Lue keskustelun säännöt.
Lapsi ei ole niin kallis kuin lapseton saattaisi ajatella
23.09.2023 |
Saimme lapsemme opiskelijoina, joten alusta asti oli selvää, että melkein kaikki mahdollinen hankitaan käytettynä. Ilokseni sain jo silloin 10 vuotta sitten raskaana huomata, että tori.fi oli aivan täynnä puoli-ilmaista hyväkuntoista vauvakamaa ja vaatteita. Ostan edelleen vaatteita ja leluja/kirjoja/ym pääosin torista ja kirppiksiltä vaikka molempien palkat on nykyään 4000-4500€/kk. Paljon tulee myös synttärilahjoina.
Myöhemmin kuvioihin tulee harrastuksia ja muuta, mutta on niitä edullisiaki harrastuksia vaikka kuinka :) Meillä lapsi harrastaa karatea tällä hetkellä ja ei ole kallista.
Jos yhtään mietitte, että haluaisitte lapsen, niin älkää ainakaan lykätkö päätöstä kustannussyistä. Pointtini on, että pienen lapsen hintalappu on todella helposti itse säädeltävissä :) ja vaikka nykyään lapsen hankkiminen ei tunnu enää olevan muodissa, niin oma kokemukseni on, että lapsi on elämäni ihanin asia.
Kommentit (430)
No kyllä se vaan on.
En minä lasta siksi tehnyt että kiellän siltä kaiken ja yritän joka asiassa päästä halvimmalla. Tiettyjen realiteettien rajoissa on saanut itse valita harrastuksensa, vaatteensa ja muut härpäkkeet. Käyty reissuissa niissä paikoissa jotka lapsellelle mieleisiä. Kaikkea haluamaansa ei saa mutta välillä on ihan ok joku toive täyttää vaikka ei niin tarpeellinen olisikaan. Kohtuus tässäkin.
Lapselle en kustannuksia laske koska sitä nyt vaan väistämättä menee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho tämähän kirvoitti keskustelua.. Meillä on tosiaan lapsi nyt 9-vuotias, joten voin puhua kokemuksesta vain tähän astisista ikävuosista, enkä toisaalta aloituksessani muusta puhunutkaan kuin pikkulapsivuosista. Ajatukseni postaukselle lähti siitä, että moni ystäväni on nyt siinä iässä, missä normaalisti nykyään harkitaan lapsia ja he kokevat (muiden syiden ohella), että lapset ovat enää "hyvätuloisten hupia".
Voin kuvitella, miten joku kauhistuu, jos kävelee lastentarvikekauppaan ja näkee kuinka paljon kaikki maksaa (helou yli tonnin rattaat ja pinnasängyt). Ja somenkin vuoksi silmille lävähtää mitä ihanampia lastenhuoneita ym ja dollarit varmasti vilisee silmissä.
Halusin vain aloituksellani rohkaista vanhemmaksi harkitsevia tiedolla siitä, että kaikkia niitä asioita pyörii second handina todella edullisesti :) Kannattaa myös tarkkaan miettiä lapsiin liittyvien asioiden kohdalla mikä asia on tarve ja mikä vain oma halu. Kaikilla on nykyään kaikkea liikaa, kun valikoimat on niin valtavia ja kaupat keksii jatkuvasti uusia "tarpeita" ihmisille.Ketjun keskustelussa on nyt vähän kahta ääripäätä. Todellista köyhyyttä ja toisaalta jotain kilparatsastusta/jääkiekiekkoa on huudeltu. Siihen väliin mahtuu aika monta tavanomaista harrastusta, jotka ei taloutta kaada. Ja kyllä, teiniin tulee menemään enemmän rahaa, mutta tässä on jo puolet kasvatuksesta taputeltu todella halvalla second handina ja aina on meidän lapsella ollut kaikkea kivaa :)
-ap
En usko että kukaan pitää lasta kalliina, koska pinnasänky tai vaunut maksaa jotain, vaan koska se lapsi oikeasti maksaa.
Asuminen, päivähoito, iltis, sairauskuluvakuutus, hammashoito (oionta), silmälasit, harrastukset, palkattomat vapaat, perhevapaat, kesäleirit, kännykkä, kaverisynttärit, koulukirjat, koulutarvikkeet, leirikoulut...
Lista on ihan loputon.
Emme ottaneet sairaskuluvakuutusta lapselle. Terveyskeskus on aivan riittävä.
No tällä hetkellä eletään sotemurrosta, eikä ne terveyskeskukset todellakaan toimi enää kaikkialla. Niitä ollaan myös vähentämässä radikaalisti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OhoNiinpä tämähän kirvoitti keskustelua.. Meillä on tosiaan lapsi nyt 9-vuotias, joten voin puhua kokemuksesta vain tähän astisista ikävuosista, enkä toisaalta aloituksessani muusta puhunutkaan kuin pikkulapsivuosista. Ajatukseni postaukselle lähti siitä, että moni ystäväni on nyt siinä iässä, missä normaalisti nykyään harkitaan lapsia ja he kokevat (muiden syiden ohella), että lapset ovat enää "hyvätuloisten hupia".
