Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
HS: liikunta ei laihduta
08.11.2023 |
Tosi mielenkiintoista https://www.hs.fi/tiede/art-2000008435308.html
Mittaukset osoittivat, että juostessaan koehenkilöt polttivat noin 360 ylimääräistä kilokaloria, mikä olisi jäänyt kuluttamatta, jos he olisivat vain makoilleet sohvalla. Niinpä olisi järkevää olettaa, että koehenkilöiden päivittäinen kokonaiskulutus olisi ollut vähintään tämän verran suurempi tutkimuksen lopussa. Näin ei kuitenkaan ollut. Tutkimuksen lopussa koehenkilöiden päivittäinen energiankulutus oli vain 120 kilokaloria suurempi kuin ennen tutkimuksen alkua eli käytännössä se ei eronnut lähtötilanteesta.
Mitä tapahtui painolle? Koehenkilöt kevenivät keskimäärin kilon. Hyvä osoitus siitä, että liikunta on hyödyllistä mutta ei juuri pudota painoa, Pontzer sanoo.
__
Miesten paino kuitenkin putosi vain neljä kiloa, joista suurin osa tutkimuksen ensimmäisten kuukausien aikana. Vaikka nuoret miehet siis jatkoivat ahkeraa hikiliikuntaa vielä kuukausia, heidän painoonsa se ei enää vaikuttanut. Vielä tyrmistyttävämpiä olivat naisten tulokset. Kaikesta liikunnasta huolimatta heidän painonsa ei laskenut lainkaan.
-
Pontzerin mukaan sama kaava nähdään kaikissa pitkäaikaistutkimuksissa, joissa koetetaan laihtua liikunnan avulla. Ensimmäisinä kuukausina paino laskee jonkin verran, mutta kun tilannetta katsotaan vuoden päästä, se ei ole enää muuttunut. Voimme siis hetkellisesti lisätä energiankulutustamme, mutta muutamassa kuukaudessa elimistö sopeutuu lisäykseen ja huolehtii, että kalorien saanti ja kulutus palaavat tasapainoon.
Kommentit (307)
Vierailija kirjoitti:
Liikunnan ympärillä on hirveästi harhaluuloja ja itsepetosta.. Tässäkin ketjussa näkyy esim tuo painon nousu jota selitellään lihasmassan kasvulla joko kokonaan tai osin..
5kg lihasmassaa on jo ihan järjetön määrä naiselle. Jos olet poikkeuksellisen lihakseton ja omaat poikkeuksellisen hyvät geenit lihasten kasvua ajatellen voit saavuttaa tuon 5kg puhdasta lihasmassaa vuodessa.
Ja tämä vaatii jo ruokavalion ja vähintään 4x viikossa salin. 10kg saavuttaminen kestääkin sitten jo +5v eikä ole edes mahdollista kaikille ilman anabolisia steroideja.
Ehkä viittasit tuolla 5 kg lihasta minuun, joka mainitsin tuon määrän lihaskasvua aiemmassa viestissäni. Niin, ihmiset ovat erilaisia. Itse olen mesomorfi eli lihaksikas.
Olen nyt 4,5 vuotta vetänyt treeniä 1-3 krt/vrk. Vapaapäivä liikunnasta keskimäärin 2-3 viikon välein. (En ole työelämässä.) Kyllä se taitaa lihaskasvua olla.. Voi olla, että nätimpi olisinkin ilman sitä. :D
N40+
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannustetaan ihmisiä pysymään sohvalla, hieno juttu!
Ei anneta turhia lupauksia. Kun olet aikasi liikkunut ja huomaat ettei se maagisesti laihdutakaan, niin liikunta loppuu siihen.
Liikkua kannattaa koska se pitää terveenä pidempään. Painon pudotus voi olla sivuvaikutus.
Ja kannattaa liikkua niin, että nauttii siitä, etsii itselleen sopivan tavan eikä suorita pakkopullana.
