Noora Fagerström ja hallitus haluaa että raskaana olevan voi irtisanoa - IL haastattelu

Vierailija kirjoitti:

Naiset on ihankuin jotain autisteja tämänkaltaisissa kysymyksissä, eivätkä kykene yhtään ymmärtämään sitä riskiä työnantajan näkökulmasta? Firma voi oikeasti mennä nurin sentakia että palkkaa maksellaan ihmiselle joka ei ole töissä.

Ratkaisu tähän olisi tasata perhevapaakustannukset tasan sekä naisten että miesten työnantajien kesken. Mutta tämähän ei miesvaltaisille aloille kelpaa...

Tehkää niin kuin Ruotsissa jo on ehdotettu: satsataan tekokohtuihin jolloin naisetkin vapautuvat raskauksista ja voivat käydä töissä normaaliin tapaan, vaikka 100 % jos haluavat.

Vierailija kirjoitti:

Naiset on ihankuin jotain autisteja tämänkaltaisissa kysymyksissä, eivätkä kykene yhtään ymmärtämään sitä riskiä työnantajan näkökulmasta? Firma voi oikeasti mennä nurin sentakia että palkkaa maksellaan ihmiselle joka ei ole töissä.

Ja miehet on niin tyhmiä etteivät osaa katsoa yhtään tulevaisuuteen. Jos lapsia ei synny, ei tule myöskään niitä työntekijöitä firmoihin. Ja jonkun on pakko synnyttää että saadaan työntekijöitä. Nyt niitä tulevia työntekijöitä ei synny tarpeeksi ja jatkossa vielä vähemmän. Tähän pitäisi miettiä toimivia ratkaisuja niin että kenellekään työnantajalle ei tule kohtuutonta taallaa kenenkään vanhempainvapaasta.

Mutta koska tätä ei ilmeisesti haluta tehdä niin jatkossa on haettava ne työntekijät sitten ulkomailta (jos sieltäkään saadaan tarpeeksi)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella vihamieliset asenteet synnyttäjiä kohtaan noin yleensä ottaen, tässäkin ketjussa on jo kuultu sanat "tiineenä" ja "porsiminen", niin kaunis tapa puhua raskaudesta ja synnytyksestä...

Turha ihmetellä alhaista syntyvyyttä ja syyllistää siitä naisia. Näin lapsivihamieliseen maahan ei kannata tehdä lapsia

 

Ei olisi, jo itse maksaisitte aiheuttamanne kulut ettekä sälyttäisi niitä niiden kontoille jotka on asiaan täysin syyttömiä ja asiaan mitenkään liittymättömiä. Aivan turha jeesustella tuollaista, tiedätte itsekin tasan varmasti ja hyvin, miksi teitä kohtaan ollaan vihamielisiä. Kun ei teidän kuluja tarvisi maksaa, ei tarvisi tehdä edes töitä niin paljoa, kun omat kulungit saisi hoidettua vähemmällä työnteolla/siitä työnteosta jäisi itselle se oikea, suurempi osuus. Se on se syy miksi teihin demariloisiin suhtaudutaan vihamie

Otetaan vaan sitten niitä ihmisiä muista maista tänne. Ai persuthan onkin hallituksessa niin hommaavat tänne 35 000 niin kuin edellisellä kerrallakin. Lähi-Idässähän on jo ruutitiynnyri.

Niin kauan kun naisia rangaistaan ja haukutaan lastentekemisestä ja seuraavassa lauseessa jo syyllistetään laskevasta syntyvyydestä ja huudetaan että Suomesta loppuu veronmaksajat on turha luulla että syntyvyys ei laskisi entisestään. Sinutkin on nainen tehnyt ja sinuun käytetty verovaroja valtava määrä ja käytetään koko ajan.

Täällä ei ole ketään ilman naisia.  Naisten tuotto.yhteiskunnalle on moninkertainen miehiin verrattuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella vihamieliset asenteet synnyttäjiä kohtaan noin yleensä ottaen, tässäkin ketjussa on jo kuultu sanat "tiineenä" ja "porsiminen", niin kaunis tapa puhua raskaudesta ja synnytyksestä...

Turha ihmetellä alhaista syntyvyyttä ja syyllistää siitä naisia. Näin lapsivihamieliseen maahan ei kannata tehdä lapsia

 

Ei lapsia kukaan vihaa, pöljä! Teitä kelan tukilunkalla lojuvia akkoja kylläkin vihataan. Ei se lapsien vika ole että äitien irvikuvat kuppaa yhteiskunnan konkaan laiskuuttaan.

Voi voi kun palstamiestä taas kiukuttaa. Et tainnut saada pillua tänäkään viikonloppuna kuten et myöskään aikaisempina viikonloppuina?

Vierailija kirjoitti:

Naiset on ihankuin jotain autisteja tämänkaltaisissa kysymyksissä, eivätkä kykene yhtään ymmärtämään sitä riskiä työnantajan näkökulmasta? Firma voi oikeasti mennä nurin sentakia että palkkaa maksellaan ihmiselle joka ei ole töissä.

