Helsinki sulkee Kaivokadun. Eikö tuota Sinnemäkeä saa kukaan ulos?
Olen helsinkiläinen. En lennä, en autoile, en osta kulutustuotteita. Olen pyöräilijä. Olen aatteiltani hyvin vihreä.
Mutta mullakin alkaa mennä hermo Helsingin liikennepolitiikkaan. Mitta aivan täysi sinnemäkeläistä linjaa.
Helsingin keskustassa ei yksinkertaisesti kohta ole enää mitään, minkä vuoksi sinne kannattaisi mennä joukkoliikenteellä. Yrittäjävihamielisyys on totisinta totta.
Pahinta minusta on se, että kaupungin kauneimpia katuja, Espaa ja Pohjoisrantaa, kehitetään autoilukatuina. Kaivokatu nimenomaan mittakaavaltaan sopii autoilulle; siinä näkyy tsaarinajan leveiden katujen ihanne ja 60-luvun autoilukulttuuri. Kaivokadun liikennejärjestelyjä kehittämällä se pidettäisiin aivan mainiona kauttakulkukatuna. Steissin parkkiksen voisi siirtää Elielin puolelle. Eikun ai niin, sekin aukio tukitaan! Mikään ei kai estaisi vetämästä raitiolinjoja Postitalon ja Alvar Aallon kadun kautta, jos Kaivokadun pysäkki on ahdas?
Ai niin mutta kun kaikki tila tukittiin jo gryndereiden rumilla toimistorakennuksilla
Ei auta muu näköjään kuin laittaa koko kaupunki kiinni. Poistetaan liikenne niin saadaan vielä lisää tilaa rakentamiselle ja pakolliselle kävelemiselle. Osaoptimoimalla voidaan saada liikenne loppumaan ihan vain katutöiden avulla.
Oikeasti: onko tämän kaupungin liikenne- ja tilankäyttösuunnittelussa enää yhtään järjen hiventä?
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta haluaisin oikeasti voida asua tässä kaupungissa. Ihan sama minkä puolueen väki nyt kusee omiin muroihinsa; ongelma on se, että vallassa olevat ihmiset puuttuvat nyt todella asioihin jotka eivät kuulu heille vaan ihan kaikille kaupunkilaisille puolueeseen katsomatta! Yhden ihmisen enemmistöllä.
Ei pahalla, mutta Helsingin asukkaat ovat äänestäneet ja nyt toteutetaan heidän tahtoaan. Olen pahoillani että se on sinulle henkilökohtaisesti huono juttu, mutta enemmistön ääntä on kuultu ja sen seurauksien kanssa on vain elettävä.
Ympäristölautakuna äänesti yhden äänen erolla.
Ja kun katsoo minkälaiset porukkaa tuossa lautakunnassa istuu, vaipuu epätoivoon.
Tsekatkaa nuo vihreiden ja vasemmiston edustajat.Mikseivät helsinkiläiset osaa äänestää fiksumpaa väkeä valtuustoon ?
https://paatokset.hel.fi/fi/paattajat/kaupunkiymparistolautakunta#membe…
Jos nämä samat ihmiset äänestetään uudelleen 2025 valtuustoon, muutan ulkomaille.
Minun verovaroillani ei tällaista hölmöilyä rahoiteta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta haluaisin oikeasti voida asua tässä kaupungissa. Ihan sama minkä puolueen väki nyt kusee omiin muroihinsa; ongelma on se, että vallassa olevat ihmiset puuttuvat nyt todella asioihin jotka eivät kuulu heille vaan ihan kaikille kaupunkilaisille puolueeseen katsomatta! Yhden ihmisen enemmistöllä.
Ei pahalla, mutta Helsingin asukkaat ovat äänestäneet ja nyt toteutetaan heidän tahtoaan. Olen pahoillani että se on sinulle henkilökohtaisesti huono juttu, mutta enemmistön ääntä on kuultu ja sen seurauksien kanssa on vain elettävä.
Ympäristölautakuna äänesti yhden äänen erolla.
Ja kun katsoo minkälaiset porukkaa tuossa lautakunnassa istuu, vaipuu epätoivoon.
Tsekatkaa nuo vihreiden ja vasemmiston edustajat.Mikseivät helsinkiläiset osaa äänestää fiksumpaa väkeä valtuustoon ?
https://paatokset.hel.fi/fi/paattajat/kaupunkiymparistolautakunta#membe…
Jos nämä samat ihmiset äänestetään uudelleen 2025 valtuustoon, muutan ulkomaille.
