettiin autokin niin ,että maksettiin puoliksi, nyt molemmilla on omat autot ja kumpikin maksaa oman auton, siihen liittyvät menot ja polttoaineet. Ollaan oltu naimisissa /yhdessä noin 40 vuotta.

Ihmetytää , kun joskus huomaa, että varsinkin miespuoliset henkilöt luulee, että mies tankkaa vaimonsakin auton. Meillä ei ikinä mies ole tankannut minun autoa, enkä kyllä ymmärrä miksi olikaan."

Kiitos vastauksesta sinullekin! Te ja me olemme täysin eri kaliiberia 😄 mutta pääasia tottakai että parisuhteessa ollaan samaa mieltä asian toimivuudesta.

Mulla on ollut nimissäni 2 autoa, kumpaakaan en ole maksanut vaan mies on maksanut lainanlyhennykset. Nyt verkkolaskun aikaan sentään auton vakuutus ym laskut tulee minulle, paperilaskujen aikana mies saattoi maksaa n

No en minäkään autoa mielelläni korjaamolle/huoltoon/katsastuksen  vie, mutta miehen mielestä minun kuuluu hoitaa oman auton asiat. Eihän tuossa muuten ole mitään, mutta miehet kohtelee naisasiakkaita aika huonosti ja alentuvasti noissa paikossa ja saa huonoa palvelua. Tuntuu, kuin olisi tiellä ja väärässä paikassa. valillä ei edes päivää sanota. Autokatsastus on ainoa paikka josta joskus saa hyvääkin palvelua. 

Ja jos meillä tehdään remonttia ym, mies laittaa minut maalikauppan ja sitten valittaa, että olen ostanut väärät pensselit jne. 

Kysymys ei ole ihan yksinkertainen. Pitkässä parisuhteessa pitäisi olla kyse yhteisyrityksestä, mutta samaan aikaan molempien pitäisi haluta hoitaa osansa kuluista. Minua naisena vaivaa usein näissä jutuissa toistuva puhetapa, että kun miehellä usein on isommat tulot niin on sitten oikein, että hän maksaa enemmän yhteisiä kuluja. Eikö kukaan muu näe tässä aineksia kierteelle, joka aiheuttaa sen, että miehet tienaavat jatkossakin enemmän? Miehet kokevat velvollisuudekseen huolehtia, että pystyvät maksamaan enemmän perheen kuluja, vaikka sitten hakeutumalla alalle, joka ei nappaa pätkääkään, ja naiset taas kokevat normaalina, ettei heidän tarvitse tienata niin paljoa, kunhan työ on mielekästä. Pitkälle perhevapaalle jääminen nähdään samoin  tietysti sopivan ennemmin naiselle, kun miehen palkka on isompi, ja kas kummaa, tämän jälkeen se tuloero vain kasvaa.

Toinen juttu "tulojen suhteessa maksamisessa" on se, että pitäisi mielestäni myös miettiä mikä on hyvinvoinnin ja onnen kannalta tarpellinen kulutustaso. Rakkausliitossa huolehditaan toisistaan, ja jos toisen tulot romahtavat vaikka sairauden tai työpaikan menetyksen takia, niin totta kai se paremmin tienaava maksaa silloin enemmän yhteisiä kuluja. Sen sijaan jos molemmilla on palkka, jolla voidaan kustantaa eläminen hyvin puoliksi ja jää jotain omaankin käyttöön, niin ei toisen osapuolen tulojen kasvu tarkoita sitä, että hänen automaattisesti pitäisi alkaa työntää enemmän rahaa yhteiseen pottiin. Jos se vähempi on riittänyt aiemmin, niin ei rahankulutuksen lisääminen pitäisi palkankorotuksen jälkeenkään olla perheonnen edellytys.

Kulujen tasajaossa kulutustaso on tietysti sopeutettava huonommin tienaavan mukaan. Jos paremmin tienaava haluaa alkaa elää leveämmin, silloin hänen pitää ymmärtää että on hänen asiansa maksaa enemmän isomman asunnon kuluista, kalliimmista lomamatkoista tai mitä nyt haluaakin, eikä vaatia että toinen yrittää repiä pienemmistä tuloistaan enemmän tähän. Jos taas huonommin tienaava on se, joka haluaisi alkaa elää leveämmin, on hänen asiansa hankkia enemmän tuloja omien halujensa toteuttamiseen eikä pitää itsestäänselvyytenä, että puoliso maksaa.

