Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Helsinki sulkee Kaivokadun. Eikö tuota Sinnemäkeä saa kukaan ulos?
20.09.2023 |
Olen helsinkiläinen. En lennä, en autoile, en osta kulutustuotteita. Olen pyöräilijä. Olen aatteiltani hyvin vihreä.
Mutta mullakin alkaa mennä hermo Helsingin liikennepolitiikkaan. Mitta aivan täysi sinnemäkeläistä linjaa.
Helsingin keskustassa ei yksinkertaisesti kohta ole enää mitään, minkä vuoksi sinne kannattaisi mennä joukkoliikenteellä. Yrittäjävihamielisyys on totisinta totta.
Pahinta minusta on se, että kaupungin kauneimpia katuja, Espaa ja Pohjoisrantaa, kehitetään autoilukatuina. Kaivokatu nimenomaan mittakaavaltaan sopii autoilulle; siinä näkyy tsaarinajan leveiden katujen ihanne ja 60-luvun autoilukulttuuri. Kaivokadun liikennejärjestelyjä kehittämällä se pidettäisiin aivan mainiona kauttakulkukatuna. Steissin parkkiksen voisi siirtää Elielin puolelle. Eikun ai niin, sekin aukio tukitaan! Mikään ei kai estaisi vetämästä raitiolinjoja Postitalon ja Alvar Aallon kadun kautta, jos Kaivokadun pysäkki on ahdas?
Ai niin mutta kun kaikki tila tukittiin jo gryndereiden rumilla toimistorakennuksilla
Ei auta muu näköjään kuin laittaa koko kaupunki kiinni. Poistetaan liikenne niin saadaan vielä lisää tilaa rakentamiselle ja pakolliselle kävelemiselle. Osaoptimoimalla voidaan saada liikenne loppumaan ihan vain katutöiden avulla.
Oikeasti: onko tämän kaupungin liikenne- ja tilankäyttösuunnittelussa enää yhtään järjen hiventä?
Kommentit (220)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Krunikasta Kamppiin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Krunikasta Kamppiin?
Missä pidät autoa noissa paikoissa kun se maksaa vähemmän kuin sporalippu? Kiinnostaa myös paljon yleensä käytät aikaa tuon välin kulkemiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Haluat siis autot koko keskustasta pois jos et niitä noiden alueiden lähelle halua. Siellä on kova liikkenne ihan koko ajan, jonka olet kyllä huomannut jos siellä liikut.
Huh huh. No joo, niin haluaisinkin, mutta olen realisti. Ajattelen, että poikkikatujen välityskyky on paras kun niitä on monta. Tällöin autot käryttävät ja viettävät aikaa keskustassa paljon vähemmän aikaa. Nyt ne asettuvat pitkäksi, hitaaksi savuttavaksi jonoksi sinne, missä niitä ei sen enempää kaivattu.
Mitä sinä haluat, sinuttelija?
Asun ydinkeskustassa. Autolla tänne tulo ja täältä lähtö on mennyt niin mahdottomaksi, että piti valita asunko keskustassa ja jatkan harrastuksiani (metsästys, kalastus, golf, laskettelu ja mökkeily) vai muutanko Espooseen tms. omakotitaloon. Yöelämä, kulttuuripalvelut ja puolison lyhyt työmatka voittivat ja ajan alas nyt nuo harrastukset. Noita harrastavat tietävät, että niihinhän menee heittämällä yhden ihmisen nettopalkka vuodessa. Eli laskelmat osoittivat, että voinkin jäädä vapaaherraksi, kun jätän uuden mökin rakentamatta ja myyn vanhan. Jatkossa keskitämme ylimääräiset rahat matkailuun ja pidempiin jaksoihin etelän lämmössä. Kesäisin nautimme Helsingin keskustasta. Arvelen, että suoria veroja jäi saamatta toteutumatta jääneeltä lopputyöuraltani noin 600-700 ke ja Suomessa toteutumattomassa kulutuksessa ehkä 400-500 ke välillisiä veroja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äänestätte ne sinne uudelleen kuitenkin.
Vierailija kirjoitti:
Ja nyt ei siis ole siitäkään kyse, etteikö kaupungissa saisi olla kävelykatuja. Ongelma on, että jos kaupunkiin jää tasan YKSI toimiva autoilureitti, sen ympäristöstä tulee entistäkin sietämättömämpi, sen ruuhkat ja ympäristövaikutukset lisääntyvät... Autoilu puolestaan siirtyy joo peltomarkettihelvetteihin, joita vihreät saavat sitten halveksua ylemmyydentunteessaan.
