Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Menisitkö itse asumaan soluun tuntemattomien ihmisten kanssa?

Vierailija
07.10.2023 |

Kun sanotaan että opiskelijoiden pitää suostua asumaan yhdessä tuntemattomien kanssa soluasunnossa, jakaa vessa/kylppäri, keittiö jne.
Suostuisitko sinä? Jos olisi esim. tilanne että työnantaja laittaa sinut toiselle paikkakunnalle töihin ja ainoa tarjolla oleva asunto on tuollainen?

Kommentit (550)

Vierailija
481/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

Vierailija
482/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos olisi esim. tilanne että työnantaja laittaa sinut toiselle paikkakunnalle töihin ja ainoa tarjolla oleva asunto on tuollainen?

Eihän työnantaja voi noin vain määrätä tuollaista, jollei alun alkaenkin jo työsopimusta solmittaessa ole ollut selvää, että työ sisältää reissaamista. Ihmisellä on Suomessa oikeus valita asuinpaikkakuntansa.

Muttat itse kysymykseen, asuin opiskeluaikana solussa, ja olihan se aika kamalaa. Vaikea siinä oli opintoihin keskittyä. Ja sitten ne vaihtuvat poikaystävät, jotka majoittuvat samassa solussa, naiskentelut suihkussa kun olisin itse sinne halunnut, jne.

Asunto voi minun puolestani olla pienikin, mutta kunnon äänieristys pitäisi olla. Opiskelijalla nyt varsinkin, tai kotona töitä tekevällä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
483/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Opiskelijat valittavat. Ei mitään uutta auringon alla.

Vierailija
484/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Asuin 90-luvulla kolmen hengen solussa, yhteinen keittiö ja kylppäri. Kaipasin yksinasumista mutta asunnon sijainti opinahjon lähellä sekä ennen kaikkea taloudellinen hyöty neljän vuoden ajan sai minut pysymään siinä. Kämppikset vaihtuivat välillä, olivat ok, omissa oloissaan viihtyviä kuten minäkin, paitsi yksi ylisosiaalinen jonka mielestä kämppäkaveruus=kaveruus.

Nyttemmin tuon talon soluasunnot on muutettu yksiöiksi. Vierailin asukkaana olevan sukulaisnuoren yksiössä. Ei aio asua kauan. Pienehköön noin 12 neliön huoneeseen on asennettu keittiön kalustus. Alunperin riittävän tilavalta tuntunut vaikka pienehkö huone on muuttunut "itsemurhayksiöksi", olkoonkin että ilona on ikioma kylppäri.

Onnekseni omana aikana sain asua solussa, introverttiudesta huolimatta, tilava keittiö vaikka yhteinen, mutta huone sentään asumiskäytössä.

Vierailija
485/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kun kysyisi, että voitko ikinä kuvitellakaan tutustuvasi johonkin outoon ihmiseen. Soluasuminen oli keskeinen osa opiskelijoiden verkostoitumista 

En enää ihmettele, että nuoret ovat ahdistuneita ja yksinäisiä, jos heille pitää olla valmiiksi tuttu, että toiseen ihmiseen voi tutustua 

Tällä logiikalla ne vanhempien maksamassa yksiössä asuneet ei verkostoituneet. Tämähän ei ole totta. Päinvastoin, heillä menee parhaiten nyt vuosikymmeniä valmistumisesta. Joukossa diplomaatturaa tekeviä ja ammattijohtajia.

Minä, soluasukas, olen elänyt pätkätyöstä toiseen. Mitenköhän tämä on mahdollista? Ja ei, en ole hyötynyt millään tavalla entisistä kämppiksistäni. Kaverit on ihan muualta.

Johtuisikohan tuo pärjääminen vain siitä asumismuodosta. Vaan ylipäätään siitä että heidän lähtökohtansa ovat olleet paremmat. He eivät ole odottaneet että yhteiskunta olisi rakennuttanut heille yksiöt ja kokonaan kustantaneet heidän asumisensa.

Kylläpä pitää hattua nostaa kun on niin eteviä ihmisiä, että ovat tajunneet syntyä oikeaan perheeseen.

Oletko lukutaidoton? Onko joku odottanut, että yhteiskunta maksaa kokonaan asumisen? Vaan että miksi yksi ihmisryhmä voidaan asuttaa huonommin kuin muut, vaikka ainoana ihmisryhmänä joutuu elättämään itsensä lainalla.