Raha-asioiden sopuisaksi hoitamiseksi samantasoisia tuloja tärkeämpää onkin ehkä yhteensopiva käsitys siitä, mikä on riittävä elintaso.

Vierailija kirjoitti:

Aika usein tilanne on tämä:



Nainen valittaa että siivoaminen on lähes yksin hänen harteillaan, ja mies nauttii ilmaisesta kotipalvelusta.



Totuus:



Nainen haluaa että siivotaan joka viikko, koska jokainen pölypallo tai tahra häiritsee. Miehelle riittäisi kerran kuukaudessa. Alas, oikeasti nainen siivoaa 3/4 ajasta vain itseään varten. Koska nainen tietää miten usein pitää siivota, ja mies on väärässä.

 

Aikamiesbokseista kyllä usein näkyy, ettei ole kuin kerran kuussa vähän imurilla keskilattiaa vetäisty. 

Nainen taitaa todellakin tietää paremmin, miten usein täytyy siivota. Ja siivouskin on homma jonka oppii, kun tarpeeksi paljon sitä tekee, niin kuin kaikki muutkin työt. Mies ei tee "väärin" vaan  saataa tehdä huonosti ja huonosti tehty työ, olipa sitten mikä tahansa, on lähes sama, kuin ei teksi ollenkaan. Kaikki työ pitää tehdä kunnolla ja niin, että jälki on hyvää, ei vain vähän hutaista sinne päin. Jos mies siivoaa kunnolla se kyllä kelpaa ihan jokaiselle naiselle.

Mutta jos toinen kertoo siivonneensa, eikä missään näytä puhtaalta/siistiltä, ei tuoksu puhtaalta, ja villakoirat juoksee vastaan, niin eihän sitä silloin varmaan ole kovin siivoamiseen panostettu.

 

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen, että miksi **lvetissä edes alatte parisuhteeseen? Jos on noin kamalaa, seksi mukaan lukien? Täytyy olla melkoisen sekaisin, jos itseään kiusaa, kun kerran se toinen osapuoli on väkisinkin jotenkin viallinen. Vai onkohan kyse siitä, että katkeroituneet kitisee ja keksii tarinoita, kun ei ole ketään kelle oikeassa elämässä narista.

Ei ollut kyse siitä, että seksi ylipäänsä olisi ikävää, vaan tuollaisen tämän ketjun normimiehen kanssa. Joka on tyly, itsekäs, haluaa naisen hoitavan kotityöt ja olevan seksuaalisesti käytettävissä vain oma tyydytys mielessä. Eikä ole kaunis sen enempää sisäisesti kuin ulkoisestikaan. Ja vaatii fiftififti rahanjakoa. Mitä saatavaa naisella on tuollaiselta mieheltä??

Ja tuotahan itsekin ihmettelin jo koko ketjun alusta asti. Että miksi varsinkin naiset tällä foorumilla sinisilmäisesti tulevat miehiltä kyselemään parisuhteen saloja kun täällä kirjoittaa vain katkeroituneet yksimieheneet naisvihaa täynnä olevat peräkammarin pojat. Kannattaako sellaisilta oikeasti kysyä neuvoja parisuhteeseen?? Avioliittoon kykenevät miehet ovat jossain muualla kuin täällä, suurimmaksi osaksi.

Mutta jos tästä nyt sitten väkisin halutaan täällä keskustella, niin kannanpa sitten korteni kekoon minäkin. 

Vierailija kirjoitti:

Aika usein tilanne on tämä:



Nainen valittaa että siivoaminen on lähes yksin hänen harteillaan, ja mies nauttii ilmaisesta kotipalvelusta.



Totuus:



Nainen haluaa että siivotaan joka viikko, koska jokainen pölypallo tai tahra häiritsee. Miehelle riittäisi kerran kuukaudessa. Alas, oikeasti nainen siivoaa 3/4 ajasta vain itseään varten. Koska nainen tietää miten usein pitää siivota, ja mies on väärässä.



