Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Hs: mielipide: Lääkärinä tienaan työterveyshuollossa päivässä sen minkä saan julkisella puolella viikossa
22.09.2023 |
Oman kokemukseni mukaan potilaat jäävät julkisella puolella hoitamatta työntekijäpulan vuoksi, ja samaan aikaan työterveydessä annetaan hoitoa pienimpäänkin vaivaan saman tien, lääkäri kertoo.
Pula lääkäreistä on julkisella puolella valtava. Tilannetta käytetään hyväksi, eikä ahneudella ole rajaa. Esimerkiksi Etelä-Karjalan hyvinvointialue vuokrasi Mehiläiseltä kolme silmälääkäriä 315000 eurolla kuukaudessa.
Ei hitto, nämä ihmiset koulutetaan verovaroin ja sitten käytännässä kiristävät kunnilta 100 000 euron kuukausiliksaa. Lääkäriliitto ja hallitus vain buustaa tilannetta omilla ratkaisuillaan. Jo osaa olla törkeää
Kommentit (409)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lahjontaa tms? kirjoitti:
Ei lääkäri saa 100 000 e kuukaudessa. Ei edes 10 000 e. Olen lääkärin puoliso, joten tiedän palkkatason. Ei ole tietoa siitä, minne jutussa mainittu raha menee. Maksaako kunta mehiläiselle noin paljon? Miten päätös on tehty? Onko lainmukainen kilpailutus tehty? Vai menikö keikka kavereille ja joku virkamies saa palautuksena jotain? Tuli mieleen. Lääkäri ei missään tapauksessa saa tuota määrää.
Kyllä jokainen TK lääkäri vetää yli 10000 euroa kuukaudessa ..lääkärin puoliso nyt kaunistlee totuutta..
Lääkärin palkka koostuu useista eri osista ja lisistä.....tietenkin jos vain lasketaan peruspalkka
Meidän kunnan terv.keskuksen lääkärin alkupalkka on 3.800€/kk.
En usko missään alueella perus terveyskeskuslääkärin palkka olevan yli 10.000€/kk.Jos puhutaan yli 10.000€/kk puhutaan erikoislääkäristä tai hänellä on yli kymmenienvuosien kokemus.
Yksityissektori on erikseen, siellä lääkärit hinnoittelevat itse itsensä, mutta silloinkin muita kuluja.
Terveyskeskuslääkäreillä saattaa peruspalkan lisäksi olla toimenpidekorvauksia ja muita lisiä, mutta ei vastavalmistuneilla ole mitenkään valtavan suuret palkat. Yksityislääkärien palkoista puhuttaessa taas unohtuu, että yksityisellä lääkäri on usein käytännössä yrittäjä, joten isosta palkasta maksetaan aivan toisella tavalla eläkemaksuja ja vastaavia kuin palkansaajana. Hyvä jos puolet palkasta jää loppujen lopuksi käteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Juurikin näin. Sen jälkeen kun hoitajat itse vaativat ns kaksinapaista johtoa, eli hoitajien esimiehen pitää olla hoitajataustainen (ylihoitaja) , kaikki on mennyt alaspäin ja hoitoalan ennennäkemätön inflaatio on tapahtunut. Vuosikymmeniä th-alalla töissä olleena olen tämän nähnyt. Ylihoitajiksi on valikoitunut niitä ns. ysin tyttöjä, jotka eivät ole pärjänneet oikeissa hoitajan töissä. Näistä on sitten tullut pahimpia kyykyttäjiä ja turhan touhuajia. Lääkärit ovat aina kunnioittaneet taitavia hoitajia, ja kohdelleet pääsääntöisesti hoitajatyötovereitaan hyvin ja arvostavasti. Tätä samaa ei voi sanoa näistä hoitajajohtajista, jotka ovat täysin vieraantuneita arjesta. Lääkärikunnasta esim ylilääkärit tekevät pääsääntöisesti myös kliinistä työtä(koska haluavat) ja tietävät mitä ns ketntällä tapahtuu ja millaista työtä siellä tehdään.. Lääkäriesimiehet eivät edes halua että päivät täytetään tyhjänpäiväisillä palavereilla, mutta ylihoitajille sellainen sopii enemmän kuin hyvin. Heidänkin palkkansa on yli 5000, ja voi todella sanoa että tässä kannattaisi todella mitata työn "vaikuttavuus" kerrointa.