Soluasujaltakin leikataan asumistukea. Onko se mielestäsi oikein? Soluasujakin joutuu ottamaan lisää velkaa.

Kuka sinut asuttaa ellei yhteiskunta?

Jos itse maksat asumisesi ja sen valitset Kuka sinut pakottaa muuttamaan soluun? Yhteiskunta? Miksi jotkut sitten saa sitä tukea myös asuessaan opiskelijana yksiössä?

Et vastannut kysymykseen. Onko mielestäsi oikein, että soluasujan asumistukea leikataan?

Mikä on ongelma jos soluasujan tukea leikataan? En ihan ymmärrä. Mieluummin kai siinä tilanteessa valitsisin sen yksiön, jos siihen saa yhtälailla tukea tai jopa paremmin.

Eli et näe ongelmaa siinä, että opiskelijan pienistä tuista leikataan, vaikka asuisi miten edullisesti ja rahaa säästäen? Mitä isompi vuokra, sitä enemmän vuokrasta jää maksettavaa joten en ymmärrä kommenttiasi yksiöistä.

Vierailija
486/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

Koska hän ei silloin ole työmarkkinoiden käytettävissä. Näin ovat työvoimaviranomaiset päättäneet.

Opiskellakseen työtön tarvitsee työkkäristä luvan, ja sen saa enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja jos tarkoitat, miksei lakkaa olemasta työtön ja rupea oikeasti opiskelijaksi: No, esimerkiksi sen takia, että on jo opintotukikuukaudet käytetty.

Mutta joo, eihän se mitenkään selvää ole, että opiskelemalla pääsee töihin. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
487/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Opiskelijat valittavat. Ei mitään uutta auringon alla.

Täällähän muut valittavat, ettei opiskelijat asu tarpeeksi kurjasti.

Vierailija
488/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

En kyllä sitä vastustanutkaan, opiskelu kannattaa aina.

Kirjoitin työkyvyttömyyseläkkeellä olevista, jotka usein ovat monisairaita ja kouluttautuminen on vaikeaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
489/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

Koska hän ei silloin ole työmarkkinoiden käytettävissä. Näin ovat työvoimaviranomaiset päättäneet.

Opiskellakseen työtön tarvitsee työkkäristä luvan, ja sen saa enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja jos tarkoitat, miksei lakkaa olemasta työtön ja rupea oikeasti opiskelijaksi: No, esimerkiksi sen takia, että on jo opintotukikuukaudet käytetty.

Mutta joo, eihän se mitenkään selvää ole, että opiskelemalla pääsee töihin. 

Puhut pötyä. Jokainen saa mennä opiskelemaan ilman mitään lupia. Siihen vaan ei saa niitä työttömyystukia, mikä on tietenkin oikein.

Jos kerran opiskelijalla on valoisa tulevaisuus, työttömän kannattaa mennä opiskelemaan niillä samoilla tuilla, mitä muutkin opiskelijat saa.

Vierailija
490/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

En menisi, opiskelijana sain sitä ihan tarpeeksi ja voin silloin todella pahoin

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
491/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

En kyllä sitä vastustanutkaan, opiskelu kannattaa aina.

Kirjoitin työkyvyttömyyseläkkeellä olevista, jotka usein ovat monisairaita ja kouluttautuminen on vaikeaa.

Kaikki työttömät ei ole monisairaita.

Ja vastaavasti opiskelijoissa on monisairaita, joiden on vaikeaa työllistyä valmistumisen jälkeen. Yleisin opiskelijoiden terveyttä heikentävä tekijä on mielenterveysongelmat kuten muullakin väestöllä.

Vierailija
492/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kun kysyisi, että voitko ikinä kuvitellakaan tutustuvasi johonkin outoon ihmiseen. Soluasuminen oli keskeinen osa opiskelijoiden verkostoitumista 

En enää ihmettele, että nuoret ovat ahdistuneita ja yksinäisiä, jos heille pitää olla valmiiksi tuttu, että toiseen ihmiseen voi tutustua 

Tällä logiikalla ne vanhempien maksamassa yksiössä asuneet ei verkostoituneet. Tämähän ei ole totta. Päinvastoin, heillä menee parhaiten nyt vuosikymmeniä valmistumisesta. Joukossa diplomaatturaa tekeviä ja ammattijohtajia.