Voin kuvitella, miten joku kauhistuu, jos kävelee lastentarvikekauppaan ja näkee kuinka paljon kaikki maksaa (helou yli tonnin rattaat ja pinnasängyt). Ja somenkin vuoksi silmille lävähtää mitä ihanampia lastenhuoneita ym ja dollarit varmasti vilisee silmissä.
Halusin vain aloituksellani rohkaista vanhemmaksi harkitsevia tiedolla siitä, että kaikkia niitä asioita pyörii second handina todella edullisesti :) Kannattaa myös tarkkaan miettiä lapsiin liittyvien asioiden kohdalla mikä asia on tarve ja mikä vain oma halu. Kaikilla on nykyään kaikkea liikaa, kun valikoimat on niin valtavia ja kaupat keksii jatkuvasti uusia "tarpeita" ihmisille.Ketjun keskustelussa on nyt vähän kahta ääripäätä. Todellista köyhyyttä ja toisaalta jotain kilparatsastusta/jääkiekiekkoa on huudeltu. Siihen väliin mahtuu aika monta tavanomaista harrastusta, jotka ei taloutta kaada. Ja kyllä, teiniin tulee menemään enemmän rahaa, mutta tässä on jo puolet kasvatuksesta taputeltu todella halvalla second handina ja aina on meidän lapsella ollut kaikkea kivaa :)
-ap
En usko että kukaan pitää lasta kalliina, koska pinnasänky tai vaunut maksaa jotain, vaan koska se lapsi oikeasti maksaa.
Asuminen, päivähoito, iltis, sairauskuluvakuutus, hammashoito (oionta), silmälasit, harrastukset, palkattomat vapaat, perhevapaat, kesäleirit, kännykkä, kaverisynttärit, koulukirjat, koulutarvikkeet, leirikoulut...
Lista on ihan loputon.
Niinpä. Teinit myös kuluttavat ruokaa valtavasti ja mikäli on urheiluharradtuksen niin sen täytyy olla terveellistä, ravitsevaa ja sisältää riittävästi proteiinia. Myös vaatteisiin kuluu rahaa. Varsinkin pojille on vaikea löytää kirpparilta vaatteita.
En ole tahallisesti lapseton rahan puutteen vuoksi vaan tämän maailman tilanteen. Oletko onnellinen kun teit tänne jälkeläisesi kärsimään ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho tämähän kirvoitti keskustelua.. Meillä on tosiaan lapsi nyt 9-vuotias, joten voin puhua kokemuksesta vain tähän astisista ikävuosista, enkä toisaalta aloituksessani muusta puhunutkaan kuin pikkulapsivuosista. Ajatukseni postaukselle lähti siitä, että moni ystäväni on nyt siinä iässä, missä normaalisti nykyään harkitaan lapsia ja he kokevat (muiden syiden ohella), että lapset ovat enää "hyvätuloisten hupia".
Voin kuvitella, miten joku kauhistuu, jos kävelee lastentarvikekauppaan ja näkee kuinka paljon kaikki maksaa (helou yli tonnin rattaat ja pinnasängyt). Ja somenkin vuoksi silmille lävähtää mitä ihanampia lastenhuoneita ym ja dollarit varmasti vilisee silmissä.
Halusin vain aloituksellani rohkaista vanhemmaksi harkitsevia tiedolla siitä, että kaikkia niitä asioita pyörii second handina todella edullisesti :) Kannattaa myös tarkkaan miettiä lapsiin liittyvien asioiden kohdalla mikä asia on tarve ja mikä vain oma halu. Kaikilla on nykyään kaikkea liikaa, kun valikoimat on niin valtavia ja kaupat keksii jatkuvasti uusia "tarpeita" ihmisille.Ketjun keskustelussa on nyt vähän kahta ääripäätä. Todellista köyhyyttä ja toisaalta jotain kilparatsastusta/jääkiekiekkoa on huudeltu. Siihen väliin mahtuu aika monta tavanomaista harrastusta, jotka ei taloutta kaada. Ja kyllä, teiniin tulee menemään enemmän rahaa, mutta tässä on jo puolet kasvatuksesta taputeltu todella halvalla second handina ja aina on meidän lapsella ollut kaikkea kivaa :)
-ap
En usko että kukaan pitää lasta kalliina, koska pinnasänky tai vaunut maksaa jotain, vaan koska se lapsi oikeasti maksaa.
Asuminen, päivähoito, iltis, sairauskuluvakuutus, hammashoito (oionta), silmälasit, harrastukset, palkattomat vapaat, perhevapaat, kesäleirit, kännykkä, kaverisynttärit, koulukirjat, koulutarvikkeet, leirikoulut...
Lista on ihan loputon.
Emme ottaneet sairaskuluvakuutusta lapselle. Terveyskeskus on aivan riittävä.