 

Meillä sairastetaan koronaa nyt. Viimeksi imuroin puolitoista viikkoa sitten. Vessan pesin kaksi viikkoa sitten ja pölyjen pyyhinnästä alkaa olla kuukausi. Lattialla on pölypalleroita ja paljain jaloin ei voi kävellä, kun roskat tarttuu jalkoihin. Vessa on ihan siivoton ja haisee. Pölyä on kaikkialla kerros, sen huomaa telkkaristakin. Keittiön pöytä on tahmea ja roiskeissa, roiskeita on myös keittiön alakaappien ovissa. Kämppä näyttää hirveältä ja tuoksukin on sen mukainen. Jos täällä olisi jatkuvasti tällaista, etsisin itselleni uuden asunnon.

Vierailija kirjoitti:

Kysymys ei ole ihan yksinkertainen. Pitkässä parisuhteessa pitäisi olla kyse yhteisyrityksestä, mutta samaan aikaan molempien pitäisi haluta hoitaa osansa kuluista. Minua naisena vaivaa usein näissä jutuissa toistuva puhetapa, että kun miehellä usein on isommat tulot niin on sitten oikein, että hän maksaa enemmän yhteisiä kuluja. Eikö kukaan muu näe tässä aineksia kierteelle, joka aiheuttaa sen, että miehet tienaavat jatkossakin enemmän? Miehet kokevat velvollisuudekseen huolehtia, että pystyvät maksamaan enemmän perheen kuluja, vaikka sitten hakeutumalla alalle, joka ei nappaa pätkääkään, ja naiset taas kokevat normaalina, ettei heidän tarvitse tienata niin paljoa, kunhan työ on mielekästä. Pitkälle perhevapaalle jääminen nähdään samoin  tietysti sopivan ennemmin naiselle, kun miehen palkka on isompi, ja kas kummaa, tämän jälkeen se tuloero vain kasvaa.

Toinen juttu "tulojen suhteessa maksamisessa" on se, että pitäisi mielest

Tässä on paljon perää.



Jos vertaan tuntemiani miehiä vs naisia, niin tuo ero on todellakin havaittavissa.



Sanoivat naiset mitä sanoivat, niin pienet tulot ja matala sosioekonominen asema ovat huomattavasti suurempi este miehen kuin naisen parisuhdehaaveille. Ei ole sattumaa, että esimerkiksi kivannäköisillä ja sporttisilla 30+ naisilla on harvoin pienituloista miestä, riippumatta heidän omasta tulotasostaan.



Parisuhdemahdollisuuksien lisäksi miehen asema muutenkin riippuu tulotasosta. Miehen odotetaan pyrkivän kohti isompaa, hankkivan perheelle ne kuuluisat pelit ja vehkeet, jne.



Nainen taas voi harrastella vaikka mitä kukanpunontakursseja, ja olla ihan ok sosiaalisessa asemassa, ja parisuhdekin löytyy kunhan pitää herkkuhampaan kurissa.



Mutta mitä tällä on merkitystä juuri sinun kannaltasi, kysyy palstanainen?



No, minä olen melko stressaavassa työssä. Työ ei ole sillä tavalla mielenkiintoista että kukaan tekisi tätä harrastuksena, eikä merkityksellistä kuten lasten opettaminen tai sairaiden parantaminen. Tässä tehdään massia konsernille josta en itse omista senttiäkään. En myöskään - toisin kuin jotkut naiset - niele firman markkinointihöttöä visiosta ja missiosta ja meidän tiimistä. Se on täyttä hevonpaskaa. Ja unohdinko mainita että työtunteja on enemmän kuin se 40 viikossa.



Mutta tästä saa hyvin palkkaa. Pystyn sijoittamaan enemmän ja panostamaan harrastuksiin. Tai minulla on mahdollisuus jäädä aikaisemmin eläkkeelle, jos elän säästäväisemmin.



Miksi minä suostuisin kuvioon jossa maksetaan tulojen suhteessa, jos tulojen hankkiminen edellyttää minulta isompia uhrauksia kuin mitä nainen on valmis tekemään? jos nainen on valinnut pienempipalkkaisen mutta merkityksellisemmän työn, tai ei halua uhrata mielenrauhaansa vaatimalla pomolta lisää palkkaa ja vastuuta, tai lähtee v*ttuun koko puulaakista ja heti?