Peruslääkäri saa jotain 6000- 7000 terveyskeskuksissa. Erikoislääkärit yo sairaaloissa varmaan noin kymppitonnin.
Useat lääkärit pitävätt virkatyön ohella yksityisvastaanottoa, josta saattaa tulla jops toinen mokoma lisää.
Lääkäri on erityisasemassa. Nähtiin hiljattain kun Oulussa hyvinvointialue maksoi liikaa palkkaa useita kuukausia. Ei peritä heiltä takaisin.
Jos olisi vaikka hoitajat kyseessä takuulla perittäisiin takaisin
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turha kadehtia. Kaikki meistä olisivat voineet hakea sinne lääkikseen. Se on sitten eri asia ketkä sinne pääsee.
Ja sustakin olisi voinut tulla yritysjohtaja jos olisit kyvykkäämpi eikä tarvitsisi tyytyä mihinkään kämäisiin 200 000 euron vuosituloihin vaan voisit olla miljonääri. Joten miksi kadehdit?
Yhteiskunta maksaa lääkäreiden palkat, jotka on hilattu keinotekoisen korkeiksi pitämällä lääkäreiden tuotanto aivan liian alhaisena. Lääkärikoulutuksen kiintiöt pitää moninkertaistaa niin jo riittää lääkäreitä ja kustannukset putoavat. Kysyntä ja tarjonta.
Tuosta vaan koulutat? Mitenkään moninkertaisen määrän kouluttaisit? Jos leikitään että opettajia on, niin opetuspotilaitakin tarvittaisiin moninkertaisesti? Mutta kun niitä opettajia ei oikein ole, joten olisiko kirjekurssilääkärit sun mieleen?
Katsoin juuri verokoneessa että eräs terveystalossa vastaanottoa pitävä lääkäri tienasi vuonna 2021 ansiotuloja hieman yli 300 000 euroa. Siis yli 20 000 euroa kuukaudessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onko lahjontaa tms? kirjoitti:
Ei lääkäri saa 100 000 e kuukaudessa. Ei edes 10 000 e. Olen lääkärin puoliso, joten tiedän palkkatason. Ei ole tietoa siitä, minne jutussa mainittu raha menee. Maksaako kunta mehiläiselle noin paljon? Miten päätös on tehty? Onko lainmukainen kilpailutus tehty? Vai menikö keikka kavereille ja joku virkamies saa palautuksena jotain? Tuli mieleen. Lääkäri ei missään tapauksessa saa tuota määrää.
Kyllä jokainen TK lääkäri vetää yli 10000 euroa kuukaudessa ..lääkärin puoliso nyt kaunistlee totuutta..
Lääkärin palkka koostuu useista eri osista ja lisistä.....tietenkin jos vain lasketaan peruspalkka
Meidän kunnan terv.keskuksen lääkärin alkupalkka on 3.800€/kk.
En usko missään alueella perus terveyskeskuslääkärin palkka olevan yli 10.000€/kk.Jos puhutaan yli 10.000€/kk puhutaan erikoislääkäristä tai hänellä on yli kymmenienvuosien kokemus.
Yksityissektori on erikseen, siellä lääkärit hinnoittelevat itse itsensä, mutta silloinkin muita kuluja.Terveyskeskuslääkäreillä saattaa peruspalkan lisäksi olla toimenpidekorvauksia ja muita lisiä, mutta ei vastavalmistuneilla ole mitenkään valtavan suuret palkat. Yksityislääkärien palkoista puhuttaessa taas unohtuu, että yksityisellä lääkäri on usein käytännössä yrittäjä, joten isosta palkasta maksetaan aivan toisella tavalla eläkemaksuja ja vastaavia kuin palkansaajana. Hyvä jos puolet palkasta jää loppujen lopuksi käteen.
Yrittäjän eläkemaksu (ja eläke) ovat muuten huomattavasti pienemmät kuin työntekijän. Yrittäjän alasta riippumatta näin.