Tuo tuskin on lapsen kannalta ihmisarvoista elämää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansionmenetykset hyvätuloiselle vähintään 12kk = 40 000e
15m2 isompi asunto, neliöhinta 5000e = 75 000e
Auto (tai vaihtoehtoisesti esim. taksikulut, mutta lasketaan auton mukaan) = 15 000e
Jo pelkästään nämä kertakulut tekevät 130 000e
Siihen päälle juoksevat kulut (myös siitä isommasta asunnosta, autosta, päivähoidosta jne) VÄHINTÄÄN 500e per kuukausi, ja tämä elämällä tosi kitsaasti (koska jo päivähoito vie sen 250e)
Urakehityksen hidastuminen potentiaalisesti tuhansia per kuukausi (esim muuttaminen paremman työn perässä vaikeaa tai jopa käytännössä mahdotonta)
Menetykset eläkkeessä vähintään satasia per eläkekuukausi
Jos joku todella todella haluaa tehdä lapsia niin varmaan tekee kustannuksista välittämättä, mutta on aika typerää ja naiivia väittää ettei se olisi kallista. Se on ihan HEMMETIN kallista jos oikeasti laskee kaikki kustannukset ja tulonmenetykset rehellisesti, ainakin jos on keskituloista paremmin palkatussa ammatissa.
Sinun siis kannattaa olla lisääntymättä taloudelliselta kannalta. Itse taas kuulun keskituloiseen ja urakehitysmahdollisuus nollatasoa. Ei siis näy palkassakaan tai eläkemenetyksinä. Lisäksi ei ollut tarvetta hankkia autoa koska oli jo tai ostaa uutta isompaa asuntoa esimerkiksi. Vuosi poissa työstä ja päiväkotimaksut tietysti mutta siinäpä ne suurimmat.
Selvennyksenä: asumiskustannukset eivät esimerkiksi lisääntyneet koska olimme jo aiemmin ostaneet omakotitalon omiin silloisiin tarpeisiin. Eikä ollut pienintä aikomustakaan hankkia lapsia. Lapsen tulo ei siis aiheuttanut meille lisäkuluja asumisessa. Autokin oli meidän omien tarpeiden takia ja lapsen takia sitä ei hankittu tai auto vaihtunut koskaan. Monilla näin ei ole mutta meillä kylläkin. En voi laskea oman perheen osalta lisäkuluksi jos ei todellisuudessa ollut sitä.
Tässähän nyt puhutaan yleisellä tasolla siitä, että lapset tulevat kalliiksi. Ei yksittäisistä perheistä. Ja useimmiten lapset tarkoittavat isompaa asuntoa. Jos lapsille haluaa hyvän elämän, ei heitä voi komeroon tunkea. Kyllä lapsella on oltava oma huone, jossa tehdä läksyjä keskittyneesti, rentoutua, nukkua hyvin ja jossa saa yksityisyyttä. Usein lasten tulo tarkoittaa vähintään yhtä autoa, jotta erilaiset menot kuten harrastukset ym saadaan tehokkaasti hoidettua. Ja kuten täällä jo mainittu, vanhempana lapset haluavat harrastaa, haluavat eloktroniikkaa, kunnollisia trendikkäitä vaatteita, hygieniatarvikkeita, laadukasta ruokaa paljon, matkustaa jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kaikista pienistä lapsista tulee teinejä. Teini-ikäinen tarvitsee ruokaa enemmän, pojat etenkin syövät ihan älyttömiä määriä. Oma huone teinille = isommat asuinkustannukset. Vaatteet ja kengät, pyörä, bussilippu, kännykkä + liittymä, harrasteet, kampaamo/parturi, vanhojen tanssit, valmistujaisjuhlat...ei ole halpaa. On laskettu että keskimäärin lapsen saattaminen aikuiseksi maksaa 120 000 euroa. Kyllä se honkin verran on minusta.
Ruokaa on monen hintaista, oma huone ei ole välttämätön, vaatteita ja polkupyöriä on monen hintaisia, bussilippu ei yleensä ole välttämätön, kännykkään voi hankkia prepaid-liittymän noin 10 eurolla per vuosi (pieni käyttö), ohjatut eli kalliit harrastukset eivät ole välttämättömiä, lapsen tukan voi leikata itse, vanhojen tansseihin ei tarvitse osallistua ja valmistujaisjuhlia voi olla monen sorttisia.
... Tadaa, näin on säästetty varmaan puolet tuosta 120.000 eurosta.