Minun verovaroillani ei tällaista hölmöilyä rahoiteta.
Kylläpä olet tärkeä. Kiukuttelee kuin pikkulapsi.
Helsinkiläisenä olen jo vuosia ollut yksityisautoilun kieltämisen kannalla.
Ydinkeskustassa siis, Helsinginniemellä. Sanotaan vaikka Oopperalta etelään.
Omakin työpaikka siirtyy ydinkeskustasta pois. Eipä taida olla enää minkäänlaista asiaa sinne poiketa? Ellei satu läpi kulkemaan laivalle mennessä. Saavat tukkia keskustan minun puolestani.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa tai älkää, tuota sekoilua ja autojen sumputtamista (ruuhkaa, pakokaasuja) perustellaan sillä, että se lisää "viihtyisyyttä".
Olen tutustunut liikenneviraston ja rakennusvioraston sisäisiin tiedotteisiin ja sieltä on käynyt ilmi että liikennesuunnittelupäällikkö, ympäristöpäällikkö ja pyöräilykoordinaatoori ovat päättäneet vähentää päästöjä tukkimalla liikenteen ja poistamalla keskustasta parkkipaikkoja.
Ongelma vaan on että sen sijaan että päästöt vähenisivät ne vain lisääntyvät kun ihmisten on pakko kiertää autoillaan keskusta ja ajaa kehän ostoskeskuksiin ostamaan tavarat ja ruuat.
Fiksumpaa kaupungin taholta olisi vain tukea sähköautoilua tai vety-, kaasu- tai biodiesel-autoja.
Kävelykatuja ja pyöräilyteitä saa toki olla, mutta liikenteen pitäisi olla sujuvaa tulevinakin vuosikymmeninä.
Jos kaivokatu poistetaan pitäisi saada joku keskustatunneli tilalle tms.
Kaikihan tajuavat että autot muuttuvat sähköisiksi ja että se on vain ajan kysymys.
Sen sijaan että liikennesuunnittelussa lähdettäisiin tukemaan sähköautoilua, on päätetty tukkia liikenne ja vähentää autopaikkoja ettei köyhille tule paha mieli kun rikkailla on mahdollisuus ajaa sähköautolla muutama vuosi aikaisemmin.
Idioottimainen ratkaisu perustuu vain ja ainoastaan vasemmiston kateuteen.
Tätä vihervasemmiston lyhytnäköisyyttä ja typeryyttä on vaikea kestää.
Onneksi muutin pois koko Helsingistä. Omakin silloinen asuinalueeni muuttui valtavasti huonompaan suuntaan, rakentamista kaikkialle, luontoa pois.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta haluaisin oikeasti voida asua tässä kaupungissa. Ihan sama minkä puolueen väki nyt kusee omiin muroihinsa; ongelma on se, että vallassa olevat ihmiset puuttuvat nyt todella asioihin jotka eivät kuulu heille vaan ihan kaikille kaupunkilaisille puolueeseen katsomatta! Yhden ihmisen enemmistöllä.
Ei pahalla, mutta Helsingin asukkaat ovat äänestäneet ja nyt toteutetaan heidän tahtoaan. Olen pahoillani että se on sinulle henkilökohtaisesti huono juttu, mutta enemmistön ääntä on kuultu ja sen seurauksien kanssa on vain elettävä.
Ympäristölautakuna äänesti yhden äänen erolla.
Ja kun katsoo minkälaiset porukkaa tuossa lautakunnassa istuu, vaipuu epätoivoon.
Tsekatkaa nuo vihreiden ja vasemmiston edustajat.Mikseivät helsinkiläiset osaa äänestää fiksumpaa väkeä valtuustoon ?
https://paatokset.hel.fi/fi/paattajat/kaupunkiymparistolautakunta#membe…
Jos nämä samat ihmiset äänestetään uudelleen 2025 valtuustoon, muutan ulkomaille.
Minun verovaroillani ei tällaista hölmöilyä rahoiteta.Kylläpä olet tärkeä. Kiukuttelee kuin pikkulapsi.
Lapsellista on tärvellä jossain hetkellisessä päästövähennyskiihkossa Helsinkiin verovaroilla vuosikymmeniä ja jopa vuosisatoja rakennettua kohtuullisesti toimivaa liikenneverkkoa sen sijaan että tuettaisiin kansan siirtymistä päästöttömiin, hajuttomiin ja äänettömiin sähköautoihin.