Vierailija kirjoitti:
Juurikin näin. Sen jälkeen kun hoitajat itse vaativat ns kaksinapaista johtoa, eli hoitajien esimiehen pitää olla hoitajataustainen (ylihoitaja) , kaikki on mennyt alaspäin ja hoitoalan ennennäkemätön inflaatio on tapahtunut. Vuosikymmeniä th-alalla töissä olleena olen tämän nähnyt. Ylihoitajiksi on valikoitunut niitä ns. ysin tyttöjä, jotka eivät ole pärjänneet oikeissa hoitajan töissä. Näistä on sitten tullut pahimpia kyykyttäjiä ja turhan touhuajia. Lääkärit ovat aina kunnioittaneet taitavia hoitajia, ja kohdelleet pääsääntöisesti hoitajatyötovereitaan hyvin ja arvostavasti. Tätä samaa ei voi sanoa näistä hoitajajohtajista, jotka ovat täysin vieraantuneita arjesta. Lääkärikunnasta esim ylilääkärit tekevät pääsääntöisesti myös kliinistä työtä(koska haluavat) ja tietävät mitä ns ketntällä tapahtuu ja millaista työtä siellä tehdään.. Lääkäriesimiehet eivät edes halua että päivät täytetään tyhjänpäiväisillä palavereilla, mutta ylihoitajille sellainen sopii enemmän kuin hyvin. Heidänkin palkkansa on yli 5000, ja voi todella sanoa että tässä kannattaisi todella mitata työn "vaikuttavuus" kerrointa.
Tämä!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Syrjäseudulla maksetaan tarvittaessa yli 10000 e/kk keikkalääkäreille, jos vakituista ei saada.
Vierailija kirjoitti:
Peruslääkäri saa jotain 6000- 7000 terveyskeskuksissa. Erikoislääkärit yo sairaaloissa varmaan noin kymppitonnin.
Useat lääkärit pitävätt virkatyön ohella yksityisvastaanottoa, josta saattaa tulla jops toinen mokoma lisää.
Lääkäri on erityisasemassa. Nähtiin hiljattain kun Oulussa hyvinvointialue maksoi liikaa palkkaa useita kuukausia. Ei peritä heiltä takaisin.
Jos olisi vaikka hoitajat kyseessä takuulla perittäisiin takaisin
Tämä on kyllä täysin väärää tietoa. Erikoislääkärit yosairaaloissa saavat palkkaa vähemmän kuin tk-lääkärit. Erikoislääkärin palkka alkaa vähönnpäälle 5000e ja voi nousta 6000e kokemuksella. 7000e palkka on jo ylilääkärin palkka. Yosairaalat maksavat tunnetusti työntekijöilleen sitä palkkaa mikä on työehtosopimuksen minimi. Toki on ihan järkevää luulla, että siellä alansa huippu ja kokenut el saisi suurempaa palkkaa kuin työterveyslääkäri tai yleislääkäri.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja ehkä osittain tästä syystä hyvinvointialueilla vähennetään kulujen vuoksi työntekijöitä ja he joutuvat tekemään töitä entistä pienemmillä resursseilla. Hieno kehityssuunta.
Kun olin vielä keväällä töissä sote-alueella, oli minulla 8 erilaista esihenkilöä, yksityisellä oikeastaan vain 2, kun jätetään koko yrityksen johto operatiivisen toiminnan ulkopuolelle. Julkisella puolella lisättiin paperinpyörittäjien ja sääntöjenkeksijöiden vakansseja varsinaisen tuottavan työn kustannuksella ja se näkyy siinä, että tekijöille annetaan nyt kenkää ja koordinaattoreita lisätään.
Itse olen aina ollut julkisella puolella terveydenhuollossa yli 30 vuotta.Alkuun terveysemalla , jossa minulla oli tasan yksi esimies,(lääkäri)joka teki yhden iltapäivän viikossa varsinaista potilastyötä hallintotöiden lisäksi.Kaikki asiat hoitui sujuvasti ilman välikäsiä. Nyt töissä samoissa tehtävissä hyvinvointialueella jossa esimiehiä minulla yhteensä 5 ja kukaan esimiehistä ei tee varsinaista potilastyötä vaan hoitaa byrokratiaa.
Totta. Olen esh:n vuodeosastolla töissä. Esihenkilöitä on jo enemmän kuin kuin sairaanhoitajia kenttätöissä. Palavereja palaverien perään, esihenkilöt jaarittelee ja juoruaa, kentällä olevien kädet ei meinaa riittää.
Vierailija kirjoitti:
Hei
hoitaja täällä.