Joo, minusta oli tosi kivaa kun vanhemmat kerran jakoivat talon kaikki ruoat kahteen isoon saaviin sen mukaan kuka minkäkin paketin ja nyssykän oli ostanut. Oli kivaa nukkua patjalla lattialla olohuoneen nurkassa. Oli kivaa kun kotiin ei kahdannut tuoda kavereita tai pitää synttäreitä. Oli kivaa kulkea koulussa veljen vanhoissa ja nyppyisissä vaatteissa ja teini-ikäisenä itse maksetuissa 1-2 euron kirpparikuteissa. 70-luvun vanha ilmaiseksi saatu mummopyörä oli kyllä oikeasti kiva ihan ilman sarkasmia. Oli tosi kivaa kun vanhempi huusi kun olin lähettänyt liikaa 10 sentin tekstiviestejä (100 kpl). Oli kivaa istua kotona ilman harrastuksia ja lomia. Oli kivaa kun pitkät hiukset harottivat ja luokkakaveritkin nauroivat kun latvojani tutkiessa löysivät seitsenhaaraisen kaksihaaraisen. Vanhojentanssit ja valmistujaiset jostain syystä oli mutta en muista että olisin edes iloinnut koko juhlista. Lakkiasjuhlissa olin lähinnä iloinen kun tiesin muuttavani pois parin viikon sisällä.
En usko että tällaisia rahansäästövinkkejä huutelevat ovat itse kokeneet millaista on elää tuollaista elämää lapsen asemassa.
Itse korjaan vielä aikuisenakin rahankäyttövinoumaa. En tunne ansaitsevani mitään edes perustarpeista lähtien ja saatan istua kotona ilman lämmitystä tai ruokaa, vaikka niihin siis olisi rahaa. Opiskelemaan muuttaessa laihduin 10 kiloa kuukaudessa kun en kehdannut ostaa tarpeeksi ruokaa. Vieläkin kirpparikuteet, ilmaiseksi saadut huonekalut ja syömishäiriö. Kylläpä omien lasten lapsuus on kannattava säästökohde!
Ei tuo kerro köyhyydestä, vaan vanhempien ongelmista olla vanhempia ja mielenterveysongelmista, joita sinullakin on, koska moni niistä periytyvää geneettisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastuksenkaan ei tarvitse olla mikään ohjattu treeni, vaikka nykyään usein niin ajatellaankin.
Jos lapsi harrastaa ilman ohjattuja treenejä, niin kokonaiskustannus 0-18v putoaa heti kymppitonneilla.
Mutta lapsen pitäisi voida itse valita harrastus, eikä vanhemman jo ennen kuin lapsi on edes syntynyt.
Ei vaan se valitaan perheen budjetin mukaan.
No minusta se nyt vaan ei ole oikein. Tehdä lapset tietoisesti köyhyyteen.
Onko nyt kuitenkaan hirveää, jos lapsi ei saa harrastaa jääkiekkoa tai taitoluistelua ym. kalliita harrastuksia? Niitä voi opetella aikuisenakin, jos kiinnostaa. Nälkää ei Suomessa kukaan näe, ellei vanhemmat ole päihdeongelmaisia ja jätä lasta ilman ruokaa.
No kielläpä sinä lapseltasi rahan puutteen vuoksi harrastus, jota tämä haluaa harrastaa. Varsinkin jos parhaat kaverit saa harrastaa.
Just oli juttua äidistä, joka oli luvannut lapsensa aloittaa sähly harrastus. Sitten kunta korottikin urheilutalo Jen vuokria seuroilla ja seura joutui korottamaan kausimaksua. Mietipä siinä miten kerrot lapselle, että nyt tämä kauan toivottu harrastus loppuu ja ihan kuin vasti sinä voit yksin metsissä juosta ilmaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastuksenkaan ei tarvitse olla mikään ohjattu treeni, vaikka nykyään usein niin ajatellaankin.
Jos lapsi harrastaa ilman ohjattuja treenejä, niin kokonaiskustannus 0-18v putoaa heti kymppitonneilla.
Mutta lapsen pitäisi voida itse valita harrastus, eikä vanhemman jo ennen kuin lapsi on edes syntynyt.
Ei vaan se valitaan perheen budjetin mukaan.
No minusta se nyt vaan ei ole oikein. Tehdä lapset tietoisesti köyhyyteen.
Onko nyt kuitenkaan hirveää, jos lapsi ei saa harrastaa jääkiekkoa tai taitoluistelua ym. kalliita harrastuksia? Niitä voi opetella aikuisenakin, jos kiinnostaa. Nälkää ei Suomessa kukaan näe, ellei vanhemmat ole päihdeongelmaisia ja jätä lasta ilman ruokaa.
No kielläpä sinä lapseltasi rahan puutteen vuoksi harrastus, jota tämä haluaa harrastaa. Varsinkin jos parhaat kaverit saa harrastaa.
Just oli juttua äidistä, joka oli luvannut lapsensa aloittaa sähly harrastus. Sitten kunta korottikin urheilutalo Jen vuokria seuroilla ja seura joutui korottamaan kausimaksua. Mietipä siinä miten kerrot lapselle, että nyt tämä kauan toivottu harrastus loppuu ja ihan kuin vasti sinä voit yksin metsissä juosta ilmaiseksi.
Kurja oli lapsuus ennen urheilutalojen aikaa, kun vaan yksin juostiin metsissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastuksenkaan ei tarvitse olla mikään ohjattu treeni, vaikka nykyään usein niin ajatellaankin.