Kyllä se on ihan oikein että parisuhteessa on kaksi elintasoa. Se on seurausta siitä, että on kaksi eri elämäntyyliä. Harmi kyllä enemmistö miehistä suostuu siihen että jos mies tienaa enemmän, maksetaan tulojen suhteessa. Ja jos nainen tienaa enemmän, maksetaan sama summa - tai todennäköisemmin koko parisuhdetta ei synny. Ja älkää nyt vedotko mihinkään väliaikaiseen työttömyyteen tai opiskeluun. Harvassa ovat parit joissa nainen on reippaasti kovemmassa asemassa pysyvästi.

Vierailija kirjoitti:

Kyllä hirvittää tämä nykyinen meno. Ollaan muka jonkinlaisessa liitossa, mutta eletään kuin vieraat tai korkeintaan kämppikset.

Mitä tapahtui perheelle?

Se loppui kun feminismi tuli.

Yli puolet avioliitoista päättyy eroon. Isossa osassa niistä jotka ei pääty, pariskunnasta tulee lähinnä kämppiksiä ja mitään oikeata rakkautta ei enää ole.

Joten miksi kukaan rupeaisi maksamaan toisen elämää?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Kyllä meillä ainakin on kaikki kodinkoneet ostettu puoliksi ja niin, että toinen maksaa sen kaupassa ja toinen sitten siirtää rahat toisen tilille. 

Ennen ostettiin autokin niin ,että maksettiin puoliksi, nyt molemmilla on omat autot ja kumpikin maksaa oman auton, siihen liittyvät menot ja polttoaineet. Ollaan oltu naimisissa /yhdessä noin 40 vuotta.

Ihmetytää , kun joskus huomaa, että varsinkin miespuoliset henkilöt luulee, että mies tankkaa vaimonsakin auton. Meillä ei ikinä mies ole tankannut minun autoa, enkä kyllä ymmärrä miksi olikaan."

Kiitos vastauksesta sinullekin! Te ja me olemme täysin eri kaliiberia 😄 mutta pääasia tottakai että parisuhteessa ollaan samaa mieltä asian toimivuudesta.

Mulla on ollut nimissäni 2 autoa, kumpaakaan en ole maksanut vaan mies on maksanut lainanlyhennykset. Nyt verkkolaskun aikaan sentään auton vakuutus ym laskut tulee

Miksi et opettele asioita?

Jos oma mies alkaisi puhua, että on ihan ok, jos perheessä on eri elintaso, niin tokihan se minulle sopisi. Minä vain lopettaisin aikani käyttämisen mieheen ja kaikkeen, mikä edes välillisesti hyödyttäisi miestä. Minun ei tarvitsisi tehdä mitään kompromisseja ja aikaakin saisin rutkasti enemmän. Voisin hommata sen avulla lisätuloja, kun nyt käytän sitä palkattomaan työhön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen, että miksi **lvetissä edes alatte parisuhteeseen? Jos on noin kamalaa, seksi mukaan lukien? Täytyy olla melkoisen sekaisin, jos itseään kiusaa, kun kerran se toinen osapuoli on väkisinkin jotenkin viallinen. Vai onkohan kyse siitä, että katkeroituneet kitisee ja keksii tarinoita, kun ei ole ketään kelle oikeassa elämässä narista.

Ei ollut kyse siitä, että seksi ylipäänsä olisi ikävää, vaan tuollaisen tämän ketjun normimiehen kanssa. Joka on tyly, itsekäs, haluaa naisen hoitavan kotityöt ja olevan seksuaalisesti käytettävissä vain oma tyydytys mielessä. Eikä ole kaunis sen enempää sisäisesti kuin ulkoisestikaan. Ja vaatii fiftififti rahanjakoa. Mitä saatavaa naisella on tuollaiselta mieheltä??

 

Minkä takia poimit vain tuon seksin tuolta? Kysymykseesi: Tuskin mitään. Mutta mitä järkeä siitä nyt on keskustella, kun keskustelun aiheena kuitenkin on todelliset parisuhteet, eikä mitkään hypoteettiset suhteen "tämän ketjun normimiesten" kanssa? Kuinka monella täällä keskutelevalla on yleensäkään kokemusta "tämän ketjun normimiehen" kanssa yhdessä asumisesta? Ja toisaalta, mitä saatavaa miehellä voisi olla "tämän ketjun kaikesta narisevalta norminaiselta"?