Moni lääkäri ei halua tehdä julkisella puolella hommia, koska potilasaines on nykyään huomattavan erilaista ja vaikeampaa kuin ennen virtasten ja koskisten aikaan.
Julkinen puoli on turvoksissa muuhanmaattajista ja se vie aikaa ja resursseja, joita usein (monikieliset tulkit ja vaatimus naislääkäristä yms) ei vaan ole.
Tämä ongelma on peräisin johtoportaasta. Jos olisi ohjeena että: "Potilas saa kieltäytyä hoidosta mutta ei voi vaatia erilaista hoitohenkilökuntaa koska Suomessa vallitsee sukupuolten tasa-arvo" niin kaikki olisi kunnossa. Mutta ei, ohjeistetaan vain "kuinka kulttuurien välinen kohtaaminen sujuu kitkattomasti = kuinka taivut muslimin uskonnon sanelemaan tahtoon".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruslääkäri saa jotain 6000- 7000 terveyskeskuksissa. Erikoislääkärit yo sairaaloissa varmaan noin kymppitonnin.
Useat lääkärit pitävätt virkatyön ohella yksityisvastaanottoa, josta saattaa tulla jops toinen mokoma lisää.
Lääkäri on erityisasemassa. Nähtiin hiljattain kun Oulussa hyvinvointialue maksoi liikaa palkkaa useita kuukausia. Ei peritä heiltä takaisin.
Jos olisi vaikka hoitajat kyseessä takuulla perittäisiin takaisinTämä on kyllä täysin väärää tietoa. Erikoislääkärit yosairaaloissa saavat palkkaa vähemmän kuin tk-lääkärit. Erikoislääkärin palkka alkaa vähönnpäälle 5000e ja voi nousta 6000e kokemuksella. 7000e palkka on jo ylilääkärin palkka. Yosairaalat maksavat tunnetusti työntekijöilleen sitä palkkaa mikä on työehtosopimuksen minimi. Toki on ihan järkevää luulla, että siellä alansa huippu ja kokenut el saisi suurempaa palkkaa kuin työterveyslääkäri tai yleislääkäri.
Verotilastoissa on kyllä vähän eri lukemia tullut vastaan. Yleensä ylilääkäreillä on noin 10 000e palkat julkisella mitä olen katsellut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruslääkäri saa jotain 6000- 7000 terveyskeskuksissa. Erikoislääkärit yo sairaaloissa varmaan noin kymppitonnin.
Useat lääkärit pitävätt virkatyön ohella yksityisvastaanottoa, josta saattaa tulla jops toinen mokoma lisää.
Lääkäri on erityisasemassa. Nähtiin hiljattain kun Oulussa hyvinvointialue maksoi liikaa palkkaa useita kuukausia. Ei peritä heiltä takaisin.
Jos olisi vaikka hoitajat kyseessä takuulla perittäisiin takaisinTämä on kyllä täysin väärää tietoa. Erikoislääkärit yosairaaloissa saavat palkkaa vähemmän kuin tk-lääkärit. Erikoislääkärin palkka alkaa vähönnpäälle 5000e ja voi nousta 6000e kokemuksella. 7000e palkka on jo ylilääkärin palkka. Yosairaalat maksavat tunnetusti työntekijöilleen sitä palkkaa mikä on työehtosopimuksen minimi. Toki on ihan järkevää luulla, että siellä alansa huippu ja kokenut el saisi suurempaa palkkaa kuin työterveyslääkäri tai yleislääkäri.
Verotilastoissa on kyllä vähän eri lukemia tullut vastaan. Yleensä ylilääkäreillä on noin 10 000e palkat julkisella mitä olen katsellut.
Tekevät privaattia. Kollega on apulaisylilääkäri ja saa 6400e/kk.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Hei
hoitaja täällä.
Moni lääkäri ei halua tehdä julkisella puolella hommia, koska potilasaines on nykyään huomattavan erilaista ja vaikeampaa kuin ennen virtasten ja koskisten aikaan.
Julkinen puoli on turvoksissa muuhanmaattajista ja se vie aikaa ja resursseja, joita usein (monikieliset tulkit ja vaatimus naislääkäristä yms) ei vaan ole.
Vaatimus naislääkäreistä?
En tiedä tiesitkö, mutta nykyään lääketiede on pitkälti naisvaltainen ala.