Jos lapsi harrastaa ilman ohjattuja treenejä, niin kokonaiskustannus 0-18v putoaa heti kymppitonneilla.
Mutta lapsen pitäisi voida itse valita harrastus, eikä vanhemman jo ennen kuin lapsi on edes syntynyt.
Ei vaan se valitaan perheen budjetin mukaan.
No minusta se nyt vaan ei ole oikein. Tehdä lapset tietoisesti köyhyyteen.
Onko nyt kuitenkaan hirveää, jos lapsi ei saa harrastaa jääkiekkoa tai taitoluistelua ym. kalliita harrastuksia? Niitä voi opetella aikuisenakin, jos kiinnostaa. Nälkää ei Suomessa kukaan näe, ellei vanhemmat ole päihdeongelmaisia ja jätä lasta ilman ruokaa.
No kielläpä sinä lapseltasi rahan puutteen vuoksi harrastus, jota tämä haluaa harrastaa. Varsinkin jos parhaat kaverit saa harrastaa.
Just oli juttua äidistä, joka oli luvannut lapsensa aloittaa sähly harrastus. Sitten kunta korottikin urheilutalo Jen vuokria seuroilla ja seura joutui korottamaan kausimaksua. Mietipä siinä miten kerrot lapselle, että nyt tämä kauan toivottu harrastus loppuu ja ihan kuin vasti sinä voit yksin metsissä juosta ilmaiseksi.
Kurja oli lapsuus ennen urheilutalojen aikaa, kun vaan yksin juostiin metsissä.
Lapsia kuolikin tapaturmaisesti enemmän ennenwanhaan kun juoksenneltiin yksin metsissä tai oltiin ilman päivähoitoa vanhempien sisarusten vastuulla.
Kaikki on kallista jos ei ole rahaa, itse käytän varani ennemmin itseeni kuin kitisevään lapseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
OhoNiinpä tämähän kirvoitti keskustelua.. Meillä on tosiaan lapsi nyt 9-vuotias, joten voin puhua kokemuksesta vain tähän astisista ikävuosista, enkä toisaalta aloituksessani muusta puhunutkaan kuin pikkulapsivuosista. Ajatukseni postaukselle lähti siitä, että moni ystäväni on nyt siinä iässä, missä normaalisti nykyään harkitaan lapsia ja he kokevat (muiden syiden ohella), että lapset ovat enää "hyvätuloisten hupia".
Voin kuvitella, miten joku kauhistuu, jos kävelee lastentarvikekauppaan ja näkee kuinka paljon kaikki maksaa (helou yli tonnin rattaat ja pinnasängyt). Ja somenkin vuoksi silmille lävähtää mitä ihanampia lastenhuoneita ym ja dollarit varmasti vilisee silmissä.
Halusin vain aloituksellani rohkaista vanhemmaksi harkitsevia tiedolla siitä, että kaikkia niitä asioita pyörii second handina todella edullisesti :) Kannattaa myös tarkkaan miettiä lapsiin liittyvien asioiden kohdalla mikä asia on tarve ja mikä vain oma halu. Kaikilla on nykyään kaikkea liikaa, kun valikoimat on niin valtavia ja kaupat keksii jatkuvasti uusia "tarpeita" ihmisille.Ketjun keskustelussa on nyt vähän kahta ääripäätä. Todellista köyhyyttä ja toisaalta jotain kilparatsastusta/jääkiekiekkoa on huudeltu. Siihen väliin mahtuu aika monta tavanomaista harrastusta, jotka ei taloutta kaada. Ja kyllä, teiniin tulee menemään enemmän rahaa, mutta tässä on jo puolet kasvatuksesta taputeltu todella halvalla second handina ja aina on meidän lapsella ollut kaikkea kivaa :)
-ap
En usko että kukaan pitää lasta kalliina, koska pinnasänky tai vaunut maksaa jotain, vaan koska se lapsi oikeasti maksaa.
Asuminen, päivähoito, iltis, sairauskuluvakuutus, hammashoito (oionta), silmälasit, harrastukset, palkattomat vapaat, perhevapaat, kesäleirit, kännykkä, kaverisynttärit, koulukirjat, koulutarvikkeet, leirikoulut...
Lista on ihan loputon.
Niinpä. Teinit myös kuluttavat ruokaa valtavasti ja mikäli on urheiluharradtuksen niin sen täytyy olla terveellistä, ravitsevaa ja sisältää riittävästi proteiinia. Myös vaatteisiin kuluu rahaa. Varsinkin pojille on vaikea löytää kirpparilta vaatteita.
Tämänhetkinen maailmantilanne on sellainen (ja todennäköisesti myös jatkuu sellaisena), että myös 18 vuotta täyttäneitä lapsiaan joutuu tukemaan enemmän kuin ns. hyvinä aikoina - ja siihenkin kannattaa varautua.