"Miksi et opettele asioita?"

Siis mitä mun sun mielestä pitäisi opetella? Kyllä mä osaan kaikenlaista ja vielä enemmänkin, joten en ihan ymmärrä 😄

Vierailija kirjoitti:

Jotkut naiset ylpeilevät, kuinka säästivät, että voivat maksaa oman 50% silloinkin, kun hoitavat yhteistä lasta kotona.

Ihan typerintä mitä olen koskaan kuullut. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen, että miksi **lvetissä edes alatte parisuhteeseen? Jos on noin kamalaa, seksi mukaan lukien? Täytyy olla melkoisen sekaisin, jos itseään kiusaa, kun kerran se toinen osapuoli on väkisinkin jotenkin viallinen. Vai onkohan kyse siitä, että katkeroituneet kitisee ja keksii tarinoita, kun ei ole ketään kelle oikeassa elämässä narista.

Ei ollut kyse siitä, että seksi ylipäänsä olisi ikävää, vaan tuollaisen tämän ketjun normimiehen kanssa. Joka on tyly, itsekäs, haluaa naisen hoitavan kotityöt ja olevan seksuaalisesti käytettävissä vain oma tyydytys mielessä. Eikä ole kaunis sen enempää sisäisesti kuin ulkoisestikaan. Ja vaatii fiftififti rahanjakoa. Mitä saatavaa naisella on tuollaiselta mieheltä??

 

Minkä takia poimit vain tuon seksin tuolta? Kysymy

No keskustelu nyt vain eteni niin. Eikä tässä keskustelussa olekaan täällä yhtään mitään järkeä. Mutta jos kerran kuitenkin keskustelette aiheesta täällä, niin turha luulla että minä en tule mukaan! Kyllä veemäisiin kommentteihin saa pistää veemäisesti takaisin.

Meillä mies maksaa, se on seksikästä ja miehekästä. Tuntuu myös nauttivan kun saa minua hemmoitella. Olemme onnellisia, yhdessä pian 20v. Muistaa ostella lahjojakin välillä. 😊

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ketjua lukiessa tulee mieleen, että miksi **lvetissä edes alatte parisuhteeseen? Jos on noin kamalaa, seksi mukaan lukien? Täytyy olla melkoisen sekaisin, jos itseään kiusaa, kun kerran se toinen osapuoli on väkisinkin jotenkin viallinen. Vai onkohan kyse siitä, että katkeroituneet kitisee ja keksii tarinoita, kun ei ole ketään kelle oikeassa elämässä narista.

Ei ollut kyse siitä, että seksi ylipäänsä olisi ikävää, vaan tuollaisen tämän ketjun normimiehen kanssa. Joka on tyly, itsekäs, haluaa naisen hoitavan kotityöt ja olevan seksuaalisesti käytettävissä vain oma tyydytys mielessä. Eikä ole kaunis sen enempää sisäisesti kuin ulkoisestikaan. Ja vaatii fiftififti rahanjakoa. Mitä saatavaa naisella on tuollaiselta mieheltä??

 

Ei ollut tarkoitus olla v-mäinen. Se oli vain havainto. Toki ois voinut sen kivemminkin ilmaista, mutta en halunnut. :)

 

Vierailija kirjoitti:

Aika usein tilanne on tämä:



Nainen valittaa että siivoaminen on lähes yksin hänen harteillaan, ja mies nauttii ilmaisesta kotipalvelusta.



Totuus:



Nainen haluaa että siivotaan joka viikko, koska jokainen pölypallo tai tahra häiritsee. Miehelle riittäisi kerran kuukaudessa. Alas, oikeasti nainen siivoaa 3/4 ajasta vain itseään varten. Koska nainen tietää miten usein pitää siivota, ja mies on väärässä.

Puhutko nyt omasta kokemuksesta vai leikitkö muuten vain stereotypioilla? Sulla käy selvästi jostain kumman syystä huono tuuri parisuhteissa. Olisko peiliin katsomisen paikka?