Suora lainaus Lääkärilehdestä: Lääkärikoulutuksen hinta-arviot vaihtelevat tiedekunnittain 60 000 - 180 000 e per lääkäri per 6 vuotta.
Lääkärin palkalla ja veroprosentilla tuollaisen summan maksaa hetkessä veroina takaisin. Sen sijaan huuhaa-aloilta suoraan työttömäksi koulutettavat eivät välttämättä koskaan maksa koulutustaan. Mielestäni on turha vedota siihen, että lääkärit olisivat opiskelustaan yhteiskunnalle velkaa, kun samaa ei paasata minkään muun alan kohdalla.
Aloituksessa on ristiriita.
Jos Mehiläinen myy lääkäreitään 100€ ja maksaa lääkäreille palkkaa 100€.
Niin kuka maksaa lääkärien palkan eläkevak. maksut, sotut, vakuutukset, taloushallinnon, koneet ja laitteet, rakennukset ja niiden ylläpidon, isakkeenomistajille osingot, valtiolle verot jne. jne. Jonkun ne on maksettava.
Mehiläinen on yksityinen voittoa tuottava yritys, ei se voi velvoittaa samaa asiakkailta, mitä lääkäreilleen maksaa, muuten pian Mehiläinen on velkasaneerauksessa ja konkurssin partaalla.
Ei mikään bisnes pyöri niin, että asiakkalta veloitetaan sama hinta, mitä maksetaan työntekijälle eli tässä tapauksessa lääkärille.
Eikö näitä asioita opeteta jo peruskoulussa.
Ja eikä noiden lääkärien palkat ole päätähuimaavia, kun huomioi työn vaativuuden, vastuun ja koulutuksen. Saattaisi päästä helpommalla vaikka Forttumin johtajana suurempiin liksoihin ja olisi siisti sisätyö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Peruslääkäri saa jotain 6000- 7000 terveyskeskuksissa. Erikoislääkärit yo sairaaloissa varmaan noin kymppitonnin.
Useat lääkärit pitävätt virkatyön ohella yksityisvastaanottoa, josta saattaa tulla jops toinen mokoma lisää.
Lääkäri on erityisasemassa. Nähtiin hiljattain kun Oulussa hyvinvointialue maksoi liikaa palkkaa useita kuukausia. Ei peritä heiltä takaisin.
Jos olisi vaikka hoitajat kyseessä takuulla perittäisiin takaisinTämä on kyllä täysin väärää tietoa. Erikoislääkärit yosairaaloissa saavat palkkaa vähemmän kuin tk-lääkärit. Erikoislääkärin palkka alkaa vähönnpäälle 5000e ja voi nousta 6000e kokemuksella. 7000e palkka on jo ylilääkärin palkka. Yosairaalat maksavat tunnetusti työntekijöilleen sitä palkkaa mikä on työehtosopimuksen minimi. Toki on ihan järkevää luulla, että siellä alansa huippu ja kokenut el saisi suurempaa palkkaa kuin työterveyslääkäri tai yleislääkäri.
Verotilastoissa on kyllä vähän eri lukemia tullut vastaan. Yleensä ylilääkäreillä on noin 10 000e palkat julkisella mitä olen katsellut.
Meidän ylilääkäri joka on myös vastuualuejohtaja (kaikki ylilääkärit ei ole) saa reilu 8000e verotietojen mukaan (menee just yli 100000e rajan) muut lääkärit meidän klinikassa eivät ole tuolla listalla.
Länsiuudellamaalla itki katkera sairaanhoitaja kun oltiin palkattu kolme lääkäriä ja jokaisen virka-aikaa tekevän liksa oli kymppitonni.
itse kävin pari kertaa yksityisellä jolla oli jono kokoajan niin 10min käynti maksoi 156€ siitä voi laskea kuukausipalkan.
Otsikossa on virhe, mielipidekirjoitus ei ollut lääkärin kirjoittama. Hesari on korjannut otsikon.
Alue: Aihe vapaa
Niin, siis oletan että tämä kymppitonni per lääkäri on Mehiläiselle maksettu summa. Siitä maksetaan luultavasti sivukulut, paperinpyöritys Mehiläisessä jne., joten lääkärille jää ehkä maksimissaan 6000-7000 e/kk. Ihan hyvä palkka, mutta ei mikään poskettoman iso.