Minusta olisi hyvä kannustaa etenkin reilusti ylipainoisia liikkumaan tämän iänikuisen "liikunta lisää vain nälkää" -voivottelun sijaan. Liikunta on aina terveellistä ja isolla massalla vaikutus rasvanpolttoon on erityisen merkittävä.
iso ihminen harvoin pystyy liikkumaan paljon, ja jos väkisin laittaa itsensä liikkumaan, rikkoo paikkansa. Itse painan 135 kg ja aloin ihan vaan kävellä päivittäin. Lopputulos parin viikon päästä: kaameat polvi-, jalkaterä- ja lonkkakivut. Menin lopulta jalkateräkivun takia lääkäriin ja diagnoosi plantaarifaskiitti. Lääkäri sanoi, ettei nykypainossa kannata kävellä yli 20 minuuttia päivissä, koska nivelet kuluu ja haitta voi olla pysyvä.
Vierailija kirjoitti:
No me ihmiset ollaan erilaisia - mikä toimii yhdellä, ei välttämättä toimi ollenkaan toisella. Mulle liikunta on ollut aina ruokavaliota tärkeämmässä roolissa painonpudotuksen kannalta. Nimenomaan aerobinen liikunta, kuten juoksu, ja sen avulla olen laihduttanut yli 20kg. Totta kai aerobista liikunnasta - ja liikunnasta ylipäätään - on muitakin etuja: se kehittää keuhkoja, sydäntä, kestävyyttä ja notkeutta. Mutta vaikka juokseminen toimi minulle, en väitä, että se toimisi jokaiselle. Silti ihmettelen, jos kukaan ei laihdu yhtään, vaikka aloittaisi liikkumisen. Itse olen niitä ihmisiä, jotka lihovat todella helposti. Olen noudattanut vuosia terveellistä ruokavaliota. En pystynyt juurikaan liikkumaan kaksi vuotta sitten, ja lihoin silti, vaikka söin terveellisesti ja en isoja annoksia (koska en kuluttanutkaan mitään). Ihmisten kropat ja aineenvaihdunta ovat erilaisia. Tärkeintä olisi, että kaikki liikkusivat edes jonkin verran, koskaan mitään haitto
Syöt siis sellaista "terveellistä" ruokaa, joka sinut lihottaa ellet sitten hikipäässä juokse. Ei vaikuta kovinkaan terveeltä.
Vierailija kirjoitti:
Jaa-a...jännä juttu, että liikunta ei laihduta, mutta ikinä ole nähnyt 400 metrin juoksukilpailun lähtötelineissä ylipainoista ihmistä.
No eihän ne minkä tahansa 400 metrin matkan juoksemisen vuoksi ole äärimmäisyyksiin treenattuja, vaan siksi, että haluavat voittaa ja he toki tekevät paljon muutakin kuin juoksevat sen sinun näkemäsi 400 metriä :D ruokavaliolla varsinkin on iso merkitys.
Sinun logiikalla kun pituushyppääjät on hoikkia, jos käyn hyppäämässä pituutta, minustakin tulee vastaavasti hoikka?
Näitten elämähän huipputasolla on usein vain tätä kilpailua varten elämistä, ja hekin tarvitsevat usein valmentajia, taustajoukkoja, sponsoreita, hierojia, lääkäreitä ym ollakseen siinä kunnossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos on paljon painoa, vältä juoksua, hyppimistä ja pitkiä kävelyitä.
Tee: vesijuoksu, vesijumppa ja uinti. Kokeile sopiiko kuntopyörä tai spinning. Kokeile myös crosstrainer. Kokeile "low impact" jumppia YouTubesta. Tee painoharjoittelua. Varo kyykkyjä ja askelkyykkyjä. Aloita varovasti! Muista kehonhuolto eli venyttely ja syvät lihakset yms.
Juttu on hieman harhaanjohtava.