Kela maksaa lähes koko summan työnantajalle.

Ei ole mitenkään harvinaista, että nainen raskautuu tarkoituksella, kun on huonompia aikoja tiedossa. Tällaiselle kikkailulle tulee nyt loppu, ja itse asiassa se parantaa nuorten naisten työllistymismahollisuuksia.

No oikeasti, alasta ja työehtosopimuksesta riippuen, työnantaja joutuu maksun puolelle 2000 - 5000 euroa per lapsi. Siis kelan korvauksen jälkeen. Kyllä se on iso raha, varsinkin jos tulee usea työntekijä raskaaksi yhtäaikaa tai vaikka parin vuoden sisällä. Mutta näin entisenä yrittäjänä sanon että vastaus tähän ongelmaan ei todellakaan ole raskaana olevien irtisanomisen helpottaminen, vaan tasapuolisempi kulujen jakaminen mies- ja naisvaltaisten alojen kesken. Tällä hetkellähän laskun maksavat naisvaltaiset alat, vaikka kukaan nainen ei neitseellisesti raskaudu. Mutta miesvaltaiset teollisuus- ja vientialat vastustaa ja ovat vastustaneet tätä kynsin ja hampain, siksi tilanne on nykyään tämä.

Toisekseen  en voi käsittää tätä nykyistä ilmapiiriä ja kokoomuksen henkistä alennustilaa. Ei tätä maata rakenneta ihmisten asemaa kurjistamalla ja negatiivista viestiä toistamalla julkisuudessa papukaijan tavoin. En tiedä, olenko liian idealistinen, mutta mielestäni meidän tulisi kansakuntana lopettaa se itselle etujen kahmiminen ja välistä vetäminen ja ruveta miettimään asioita siltä kannalta, miten tästä maasta rakennetaan sellainen, että kaikki pärjää. Vaikka monenlaista ihmistä olen yrittäjänä tavannut ja palkannut, niin koskaan en ole tosielämässä tavannut ihmistä, joka haluaisi ehdoin tahdoin jättäytyä yhteiskunnan ulkopuolelle. Kyllä ihminen on sosiaalinen eläin ja yleiseti ottaen haluaa kuulua johonkin ja tuntea olevansa hyödyksi. (Toki erakoitakin on olemassa, mutta he ovat poikkeustapauksia.) Nykyisessä ilmapiirissä on jotain hyvin pahaenteistä, kylmäävää ja epäempaattista, jokainen pärjätköön omillaan taustavire, eikä se kyllä johda mihinkään hyvään.      

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko kyse nyt isoista firmoista vai pienistä, yksityisyrittäjistä?

Ei kai tässä eroa voi mitenkään tehdä?

Oleellista on ttuo kohta:

"Kun työnantaja maksaa palkkaa työntekijänsä äitiys-, isyys- tai vanhempainvapaan ajalta, Kela voi maksaa vanhempainpäivärahan työnantajalle. Vanhempainpäivärahalla tarkoitetaan äitiys-, erityisäitiys-, isyys- ja vanhempainrahaa."

 

Jos 90 % tulee Kelasta, ei kustannus ole kovin suuri.

Esim. yliopistossa palkallista vapaata voi saada vain, jos on ollut vähintään 3 kk töissä ennen raskaus- tai vanhempainvapaata. Eli vasta raskauden lopussa palkatulle ei tarvitse maksaa palkkaa vapaan ajalta.

Raskausvapaalla oloa ei lasketta työskentelyksi, eli vanhempainvapaaltakaan ei voi saada palkkaa, jos jatkaa vapaata raskausvapaasta.

JOS tulee 90 %. Se on vain jos. Tuo on se enimmäismäärä KOROTETUSTA vanhempainrahasts, jota ei saa koko vanhempainavapaan ajalta tietenkään.

Voisko jonnet mennä takasin ylilaudalle. Ai mutta sehän maksaa nykyään eikä työttömillä ylilautajonneilla ole varaa maksaa joten tullaan ilmaselle vauva-palstalle itkemään huonoa äiti suhdetta ja oidipuskompleksia. Nyyh.

Vierailija kirjoitti:

Olisi ihan oikein naisille. Ei lastenteko ole mikään ihmisoikeus.

Eikä valtion kuulu saada veronmaksajia.

Seuraavaksi voisi lopettaa lapsiisät, loppuisi se heikomman aineksen holtiton lisääntyminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on todella vihamieliset asenteet synnyttäjiä kohtaan noin yleensä ottaen, tässäkin ketjussa on jo kuultu sanat "tiineenä" ja "porsiminen", niin kaunis tapa puhua raskaudesta ja synnytyksestä...

Turha ihmetellä alhaista syntyvyyttä ja syyllistää siitä naisia. Näin lapsivihamieliseen maahan ei kannata tehdä lapsia

 

Ei lapsia kukaan vihaa, pöljä! Teitä kelan tukilunkalla lojuvia akkoja kylläkin vihataan. Ei se lapsien vika ole että äitien irvikuvat kuppaa yhteiskunnan konkaan laiskuuttaan.