Meillä esimerkiksi yo-opiskelija asuu vielä kotona, koska on ollut korona, sähkökriisi, nyt ei tiedetä miten asumistukien käy jne jne jne jne.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oho tämähän kirvoitti keskustelua.. Meillä on tosiaan lapsi nyt 9-vuotias, joten voin puhua kokemuksesta vain tähän astisista ikävuosista, enkä toisaalta aloituksessani muusta puhunutkaan kuin pikkulapsivuosista. Ajatukseni postaukselle lähti siitä, että moni ystäväni on nyt siinä iässä, missä normaalisti nykyään harkitaan lapsia ja he kokevat (muiden syiden ohella), että lapset ovat enää "hyvätuloisten hupia".
Voin kuvitella, miten joku kauhistuu, jos kävelee lastentarvikekauppaan ja näkee kuinka paljon kaikki maksaa (helou yli tonnin rattaat ja pinnasängyt). Ja somenkin vuoksi silmille lävähtää mitä ihanampia lastenhuoneita ym ja dollarit varmasti vilisee silmissä.
Halusin vain aloituksellani rohkaista vanhemmaksi harkitsevia tiedolla siitä, että kaikkia niitä asioita pyörii second handina todella edullisesti :) Kannattaa myös tarkkaan miettiä lapsiin liittyvien asioiden kohdalla mikä asia on tarve ja mikä vain oma halu. Kaikilla on nykyään kaikkea liikaa, kun valikoimat on niin valtavia ja kaupat keksii jatkuvasti uusia "tarpeita" ihmisille.Ketjun keskustelussa on nyt vähän kahta ääripäätä. Todellista köyhyyttä ja toisaalta jotain kilparatsastusta/jääkiekiekkoa on huudeltu. Siihen väliin mahtuu aika monta tavanomaista harrastusta, jotka ei taloutta kaada. Ja kyllä, teiniin tulee menemään enemmän rahaa, mutta tässä on jo puolet kasvatuksesta taputeltu todella halvalla second handina ja aina on meidän lapsella ollut kaikkea kivaa :)
-ap
En usko että kukaan pitää lasta kalliina, koska pinnasänky tai vaunut maksaa jotain, vaan koska se lapsi oikeasti maksaa.
Asuminen, päivähoito, iltis, sairauskuluvakuutus, hammashoito (oionta), silmälasit, harrastukset, palkattomat vapaat, perhevapaat, kesäleirit, kännykkä, kaverisynttärit, koulukirjat, koulutarvikkeet, leirikoulut...
Lista on ihan loputon.
Emme ottaneet sairaskuluvakuutusta lapselle. Terveyskeskus on aivan riittävä.
No tällä hetkellä eletään sotemurrosta, eikä ne terveyskeskukset todellakaan toimi enää kaikkialla. Niitä ollaan myös vähentämässä radikaalisti.
Moni kunta säästää neuvolassa, joten on pakko käyttää yksityisiä neuvoloita saadakseen edes ne peruspalvelut...
Meillä ei toiminut myöskään kunnallinen puheterapia, joten molemmat kävi yksityisellä etsimässä puuttuvan ärrän.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ylipäänsä en ajattele raha kontra lapsi. Lapset on niin kallisarvoisia aarteita, että en vaihtaisi miljardeihin <3
Vierailija kirjoitti:
No kyllä se vaan on.
En minä lasta siksi tehnyt että kiellän siltä kaiken ja yritän joka asiassa päästä halvimmalla. Tiettyjen realiteettien rajoissa on saanut itse valita harrastuksensa, vaatteensa ja muut härpäkkeet. Käyty reissuissa niissä paikoissa jotka lapsellelle mieleisiä. Kaikkea haluamaansa ei saa mutta välillä on ihan ok joku toive täyttää vaikka ei niin tarpeellinen olisikaan. Kohtuus tässäkin.
Lapselle en kustannuksia laske koska sitä nyt vaan väistämättä menee.
Tämä. Elämä on. Ja kallista. Mutta ihan sama meillä. Emme kauheasti laske kustannuksia lapsille, tosi kohtuus kaikessa. Emme ole varsinaisesti varakkaitakaan, toki ei kädestä suuhun eletä ja säästetään myös. Mutta kerran täällä vain eletään ja minusta lasten ja nuorten elämänlaatuun kuuluu satsata. Ja toissijaisesti myös meidän vanhempien elämänlaatuun. Lapsilla meillä on kalliita harrastuksia, urheilua, musiikkia, ratsastusta jne, koska tykkäävät niistä ja ovat itse ne valinneet. Matkailemme pari kertaa vuodessa. Lapset saavat kalliitakin vaatteita, viikkorahaa mukavaan kaupunkielämään, ulkona syömiseen jne. On omat huoneet kaikilla. Kaikki elämänlaatu ei onneksi maksakaan. Esimerkiksi minä aidosti pidän luonnossa liikkumisesta, pyöräilystä ja uinnista luonnonvesissä. Talvella voi hiihtää, kotona tehdä lihaskuntoa, joogaa, pilatesta. Kaikki ilmaista. Meillä on kotona lasten soittoharrastusten vuoksi soittimia ja niitä voin itsekin soittaa. Omat harrastukseni eivät maksa mitään ja silti koen ne laadukkaina.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastuksenkaan ei tarvitse olla mikään ohjattu treeni, vaikka nykyään usein niin ajatellaankin.