Kyse ei ole siitä etteikö liikunta laihduttaisi, todistettinhan tuossa että energiaa kului ylimääräiset 360kcal/päivä. Sillä laihtuisi todella rivakasti.
Kyse on siitä että liikuntaan tottumattomat "palkitsevat itsensä" korkeakalorisilla asioilla liikunnan jälkeen. Vähän sokerista palautusjuomaa, pikku 300kcal suklaapatukka, karkkia tai pullaa illaksi, tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse mielummin liikun ja olen pulska kuin liikkumaton ja hoikka. Moni onnistuu olemaan liikkuva ja hoikka, minä en. Olen ollut hoikka vain passiivisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kunnolla ymmärrä miksi tällaista tutkitaan. Kuitenkin on ihan silmin havaittavissa että he, jotka harrastavat säännöllisesti paljon liikuntaa, ovat ennemmin laihoja tai solakoita kuin ylipainoisia. Tämä tulos korkeintaan lösäyttää pysyvästi soffalle heidät jotka muutenkin siellä viihtyvät.
Tämä viesti sisältää todella paljon stereotypioita ja ennakkoluuloja.
Ei, vaan toiveen siitä, että rahoitettaisiin sellaisia tutkimuksia joiden tulokset olisivat innostavia, iloon suuntaavia, terveyttä ja terveydestä huolehtimista tukevia. Ei lannistavia, energiaa vieviä ja nimenomaan ihmisten ennakkoluuloja tukevia. Miten olisi tutkimus siitä että painonhallinta helpompaa kun harrastaa liikuntaa, tai siitä että tuottaa iloa kun löytää ihanan tavan olla kehossaan ja kehonsa kanssa, paremman unen saa kun liikkuu raittiissa ilmassa, tutkimuksia jotka rohkaisisivat syömään paremmin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jaa-a...jännä juttu, että liikunta ei laihduta, mutta ikinä ole nähnyt 400 metrin juoksukilpailun lähtötelineissä ylipainoista ihmistä.
Vertaat ammattiurheilijoita tavallisiin pulliaisiin... Mene joskus katsomaan jotain isoa katujuoksutapahtumaa, niin näet ylipainoisia maratoonareita (ne ei toki tule ensimmäisten joukossa maaliin). Terveisin pullukkamaratoonari
Vierailija kirjoitti:
Juttu on hieman harhaanjohtava.
Kyse ei ole siitä etteikö liikunta laihduttaisi, todistettinhan tuossa että energiaa kului ylimääräiset 360kcal/päivä. Sillä laihtuisi todella rivakasti.
Kyse on siitä että liikuntaan tottumattomat "palkitsevat itsensä" korkeakalorisilla asioilla liikunnan jälkeen. Vähän sokerista palautusjuomaa, pikku 300kcal suklaapatukka, karkkia tai pullaa illaksi, tms.
Ihan vaan tiedoksi, että kaikilla ei ole ruokasuhde sellainen, että sitä ansaitaan palkinnoksi tai käytetään elämästä iso osa sen miettimiseen. Se on aina mielenkiintoista huomata, miten jotkut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin he itse.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos haluaa tiputtaa painoa liikunnalla, yksi vinkki jota suurin osa ei noudata:
Liikunnan jälkeen elimistön sokerivarat ovat vähentyneet, ja elimistö haluaa lisää sokeria.
Juo lasi vettä. Älä missään tapuksessa syö mitään sokerista. Se menee ohi, koska elimistö muuntaa rasvakerrosta sokeriksi. Kestät sen hetken aikaa sokerinhimoa (syy miksi lihoit alun perinkin), niin alat laihtumaan. Aikanaan kun kuntosi paranee, elimistö ottaa suuremman osan energiasta rasvasta, ja sokerinhimo vähenee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juttu on hieman harhaanjohtava.