Vihervasemmiston autoviha on tyhmää ja lapsellista.
Kymmenen vuoden päästä kun kaikilla valtuutetuillakin on jo oma sähköauto onkin sitten jo ihan toinen ääni kellossa. Sitten taas käytetään verovaroja liikenneväylien leventämiseen.
Aiheesta toiseen, Joko se Malmin lentokentän arvokas luontoalue tuhottiin vai onko vielä siellä? Mikä järki siinäkään touhussa on, tuhota historiallinen alue? Olen myös muuttanut jo tovi sitten pois Hki.
Vierailija kirjoitti:
Vihervasemmistolla enemmistö kaupunginhallituksessa,jälki kyllä näkyy.
Ja todennäköisesti suuri osa heistä on alkujaan jostain landelta kotoisin.
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä pitää erottaa kaksi asiaa, keskustan viihtyisyys ja vetovoimaísuus sekä sitten ne liikenteen sujuvuuden tarpeet. Pelkästään viihtyisyyden ja vetovoimaisuuden takia ei kenenkään tarvitse päästä ajelemaan ydinkeskustan läpi autolla. Se todellinen keskustan palveluista nauttiminen tapahtuu kävellen sen jälkeen kun keskustaan on tultu joko joukkoliikenteellä tai sitten autolla joka on jätetty johonkin keskustan lukuisista parkkihalleista. En tiedä yhtään kaupunkia jonka viihtyisyys ja vetovoima tulisi siitä että siellä liikkuu mahdollisimman paljon autoja.
Ihan eri kysymys on sitten se että miten se välttämätön autoliikenne keskustassa ja keskusta läpi saadaan sujumaan. Ja siihen ainoa oikeasti järkevä tapa olisi keskustatunneli mutta se on ilmeisesti valitettavasti kuopattu jo lopullisesti.
Mikä välttämätön autoliikenne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen syntyperäinen helsinkiläinen, arvoiltani vihreä, kuljen pyörällä ja joukkoliikenteellä. Olen äänestänyt vihreitä valtuustoon. En tiedä mitä puoluetta sinne pitäisi äänestää jotta tässä olisi jotain järkeä. Sinnemäkeä en ole koskaan voinut ymmärtää, en ymmärrä millä pätevyydellä on tehtävässään. Ketuttaa kaupungin liikennesuunnittelu, liiallinen täydennysrakentaminen, lähiluonnon tuhoaminen, kaupunkisuunnittelun ammattitaidottomuus ja loputtomasti nousevat, kohta slummiutuvat laatikkotalot.
Olen muuttamassa ensi kuussa pois Helsingistä, äänestän jaloillani.
Kun vihreiden ajatusmaailma on tällainen, en ihmettele lainkaan miksi asiat ovat niin kuin ovat.
Hohhoijaa. Ajatusmaailmani on sellainen, että haluaisin että kaupungissa on lähiluontoa eikä jokaista vihreää plänttiä kaavoiteta 12-kerrokseksi taloksi ja kallioita räjäytetä jotta siihen voi vetää tilalle asfalttia. En näe enää, että vihreä puolue ajaa ekologisesti järkevää taikka vihreää kaupunkisuunnittelua.
Olen elämässäni äänestänyt sellaisia vihreitä (ja suunnilleen kaikki muitakin puolueita), jotka näiden asioiden puolesta ovat puhuneet. Päätöksenteossa tämä ei kuitenkaan ole näkynyt puheista huolimatta, ja se ketuttaa. En siis enää keksi ketä voin äänestää tai miten saada asiaan muutosta, joten äänestän jaloillani.
Kukaan järkevä kansalainen ei ole koskaan äänestänyt vihreitä eikä äänestä.
Sano yksi toimiva kaupunki, jossa autoillaan ydinkeskustassa tolla volyymilla? Täysin oikea suunta.
Miten se Vallilanlaakso? Onko pahasti luonto revitty ratikan tieltä? Se kaupungin laita on ankeahko ollu aina ja nyt ilmeisesti vähäkin luonto on viety uuden urbaanin elämän sykkeessä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Itse menen työpäivän aikana usein Kaivokatua esim Kalasatamaan kokouksiin tai työkohteisiin tai Kruunuhakaan ja sieltä jatkan autolla kotiin Länsi-Helsinkiin tai takaisin toimistolle..