Jos lapsi harrastaa ilman ohjattuja treenejä, niin kokonaiskustannus 0-18v putoaa heti kymppitonneilla.
Mutta lapsen pitäisi voida itse valita harrastus, eikä vanhemman jo ennen kuin lapsi on edes syntynyt.
Ei vaan se valitaan perheen budjetin mukaan.
No minusta se nyt vaan ei ole oikein. Tehdä lapset tietoisesti köyhyyteen.
Onko nyt kuitenkaan hirveää, jos lapsi ei saa harrastaa jääkiekkoa tai taitoluistelua ym. kalliita harrastuksia? Niitä voi opetella aikuisenakin, jos kiinnostaa. Nälkää ei Suomessa kukaan näe, ellei vanhemmat ole päihdeongelmaisia ja jätä lasta ilman ruokaa.
No kielläpä sinä lapseltasi rahan puutteen vuoksi harrastus, jota tämä haluaa harrastaa. Varsinkin jos parhaat kaverit saa harrastaa.
Just oli juttua äidistä, joka oli luvannut lapsensa aloittaa sähly harrastus. Sitten kunta korottikin urheilutalo Jen vuokria seuroilla ja seura joutui korottamaan kausimaksua. Mietipä siinä miten kerrot lapselle, että nyt tämä kauan toivottu harrastus loppuu ja ihan kuin vasti sinä voit yksin metsissä juosta ilmaiseksi.
Kurja oli lapsuus ennen urheilutalojen aikaa, kun vaan yksin juostiin metsissä.
itse olen kasvanut 60-70-luvun vaihteessa lapsuuteni maalla. Kaikilla oli suunnilleen sama elintaso ja kellään ei ollut hienompia vaatteita, tavaroita , ulkomaannatkoja tai maksettuja harrastuksia kuin toisella. Elämä oli vaatimatonta. Kun se oma vertaisryhmä eli samoin ja leikittiin käpylehmillä metsissä niin eihän se pahalta tuntunut kun ei muusta tiennyt. Ketään ei kuskattu harrastuksiin ja soittotunnit , 4H -kerho ja pyhäkoulu oli ainoat lapsille järjästetty toiminta ja niihinkin mentiin itse pyörällä tai potkurilla.
Tästä on menty eteenpäin. Tarjolla on enemmän myös vapaa-ajanviettomahdollisuuksia , mutta osa lapsista ja nuorista jää niistä osattomksi perheen taloudellisen tilanteen vuoksi. Leiki siinä sitten tyytyväisenä käpylehmillä kun muut saa harrastaa, pelata ja matkustaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ansionmenetykset hyvätuloiselle vähintään 12kk = 40 000e
15m2 isompi asunto, neliöhinta 5000e = 75 000e
Auto (tai vaihtoehtoisesti esim. taksikulut, mutta lasketaan auton mukaan) = 15 000e
Jo pelkästään nämä kertakulut tekevät 130 000e
Siihen päälle juoksevat kulut (myös siitä isommasta asunnosta, autosta, päivähoidosta jne) VÄHINTÄÄN 500e per kuukausi, ja tämä elämällä tosi kitsaasti (koska jo päivähoito vie sen 250e)
Urakehityksen hidastuminen potentiaalisesti tuhansia per kuukausi (esim muuttaminen paremman työn perässä vaikeaa tai jopa käytännössä mahdotonta)
Menetykset eläkkeessä vähintään satasia per eläkekuukausi
Jos joku todella todella haluaa tehdä lapsia niin varmaan tekee kustannuksista välittämättä, mutta on aika typerää ja naiivia väittää ettei se olisi kallista. Se on ihan HEMMETIN kallista jos oikeasti laskee kaikki kustannukset ja tulonmenetykset rehellisesti, ainakin jos on keskituloista paremmin palkatussa ammatissa.
Jokainen asuisi siis kaksiossa ilman lapsentekoa koko ikänsä ilman autoa.
Sanoinko "jokainen"? Luetun ymmärtäminen olisi mammoillekin tarpeen, jotta osaa tavata sitä wilmaa...
Mutta iso osa varmasti asuisi huomattavasti pienemmässä asunnossa, jos ei olisi ikinä aiettakaan tehdä lapsia. Miksi kukaan ostaisi asuntoa, jossa on N kpl liikaa huoneita omaan tarpeeseen nähden? Kyllä se asunto ostetaan joko nykyiseen tai tulevaan tarpeeseen. Ja jos asuu vaikka yksin tai kahdestaan kolmiossa, niin kai sille extrahuoneelle on jokin käyttö (miksi muuten olisi ostanut kolmion). Jos tekee lapsen, pitää joko a) luopua siitä käytöstä esim. työhuoneena, TAI b) ostaa vielä yhden huoneen isompi asunto. Veikkaan, että useimmat kallistuvat jälkimmäiseen, ts. keskimäärin lapsi tarkoittaa vähintään yhden huoneen isompaa asuntoa. Tätä tukevat tilastotkin: lapsellinen perhe asuu isommassa asunnossa kuin lapseton. Miksi vängätä näin itsestäänselvää asiaa vastaan?