Minä, soluasukas, olen elänyt pätkätyöstä toiseen. Mitenköhän tämä on mahdollista? Ja ei, en ole hyötynyt millään tavalla entisistä kämppiksistäni. Kaverit on ihan muualta.

Johtuisikohan tuo pärjääminen vain siitä asumismuodosta. Vaan ylipäätään siitä että heidän lähtökohtansa ovat olleet paremmat. He eivät ole odottaneet että yhteiskunta olisi rakennuttanut heille yksiöt ja kokonaan kustantaneet heidän asumisensa.

Kylläpä pitää hattua nostaa kun on niin eteviä ihmisiä, että ovat tajunneet syntyä oikeaan perheeseen.

Oletko lukutaidoton? Onko joku odottanut, että yhteiskunta maksaa kokonaan asumisen? Vaan että miksi yksi ihmisryhmä voidaan asuttaa huonommin kuin muut, vaikka ainoana ihmisryhmänä joutuu elättämään itsensä lainalla.

Soluasujaltakin leikataan asumistukea. Onko se mielestäsi oikein? Soluasujakin joutuu ottamaan lisää velkaa.

Kuka sinut asuttaa ellei yhteiskunta?

Jos itse maksat asumisesi ja sen valitset Kuka sinut pakottaa muuttamaan soluun? Yhteiskunta? Miksi jotkut sitten saa sitä tukea myös asuessaan opiskelijana yksiössä?

Et vastannut kysymykseen. Onko mielestäsi oikein, että soluasujan asumistukea leikataan?

Mikä on ongelma jos soluasujan tukea leikataan? En ihan ymmärrä. Mieluummin kai siinä tilanteessa valitsisin sen yksiön, jos siihen saa yhtälailla tukea tai jopa paremmin.

Eli et näe ongelmaa siinä, että opiskelijan pienistä tuista leikataan, vaikka asuisi miten edullisesti ja rahaa säästäen? Mitä isompi vuokra, sitä enemmän vuokrasta jää maksettavaa joten en ymmärrä kommenttiasi yksiöistä.

En oikein usko että sillä ihan hirveästi on merkitystä näenkö minä siinä ongelmaa vai en. Tuet valitettavasti ei ole mikään saavutettu etuus joka jatkuvasti pysyisi muuttumattomana. Sen vuoksi pärjätäkseen elämässä ehkä kannattaisi keskittyä johonkin muuhun kuin niihin tukiin. Henkilökohtaisesti ole ihan tyytyväinen niihin tukiin joita ole elämästäni saanut ja joita saavat opiskelevat lapseni, mutta ei ne ole asioita jotka vaatimalla lisääntyy vaan siihenkin on varauduttava että elämänsä joutuu kustantamaan itse.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
493/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

Koska hän ei silloin ole työmarkkinoiden käytettävissä. Näin ovat työvoimaviranomaiset päättäneet.

Opiskellakseen työtön tarvitsee työkkäristä luvan, ja sen saa enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja jos tarkoitat, miksei lakkaa olemasta työtön ja rupea oikeasti opiskelijaksi: No, esimerkiksi sen takia, että on jo opintotukikuukaudet käytetty.

Mutta joo, eihän se mitenkään selvää ole, että opiskelemalla pääsee töihin. 

Puhut pötyä. Jokainen saa mennä opiskelemaan ilman mitään lupia. Siihen vaan ei saa niitä työttömyystukia, mikä on tietenkin oikein.

Jos kerran opiskelijalla on valoisa tulevaisuus, työttömän kannattaa mennä opiskelemaan niillä samoilla tuilla, mitä muutkin opiskelijat saa.

Mitäs jos menisit peruskouluun opiskelemaan lukutaitoa?

Tuossahan sanottiin, että jos on opintotukikuukaudet jo käytetty, ei voi menna opiskelemaan niittä samoilla tuilla mitä opiskelijat saa.