Kyse ei ole siitä etteikö liikunta laihduttaisi, todistettinhan tuossa että energiaa kului ylimääräiset 360kcal/päivä. Sillä laihtuisi todella rivakasti.
Kyse on siitä että liikuntaan tottumattomat "palkitsevat itsensä" korkeakalorisilla asioilla liikunnan jälkeen. Vähän sokerista palautusjuomaa, pikku 300kcal suklaapatukka, karkkia tai pullaa illaksi, tms.
Ihan vaan tiedoksi, että kaikilla ei ole ruokasuhde sellainen, että sitä ansaitaan palkinnoksi tai käytetään elämästä iso osa sen miettimiseen. Se on aina mielenkiintoista huomata, miten jotkut ovat tietävinään toisten asiat paremmin kuin he itse.
Ei olekaan.
Mutta suurimman osan näistä ei tarvitsekaan miettiä laihduttamista.
Sanoisin että 90-95% tietämistäni ylipainoisista elämä pyörii enemmän tai vähemmän syömisen ja herkkujen ympärillä. Osa ei toki tunnista sitä itse, mutta eivät he todellakaan ajattele ruokaa pelkkänä polttoaineena.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kunnolla ymmärrä miksi tällaista tutkitaan. Kuitenkin on ihan silmin havaittavissa että he, jotka harrastavat säännöllisesti paljon liikuntaa, ovat ennemmin laihoja tai solakoita kuin ylipainoisia. Tämä tulos korkeintaan lösäyttää pysyvästi soffalle heidät jotka muutenkin siellä viihtyvät.
Tämä viesti sisältää todella paljon stereotypioita ja ennakkoluuloja.
Ei, vaan toiveen siitä, että rahoitettaisiin sellaisia tutkimuksia joiden tulokset olisivat innostavia, iloon suuntaavia, terveyttä ja terveydestä huolehtimista tukevia. Ei lannistavia, energiaa vieviä ja nimenomaan ihmisten ennakkoluuloja tukevia. Miten olisi tutkimus siitä että painonhallinta helpompaa kun harrastaa liikuntaa, tai siitä että tuottaa iloa kun löytää ihanan tavan olla kehossaan ja kehonsa kanssa, paremman unen saa kun
Ei tutkimusta tehdä niin, että lipputulos on valmiina ja sitten mietitään, miten saadaan tutkimus tukemaan lopputulosta!
Liikunta on kivaa ja terveellistä, sitä voi mainostaa ihan niin. Ja kivaksi se muuttuu, kun siitä otetaan kaikki ylimääräinen pakkotavoitteellisuus pois eli liiku siitä huolimatta, mitä se painollesi tekee!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Juu, autokin sopeutuu ajamiseen eikä tarvitse enää energiaa parin kuukauden ajon jälkeen...
Kyllä se nyt vaan niin on, että kunnon hikiliikunta ja lihaskuntotreeni pitää hoikkana ja laihduttaa paatuneimmankin kehopositiivarin. Joku koirankusetus pari kertaa päivässä ei tietenkään vaikuta mihinkään.
Oletko jotenkin autisti, kun pidät ihmisen kehoa vakiosti toimivana koneena? Juurihan tuossa jutussa todettiin, että tutkijoiden oli tutkimustensa myötä pakko hylätä tuo suoraviivainen kaloriteoria. Itse olen pystynyt samaan ihan vaan maailmaa havainnoimalla, mutta sille ei ole tieteellistä pohjaa, vain maalaisjärki.
En ole. Sinun argumentointisi näyttää alkavan tuttuun tapaan vastapuolen nälvimisellä, eli jätän kommenttisi sinänsä omaan öyhötysarvoonsa, mutta ihminenkin on lopulta kone, joka ei varmasti tuota voimaa ilman ulkoa tai ihrakerroksesta saatavaa energiaa. Tåmmöiset säästöliekit ja sopeutumiset eivät koske kunnolla liikuntaa harrastavia.