Ja sama auton kanssa, vai väitätkö että lapsiperheellä ei ole isompaa tarvetta (joko ollenkaan tai isommalle) autolle, kuin lapsettomalla? Tottakai on! Aivan itsestäänselvyys.
Ymmärrätkö mitä "keskimäärin" tarkoittaa? Vinkki; se ei tarkoita että jokainen elää sen keskiarvon mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Harrastuksenkaan ei tarvitse olla mikään ohjattu treeni, vaikka nykyään usein niin ajatellaankin.
Jos lapsi harrastaa ilman ohjattuja treenejä, niin kokonaiskustannus 0-18v putoaa heti kymppitonneilla.
Mutta lapsen pitäisi voida itse valita harrastus, eikä vanhemman jo ennen kuin lapsi on edes syntynyt.
Ei vaan se valitaan perheen budjetin mukaan.
No minusta se nyt vaan ei ole oikein. Tehdä lapset tietoisesti köyhyyteen.
Onko nyt kuitenkaan hirveää, jos lapsi ei saa harrastaa jääkiekkoa tai taitoluistelua ym. kalliita harrastuksia? Niitä voi opetella aikuisenakin, jos kiinnostaa. Nälkää ei Suomessa kukaan näe, ellei vanhemmat ole päihdeongelmaisia ja jätä lasta ilman ruokaa.
No kielläpä sinä lapseltasi rahan puutteen vuoksi harrastus, jota tämä haluaa harrastaa. Varsinkin jos parhaat kaverit saa harrastaa.
Just oli juttua äidistä, joka oli luvannut lapsensa aloittaa sähly harrastus. Sitten kunta korottikin urheilutalo Jen vuokria seuroilla ja seura joutui korottamaan kausimaksua. Mietipä siinä miten kerrot lapselle, että nyt tämä kauan toivottu harrastus loppuu ja ihan kuin vasti sinä voit yksin metsissä juosta ilmaiseksi.
Kurja oli lapsuus ennen urheilutalojen aikaa, kun vaan yksin juostiin metsissä.
itse olen kasvanut 60-70-luvun vaihteessa lapsuuteni maalla. Kaikilla oli suunnilleen sama elintaso ja kellään ei ollut hienompia vaatteita, tavaroita , ulkomaannatkoja tai maksettuja harrastuksia kuin toisella. Elämä oli vaatimatonta. Kun se oma vertaisryhmä eli samoin ja leikittiin käpylehmillä metsissä niin eihän se pahalta tuntunut kun ei muusta tiennyt. Ketään ei kuskattu harrastuksiin ja soittotunnit , 4H -kerho ja pyhäkoulu oli ainoat lapsille järjästetty toiminta ja niihinkin mentiin itse pyörällä tai potkurilla.
Tästä on menty eteenpäin. Tarjolla on enemmän myös vapaa-ajanviettomahdollisuuksia , mutta osa lapsista ja nuorista jää niistä osattomksi perheen taloudellisen tilanteen vuoksi. Leiki siinä sitten tyytyväisenä käpylehmillä kun muut saa harrastaa, pelata ja matkustaa.
Kiusataanko lapsia nykyään jos vanhemmat eivät kuskaa heitä treeneihin vaan pitää itse kulkea? Vai minkä takia siitä kuskauksesta on tullut niin tärkeä asia?
Jotkut elättää halvalla jotkut ei, mutta ehkä vähän liioittelet, että lisääntynyttä kulutusta ei ole tuskin huomannut.
Yhteiskunnan tuet takaavat viimekädessä sen, että perusasiat, jopa ne lisääntyvät asumiskulut, saa kustannettua lapsille, jos ei omia tuloja ole ja pienilläkin tuloilla, jotka aina siis enemmän kun tuet, se toki onnistuu, mutta aina hankalempaahan se sumpliminen on, kaiken tarvittavan järjestäminen ja vähän jotain kivaakin ja ylimääräistä joskus, mitä vähemmön rahaa on käytettävissä.
Neuvot, että kannattaisi tarkkaan laskea onko varaa lapsiin, on vähän ylimielisiä. Kyllä jokainen varmaan tiedostaa paljon lapsiin menee. Ehkä kannattaa miettiä siltä kantilta, onko valmis pistämään omasta palkasta paljon omiin lapsiin vau ei, jolloin oma elintaso on matalempii kun lapsettomilla. Double income, no kids, ei ehkä ole järkevin vertailukohde muuta kun henkilöille, jotka haluavat väestön kuolevan sukupuuttoon tai ei ole niin halua lasten hankintaan.