Vierailija
494/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Te kaikki, jotka nyrkein puolustatte soluasumista! Käykääpä Ylen sivuilla kuuntelemassa tai lukemassa Julia Thurenin artikkeli soluasumisesta. Löytyy tekstinä ja podcastina. Suosittelen lämpimästi!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
495/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kenenkään ei ole pakko asua solussa jos ei halua, eikä se kaikille ole ihanteellinen ratkaisu. Mutta silloin pitää vain olla valmis kustantamaan asuminen itse. Siitähän tässä on kyse, että jos saa käytännössä ilmaisen asumisen (hyvin pienellä omavastuulla verrattuna täyteen vuokraan), niin maksaja voi asettaa ehtonsa asumismuodoille. Näin se vain menee, en sano onko se oikein tai väärin, mutta itse kun maksaa asumisensa niin on mahdollisuus valita juuri itselle sopivin vaihtoehto.

Määrittele itse kustantaminen. Miksi soluasuntoon pitäisi saada asumistukea mutta saman hintaiseen yksiöön ei. Kun ne tosiaan ei ole halvempia, vain ns. isompia kun lasketaan mukaan muidenkin huoneet ja jaettu tila. Tuossa ei ole mitään logiikkaa.

Opiskelijan asumistuki pitäisi olla edelleen erillinen, tiettyyn rajaan maksettava maksu. Esimerkiksi max 250 euroa nyt, kun kulut ovat nousseet. Siitä sitten maksat asumisesi, asuit omakotitalossa yksin vuokralla tai solussa.

Sillä rahalla ei saanut edes 15 vuotta sitten Helsingistä solua.

Miksi ihmeessä opiskelijan asumistuen pitäisi olla huonompi luin muiden? Opiskelija on ainoa ryhmä muutenkin, jonka pitää ottaa lainaa syödäkseen.

Asumistuki kustantaa korkeintaan 80% prosenttia asumiskuluista. Ei sen ole tarkoituskaan kustantaa täysin ilmaista asumista. Siksi opiskelijoille vähemmän tukea, että me olemme ainoa ryhmä, joille on tuettua asumista ja ylipäänsä mahdollisuus asua halvasti soluissa. Ei työttömille ole mitään asuntosäätiöitä, jotka tarjoaisivat edullista asumista vain heille.

Kaikille pienituloisille on yhteiskunnan tukemaa vuokra-asumista. Ihan samalla tavalla kuin opiskelijoille. Miksei muiden kuulu asua solussa?

No kun se opiskelijana olo on ajateltu olevan vain tilapäinen ajanjakso. Kun valmistut, lähdet töihin ja alat maksaa oman vuokrasi. Voit toki asua edelleen solussa tai alivuokralaisena, kuten itse aloitin sairaanhoitajan urani Helsingissä. Asuin pari vuotta alivuokralaisena Töölössä ns entisessä "palvelijan huoneessa".

Tällä logiikalla melkein kaikki ihmisen elämäntilanteet ovat väliaikaisia, jolloin voi asua vähän huonommin. Työttömyys esimerkiksi on väliaikainen tila. Kun saa työpaikan, voi maksaa itse asumisensa ja muuttaa pois solusta.

Nyt saivartelet! Opiskelija, joka (toivottavasti) opiskelee alaa, mistä työllistyy, menee töihin.

On tietysti pienituloisia, esim työkyvyttömyyseläkkeellä olevia, joilla työllistyminen on huonoa ja tila on pitkäaikainen tai pysyvä.

Heitä en laskisi samaan joukkoon opiskelijoiden kanssa. Opiskelijalla on tulevaisuus edessä ja siihen pitää uskoa. 

Jos opiskelemalla pääsee töihin, miksi työtön ei mene opiskelemaan?

Koska hän ei silloin ole työmarkkinoiden käytettävissä. Näin ovat työvoimaviranomaiset päättäneet.

Opiskellakseen työtön tarvitsee työkkäristä luvan, ja sen saa enintään kahdeksi vuodeksi.

Ja jos tarkoitat, miksei lakkaa olemasta työtön ja rupea oikeasti opiskelijaksi: No, esimerkiksi sen takia, että on jo opintotukikuukaudet käytetty.

Mutta joo, eihän se mitenkään selvää ole, että opiskelemalla pääsee töihin. 

Puhut pötyä. Jokainen saa mennä opiskelemaan ilman mitään lupia. Siihen vaan ei saa niitä työttömyystukia, mikä on tietenkin oikein.

Jos kerran opiskelijalla on valoisa tulevaisuus, työttömän kannattaa mennä opiskelemaan niillä samoilla tuilla, mitä muutkin opiskelijat saa.