Ja ei , en voi pyöräillä. Ja kyllä, kuljetan autossani myös paljon tavaraa.
Lisäksi säästän autolla yli tunnin päivässä aikaa.Ja meillä on jo sähköauto, laturit kotona ja mökillä ja tuotamme aurinkopaneeleilla enemmän sähköä kuin automme vuodessa kuluttaa.
Eli meidän autoilu ei ilmastonmuutosta hirveästi lisää.
Lisäksi sähköutollamme voi todistetusti ajaa jopa 1,5 miljoonaa kilometria niin ettei automme valmistuksen päästöt / ajomatka tule olemaan kovin suuret.
Pitäisikö noille valtuutetuille tilata Tekniikan Maailman digiversio, että tajuaisivat vähän mihin maailma on menossa ?
Höpsis kirjoitti:
Ei Kaivokatua mihinkään suljeta. Sinne vain tulevaisuudessa pääsee pyörällä, jalan, skuutilla, ratikalla, bussilla ym., vain henkilöautolla ei enää pääse. Ei ole ollenkaan suljettu.
Aivan, ne yrittäjät siellä idyllisten kävelykatujen varsilla eivät tarvitse myöskään mitään myytävää tavaraa yrityksiinsä. Eipähän pääse lähettikuski saastuttavalla kuorma-autollaan toimittamaan tilauksia kun sehän saastuttaa!
En kyl tiedä sit mitä näille yrityksille tapahtuu ja mikä järki tuonne kävelykadulle on enää mennä kun yritykset siirtyy muualle. Kaipa ne työttömät notkuu siellä päihteilemässä sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa tai älkää, tuota sekoilua ja autojen sumputtamista (ruuhkaa, pakokaasuja) perustellaan sillä, että se lisää "viihtyisyyttä".
Olen tutustunut liikenneviraston ja rakennusvioraston sisäisiin tiedotteisiin ja sieltä on käynyt ilmi että liikennesuunnittelupäällikkö, ympäristöpäällikkö ja pyöräilykoordinaatoori ovat päättäneet vähentää päästöjä tukkimalla liikenteen ja poistamalla keskustasta parkkipaikkoja.
Ongelma vaan on että sen sijaan että päästöt vähenisivät ne vain lisääntyvät kun ihmisten on pakko kiertää autoillaan keskusta ja ajaa kehän ostoskeskuksiin ostamaan tavarat ja ruuat.
Fiksumpaa kaupungin taholta olisi vain tukea sähköautoilua tai vety-, kaasu- tai biodiesel-autoja.
Kävelykatuja ja pyöräilyteitä saa toki olla, mutta liikenteen pitäisi olla sujuvaa tulevinakin vuosikymmeninä.
Jos kaivokatu poistetaan pitäisi saada joku keskustatunneli tilalle tms.Kaikihan tajuavat että autot muuttuvat sähköisiksi ja että se on vain ajan kysymys.
Sen sijaan että liikennesuunnittelussa lähdettäisiin tukemaan sähköautoilua, on päätetty tukkia liikenne ja vähentää autopaikkoja ettei köyhille tule paha mieli kun rikkailla on mahdollisuus ajaa sähköautolla muutama vuosi aikaisemmin.
Idioottimainen ratkaisu perustuu vain ja ainoastaan vasemmiston kateuteen.
Tätä vihervasemmiston lyhytnäköisyyttä ja typeryyttä on vaikea kestää.
Ongelma ei oikeasti ole päästöt vaan (autojen) yksityisomistus ja invidualismi. Kommunismi aatteena haluaa häivyttää ihmisten yksilöllisyyden ja tunkea kaikki samaan muottiin ja julkisiin liikennevälineisiin kärsimään. "Another brick in the wall."
eikös jätkägetto ole myös Sinnemäen saavutuksia?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minusta tässä pitää erottaa kaksi asiaa, keskustan viihtyisyys ja vetovoimaísuus sekä sitten ne liikenteen sujuvuuden tarpeet. Pelkästään viihtyisyyden ja vetovoimaisuuden takia ei kenenkään tarvitse päästä ajelemaan ydinkeskustan läpi autolla. Se todellinen keskustan palveluista nauttiminen tapahtuu kävellen sen jälkeen kun keskustaan on tultu joko joukkoliikenteellä tai sitten autolla joka on jätetty johonkin keskustan lukuisista parkkihalleista. En tiedä yhtään kaupunkia jonka viihtyisyys ja vetovoima tulisi siitä että siellä liikkuu mahdollisimman paljon autoja.