Niin, eli laihtumista tapahtuu kunnes kalorit sisään vs kalorit ulos on tasapainossa. Tämä on tiedossa kaikilla urheilijoilla jotka tietävät mistään mitään.
Sitten pitää liikkua enemmän tai rankemmin. Tätä kutsutaan progressive overloadiksi. Näin sitä kehitystä tapahtuu. Jos aina tekee saman lenkin samalla vauhdilla niin eihän se tietyn ajan jälkeen enää kehitä.
Sama pätee kalorien vähentämiseen. Jos syöt 2800 kcal päivässä ja kulutat 2800 kcal päivässä niin painosi ei muutu. Jos vähennät 200 kcal päivästä pitäen kulutuksen ennallaan niin painosi alkaa tippua. Sitten jossain vaiheessa paino ei enää tipu, koska kulutuksesi on laskenut samalle tasolle. Sitten pitää taas vähentää kaloreita, tai vaihtoehtoisesti nostaa kulutusta.
Tyhjästä ei voi nyhjäistä energiaa, termodynamiikan lait pätevät myös ihmiskehoon. Laihduttaa voi liikkumalla, mutta helpompaa se on muuttamalla ruokavaliota. On helpompaa jättää suklaapatukka syömättä kuin hikoilla sama kalorimäärä pois.
Vierailija kirjoitti:
Juttu on hieman harhaanjohtava.
Kyse ei ole siitä etteikö liikunta laihduttaisi, todistettinhan tuossa että energiaa kului ylimääräiset 360kcal/päivä. Sillä laihtuisi todella rivakasti.
Kyse on siitä että liikuntaan tottumattomat "palkitsevat itsensä" korkeakalorisilla asioilla liikunnan jälkeen. Vähän sokerista palautusjuomaa, pikku 300kcal suklaapatukka, karkkia tai pullaa illaksi, tms.
Osaatkohan lukea?
"Mittaukset osoittivat, että juostessaan koehenkilöt polttivat noin 360 ylimääräistä kilokaloria, mikä olisi jäänyt kuluttamatta, jos he olisivat vain makoilleet sohvalla. Niinpä olisi järkevää olettaa, että koehenkilöiden päivittäinen kokonaiskulutus olisi ollut vähintään tämän verran suurempi tutkimuksen lopussa. Näin ei kuitenkaan ollut. Tutkimuksen lopussa koehenkilöiden päivittäinen energiankulutus oli vain 120 kilokaloria suurempi kuin ennen tutkimuksen alkua eli käytännössä se ei eronnut lähtötilanteesta."
Urheilu EI nostanut kulutettujen kalorien verran kokonaiskulutusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä elimistö pyrkii tasapainotilaan, eli jos liikkuu enemmän, myös nälän tunne kasvaa ja ihminen syö enemmän. Mutta mieluummin liikun enemmän ja voin paremmin kuin että en liikkuisi enkä söisi.
Eikä ainoastaan ravinnon suhteen, vaan myös kulutuksen suhteen. Kun käy harrastamassa kovaa liikuntaa, elimistö vähentää kulutusta vähentämällä muuta liikettä varsinaisen liikunnan ulkopuolella (ns. NEAT). Jos liikunnan aikana kuluttaa vaikka 400 kcal, niin oikeasti ehkä kuluttaa vain 200 kcal enemmän kuin normaalisti, kun arjessa tapahtuva kulutus vähenee 200 kcal verran. Ja se liikunnan lisäämä nettokulutus (200 kcal) on äkkiä hotkittu napaan, kun liikunta tunnetusti lisää nälkää.
Olipas melkoista siskotiedettä taas.
Vierailija kirjoitti:
Tässä puhutaan vain painosta. Entäs se lihasmassa?
Ja tärkeintä olisi keskittyä rasvaprosenttiin. Ei painoon.
Alue: Aihe vapaa
Tämä viesti sisältää todella paljon stereotypioita ja ennakkoluuloja.