Mitäs jos menisit peruskouluun opiskelemaan lukutaitoa?

Tuossahan sanottiin, että jos on opintotukikuukaudet jo käytetty, ei voi menna opiskelemaan niittä samoilla tuilla mitä opiskelijat saa.

Ammattikouluun saa aina opintotukea. Kuukausia ei ole rajattu, jos aloittaa uuden koulutuksen.

Vierailija
496/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Te kaikki, jotka nyrkein puolustatte soluasumista! Käykääpä Ylen sivuilla kuuntelemassa tai lukemassa Julia Thurenin artikkeli soluasumisesta. Löytyy tekstinä ja podcastina. Suosittelen lämpimästi!

Aika monella on soluista omakohtaista kokemusta. Minä olen asunut kuudessa solussa, kahdesti jaetussa huoneessa ja kerran alivuokralaisena jakaen siinä vessan ja saunan. Mitä ihmeellistä uutta Thurenilla on sanottavanaan asiasta?

Vierailija
497/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tämä on arkea KAIKISSA muissa maissa paitsi Suomessa. MISSÄÄN ei jaeta asumistukea yhtä avokätisesti opiskelijoille kuin täällä. Muualla Euroopassa on itsestäänselvä lähtökohta, että opiskelijat (ja usein työssäkäyvätkin nuoret) asuvat kämppisten kanssa, elleivät tienaa merkittäviä summia tai vanhemmat ole rikkaita.

Mutta tietysti suomalainen erityislaatuinen aspergerluonne on huomioitava tässäkin! Väitän kyllä, että tämä joustamattomuus ei ole geeneissämme, sillä aiemmille sukupolville kimppa-asuminen oli normaalia.

Suomalainen nykynuori pitää referenssinä sitä Nokia-kuplan aikana hetkellisesti saavutettua opiskelijoiden elintasoa, ja sivuuttaa sujuvasti sitä aikaisemmat vuosikymmenet, ja surkuttelee tätä "melkein koko 2000-luvun" kestänyttä alamäkeä. Kannattaa muistaa, että Suomi ei muutu hyvinvointivaltioksi jankuttamalla. Olemme paljon köyhempiä kuin muut Pohjoismaat (pl. Islanti), meidän BKT per asukas on huomattavasti matalampi, ja velkaa meillä on paljon enemmän per nuppi. Olemme olleet Pohjolan Albania miltei aina, vaikka talouttamme potkineen Nokia-huuman aikaan tämän saatoimme joiksikin vuosiksi unohtaa. On suoranainen ihme, ja toki suuri ilon aihe, että opiskelijoiden sosiaalituki on näinkin hyvä. On kuitenkin täysin katteetonta pitää itsestäänselvänä, että tietysti minulle "pohjoismaisen hyvinvointivaltion kansalaisena" kuuluu parempi elintaso kuin tanskalaiselle tai ruotsalaiselle opiskelijalle.

Vierailija
498/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomalaiset nykynuoret ovat hemmoteltuja lumihiutaleita jotka eivät kestä normaaliin elämään kuuluvia epämukavia asioita.

Muissakin maissa opiskelijat asuvat dormeissa tai vanhempien luona. En halua maksaa veroja siitä että lumihiutaleet saavat leikkiä aikuista.

Suomessa ei ole jenkkityyppisiä dorm-asuntoloita paitsi joillakin ammattikouluilla, mutta ne ovat amiksessa opiskeleville alaikäisille. Vanhempien luona on vähän paha asua, jos pääsee yliopistoon muutaman sadan kilometrin päähän. Itselläkin olisi tullut toistasataa kilsaa koulumatkaa. 

En minäkään muuten halua maksaa veroja että sinä pääset nauttimaan mm. ilmaisesta terveydenhuollosta, tieverkostosta, kirjastolaitoksesta, kulttuuritapahtumista. 

Oletko amerikkalainen republikaani?

Tämän ketjun aihe ei muuten ole terveydenhuolto, tietoverkko, kirjastolaitos tai kulttuuritapahtumat.

Huoh, kun ei osata argumentoida mennään typeryyksien puolelle. Ketjun aihe ei myöskään ole sinun verojenmaksuhalukkuutesi tai -haluttomuutesi. Etkä sinä ylipäätään. 

Vierailija
499/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Asuin 3.5 v todellaalkeellisissa oloissa, omakotitalon yläkerrassa.