Kuppaako naiset työnantajia, vai Kelaa? Vai sekä että? Miehet ovat se tuottava osa, naiset vain taakka lapsineen, niinkö?

Vierailija kirjoitti:

Voisko jonnet mennä takasin ylilaudalle. Ai mutta sehän maksaa nykyään eikä työttömillä ylilautajonneilla ole varaa maksaa joten tullaan ilmaselle vauva-palstalle itkemään huonoa äiti suhdetta ja oidipuskompleksia. Nyyh.

Harmi kun uli lauta meni osittain maksulliseksi, nyt nuo palstasyövät ovat meidän riesana av:lla...On niin paljon syrjäytyneitä ja työttömiä jonneja ja veetejä joilla ei ole nyt muuta hengauspaikkaa kuin av. Pitäisikö perusta heille joku oma foorumi jonne voisivat mennä purkamaan patoutumiaan?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Naiset on ihankuin jotain autisteja tämänkaltaisissa kysymyksissä, eivätkä kykene yhtään ymmärtämään sitä riskiä työnantajan näkökulmasta? Firma voi oikeasti mennä nurin sentakia että palkkaa maksellaan ihmiselle joka ei ole töissä.

Ja miehet on niin tyhmiä etteivät osaa katsoa yhtään tulevaisuuteen. Jos lapsia ei synny, ei tule myöskään niitä työntekijöitä firmoihin. Ja jonkun on pakko synnyttää että saadaan työntekijöitä. Nyt niitä tulevia työntekijöitä ei synny tarpeeksi ja jatkossa vielä vähemmän. Tähän pitäisi miettiä toimivia ratkaisuja niin että kenellekään työnantajalle ei tule kohtuutonta taallaa kenenkään vanhempainvapaasta.

Mutta koska tätä ei ilmeisesti haluta tehdä niin jatkossa on haettava ne työntekijät sitten ulkomailta (jos sieltäkään saadaan tarpeeksi)

Lapsia tehdään paljon huonommissakin oloissa ja paljon enemmän mitä Suomessa. Naiset vaan täällä haluaa maata katsomassa netflixiä kotona yhteiskunnan tuella ja työnantajan rahoilla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämähän on oikein fiksu ehdotus. Liian usein nykyään käy niin että nuori nainen odottaa siihen asti että on vakituinen työpaikka ja alkaa vasta sitten tehdä lapsia. Työnantajat puolestaan eivät ole mitään hyväntekeväisyyslaitoksia, vaan yrityksiä jotka tarvitsevat työntekijöitä.

 

Orpon hallitus lakkauttaa vakituiset työsuhteet.

Vastaavasti työntekijät voivat aivan avoimesti valehdella sitoutumisestaan firmaan ja kytätä alusta alkaen paremmat ehdot antavaa puljua. Sitten vaan moido.

Aika tun ristiriitanen meno taasen, pitäkääs tää mielessä kun 10v päästä tajuatte että ei ole rahaa eikä lapsia, saitte mitä halusitte.

Itsekkäät miehet haluavat kahmia työelämässä kaikki edut itselleen ja pakottaa raskaana olevat naiset pois töistä ja sitten haukkuat näitä yhteiskunnan loisiksi, jotka synnyttävät tänne uusia veronmaksajia.

Sitä saa mitä tilaa, ei synny uusia veronmaksajia jatkossakaan. Täytyy lisätä maa han muut toa mutta jostain syystä tämäkään ei näille per sumiehille käy? Eli naisten pitäisi synnyttää lapsia mutta siitä ei sais tulla mitään kuluja yhteiskunnalle eikä varsinkaan miespuolisille aloille?

Vierailija kirjoitti:

Hyvä uudistus. Totta kai raskaana olevakin pitää voida irtisanoa. Ei se voi olla mikään yleissuoja. Jos on YT-neuvottelut, niiden pitää koskea kaikkia.

Mun mielestä pitäisi irtisanoa myös kaikki mahdolliset tulevat isukit. Joutuvat kuitenkin jatkuvasti olemaan pois töistä kun lapsensa kipeinä. Työnantaja voisi vaatia kuukausittain jokaista parisuhteessa olevaa miestä toimittamaan vaimonsa negatiivisen raskaustestin, jotta saa pitää paikkansa. Toisaalta voisi laajentaa sinkkumiehiinkin, jos käyvät paljon naisissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisi ihan oikein naisille. Ei lastenteko ole mikään ihmisoikeus.

Eikä valtion kuulu saada veronmaksajia.

Saisiko mitenkään jonkun takuun, että niistä 300 000 euroa yhteiskunnalle maksaneista lapsista tulee veronmaksajia? Moni päätyy nyt suoraan eläkkeelle 18-vuotiaana. Hieno kasvatussuoritus.