Ihan eri kysymys on sitten se että miten se välttämätön autoliikenne keskustassa ja keskusta läpi saadaan sujumaan. Ja siihen ainoa oikeasti järkevä tapa olisi keskustatunneli mutta se on ilmeisesti valitettavasti kuopattu jo lopullisesti.
Mikä välttämätön autoliikenne?
Minkälainen ihminen kysyy tuollaista ?
Eikö sinulla ole työkokemusta oikeista töistä miltään alalta ? Mitä olet elämässäsi tehnyt ?
Kirjoittanut runoja ?
Näytä minulle yritys, virasto, laitos, toimisto, ravintola tai myymälä keskustassa jonne ei ole tarvetta kuljettaa, ruokaa, tavaraa ja ihmisiä tai josta ei ole tarvetta päivän aikana viedä muualle ihmisiä, tavaraa tai jätettä.
Ei, tämä kaikki ei kulje polkupyörällä tai kävellen.
Näytä minulle sellainen asuintalo keskustassa, jonne ei kuljeteta tai josta ei viedä tavaraa, ruokaa ja ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa tai älkää, tuota sekoilua ja autojen sumputtamista (ruuhkaa, pakokaasuja) perustellaan sillä, että se lisää "viihtyisyyttä".
Olen tutustunut liikenneviraston ja rakennusvioraston sisäisiin tiedotteisiin ja sieltä on käynyt ilmi että liikennesuunnittelupäällikkö, ympäristöpäällikkö ja pyöräilykoordinaatoori ovat päättäneet vähentää päästöjä tukkimalla liikenteen ja poistamalla keskustasta parkkipaikkoja.
Ongelma vaan on että sen sijaan että päästöt vähenisivät ne vain lisääntyvät kun ihmisten on pakko kiertää autoillaan keskusta ja ajaa kehän ostoskeskuksiin ostamaan tavarat ja ruuat.
Fiksumpaa kaupungin taholta olisi vain tukea sähköautoilua tai vety-, kaasu- tai biodiesel-autoja.
Kävelykatuja ja pyöräilyteitä saa toki olla, mutta liikenteen pitäisi olla sujuvaa tulevinakin vuosikymmeninä.
Jos kaivokatu poistetaan pitäisi saada joku keskustatunneli tilalle tms.Kaikihan tajuavat että autot muuttuvat sähköisiksi ja että se on vain ajan kysymys.
Sen sijaan että liikennesuunnittelussa lähdettäisiin tukemaan sähköautoilua, on päätetty tukkia liikenne ja vähentää autopaikkoja ettei köyhille tule paha mieli kun rikkailla on mahdollisuus ajaa sähköautolla muutama vuosi aikaisemmin.
Idioottimainen ratkaisu perustuu vain ja ainoastaan vasemmiston kateuteen.
Tätä vihervasemmiston lyhytnäköisyyttä ja typeryyttä on vaikea kestää.Ongelma ei oikeasti ole päästöt vaan (autojen) yksityisomistus ja invidualismi. Kommunismi aatteena haluaa häivyttää ihmisten yksilöllisyyden ja tunkea kaikki samaan muottiin ja julkisiin liikennevälineisiin kärsimään. "Another brick in the wall."
Voi hyvänen aika.
Eikö tämä kommunismi ole jo Suomen historiassa käyty läpi.
Onko tämä punaviherporukka juonut vihreää teetä liikaa kun todellisuudentaju on kadonnut kokonaan ?
Onko mitään merkkejä siitä että autojen yksityisomistus olisi jotenkin katoamassa ?
Ainoa selkeästi nyt jo havaittava kehityskulku on autojen sähköistyminen.
https://www.aut.fi/tilastot/autokannan_kehitys/liikennekaytossa_olevat_…
Ja meillä on jo sähköauto, laturit kotona ja mökillä ja tuotamme aurinkopaneeleilla enemmän sähköä kuin automme vuodessa kuluttaa.
Eli meidän autoilu ei ilmastonmuutosta hirveästi lisää.
Lisäksi sähköutollamme voi todistetusti ajaa jopa 1,5 miljoonaa kilometria niin ettei automme valmistuksen päästöt / ajomatka tule olemaan kovin suuret.