Minulla oli makuuhuone, jossa ns veti kaikisa kulmista. Se oli vaatehuoneeni ja sitten oli tupa, jossa oli pieni komero, ikkunan edessä pöytä, sohva, sänky ja keittiönä oli 2 kaappia ylhäällä, irtolevy ja jääkaappi.

Suihku oli kellarissa ja vessa oli tulokerroksessa. Omistaja asui pääkerroksessa. Luennot loppui 20.30, tullessa kämpille menin pesemään hampaat vessaan, aamulla tuli lappu olin herättänyt hänet.

Pesin hampaat koulussa ja vessahätää varten hommasin potan.

Asuin siellä opiskelun jälkeen vielä puoli vuotta, jotta koeaika meni ja ostin oman asunnon.

Opintolainat meni aspiin ja se oli ainoa mahdollisuus mulla päästä oman asuntoon kiinni.

Mun ymmärrys näitä opiskelijoita kohtaan on hvin pieni, jotka nostaa lainaa, jotta saavat asua yksiössä ja sitten vielä valitetaan, kun on paljon lainaa.

Jos yhtään olisit perillä asioista, soluasujakin joutuu nostamaan lainaa. Kohta vielä enemmän, kun tukien leikkaus kohdistuu myös solussa asuvaan.

Minä kävin viikonloppuisin töissä. Olin joka pe töissä, iltavuorossa ja kerran kk la ja su. 6 vuoroa kuukaudessa. Lisäksi jatkoin sitä kesällä. 2 ekaa kesää olin työharjoittelussa. Eklla en saanut palkkaa, tokalla, muistaakseen tonnin kk

Vierailija
500/550 |
08.10.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sama kun kysyisi, että voitko ikinä kuvitellakaan tutustuvasi johonkin outoon ihmiseen. Soluasuminen oli keskeinen osa opiskelijoiden verkostoitumista 

En enää ihmettele, että nuoret ovat ahdistuneita ja yksinäisiä, jos heille pitää olla valmiiksi tuttu, että toiseen ihmiseen voi tutustua 

Tällä logiikalla ne vanhempien maksamassa yksiössä asuneet ei verkostoituneet. Tämähän ei ole totta. Päinvastoin, heillä menee parhaiten nyt vuosikymmeniä valmistumisesta. Joukossa diplomaatturaa tekeviä ja ammattijohtajia.

Minä, soluasukas, olen elänyt pätkätyöstä toiseen. Mitenköhän tämä on mahdollista? Ja ei, en ole hyötynyt millään tavalla entisistä kämppiksistäni. Kaverit on ihan muualta.

Johtuisikohan tuo pärjääminen vain siitä asumismuodosta. Vaan ylipäätään siitä että heidän lähtökohtansa ovat olleet paremmat. He eivät ole odottaneet että yhteiskunta olisi rakennuttanut heille yksiöt ja kokonaan kustantaneet heidän asumisensa.

Kylläpä pitää hattua nostaa kun on niin eteviä ihmisiä, että ovat tajunneet syntyä oikeaan perheeseen.

Oletko lukutaidoton? Onko joku odottanut, että yhteiskunta maksaa kokonaan asumisen? Vaan että miksi yksi ihmisryhmä voidaan asuttaa huonommin kuin muut, vaikka ainoana ihmisryhmänä joutuu elättämään itsensä lainalla.

Soluasujaltakin leikataan asumistukea. Onko se mielestäsi oikein? Soluasujakin joutuu ottamaan lisää velkaa.

Kuka sinut asuttaa ellei yhteiskunta?

Jos itse maksat asumisesi ja sen valitset Kuka sinut pakottaa muuttamaan soluun? Yhteiskunta? Miksi jotkut sitten saa sitä tukea myös asuessaan opiskelijana yksiössä?

Kuinka moni teistä opiskelijoiden tukimuodoista valittajista on töissä kunnalla tai valtiolla? Nimittäin teidän palkkanne kustannetaan täysin verovaroista, ette tee tuottavaa työtä. Jokainen kaupan kassalla tai siivoojana ahertava opiskelija osallistuu teidänkin kk-tienestien rahoittamiseen. Ei toisinpäin. Tehän elätte sataprosenttisesti yhteiskunnan piikkiin. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: seitsemän seitsemän kuusi