Minä en halua, että esim. kaikki vanhat ja huonojalkaiset karkotetaan peltomarkettikeskustoihin. En halua myöskään, että rikkaat karkotetaan sinne. Mun kaupunkiin mahtuisi kyllä nämä kaikki.
Ja ei, mulla ei ole mitään maaseutua vastaan. Olen nähnyt monen sympaattisen seutukunnan keskustan näivetyksen ihan vain peltomarkettitaktiikalla.
Välillä mietin, että nämä keskustassa vielä asuvat ekoperheet tavarapyörineen ovat lähikauppojen "panttivankeja". Noissa on aivan törkeät hinnat kaikelle kodinpikkutavaralle ja myös ihan ruoalle. No ehkä ovat hyvätuloisia ja iloisia maksajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minusta on hauska katsoa kuinka Helsingin utopia realisoituu. Onnistuu yhtä hyvin kuin kaikki edeltäneetkin utopiat.
Kaivokadun sulkeminen vaikuttaa järjettömältä. Jo Hämeentien eteläpään sulkeminen osoittautui typeräksi vedoksi, mutta tämä halvaannuttaa liikenteen keskustassa kohta kaupungin halki päästäkseen täytyy kiertää kaupungin laitoja pitkin. Ja niin, olen itse pyöräilijä eikä minulla ole autoa kuin joskus vuokralla tai lainassa, mutta onhan tämä nyt ihan typerä veto.
Toinen mikä minua vituttaa huolella on tämä sairas täydennysrakentaminen. Joka ikinen kaunis puistikko pitää rakentaa täyteen lasisia laatikoita. Monen paikan luonne menee ihan pilalle tämän vuoksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuolta linkistä näkee tähän päätökseen syylliset ympäristölautakunnan jäsenet.
Vasemmisto ja vihreät äänestivät puolesta.
Yhdelläkään em. puolueiden jäsenistä ei taida olla pätevyyttä tai erityisosaamista ratkoa liikenneongelmia ja melko vähän näyttää olevan elämänkokemusta tai oikeaa työkokemustakaan.
Se että poliitikko käy keskustassa kahviloissa kirjoittamassa runoja tai vain juomassa bisseä tai smoothieta ei auta ymmärtämään paikallisia asukkaita, yrittäjiä tai ihmistä joka joutuu työssään liikkumaan raskaiden kantamusten kanssa autolla keskustasta eri puolelle kaupunkia.
https://paatokset.hel.fi/fi/paattajat/kaupunkiymparistolautakunta#membe… [/quote]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta haluaisin oikeasti voida asua tässä kaupungissa. Ihan sama minkä puolueen väki nyt kusee omiin muroihinsa; ongelma on se, että vallassa olevat ihmiset puuttuvat nyt todella asioihin jotka eivät kuulu heille vaan ihan kaikille kaupunkilaisille puolueeseen katsomatta! Yhden ihmisen enemmistöllä.
Ei pahalla, mutta Helsingin asukkaat ovat äänestäneet ja nyt toteutetaan heidän tahtoaan. Olen pahoillani että se on sinulle henkilökohtaisesti huono juttu, mutta enemmistön ääntä on kuultu ja sen seurauksien kanssa on vain elettävä.
Ympäristölautakuna äänesti yhden äänen erolla.
Ja kun katsoo minkälaiset porukkaa tuossa lautakunnassa istuu, vaipuu epätoivoon.
Tsekatkaa nuo vihreiden ja vasemmiston edustajat.
Mikseivät helsinkiläiset osaa äänestää fiksumpaa väkeä valtuustoon ?
https://paatokset.hel.fi/fi/paattajat/kaupunkiymparistolautakunta#membe…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Krunikasta Kamppiin?
Miksi Kamppiin? Eikö voisi mennä Rediin tai Triplaan?
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa tai älkää, tuota sekoilua ja autojen sumputtamista (ruuhkaa, pakokaasuja) perustellaan sillä, että se lisää "viihtyisyyttä".
Olen tutustunut liikenneviraston ja rakennusvioraston sisäisiin tiedotteisiin ja sieltä on käynyt ilmi että liikennesuunnittelupäällikkö, ympäristöpäällikkö ja pyöräilykoordinaatoori ovat päättäneet vähentää päästöjä tukkimalla liikenteen ja poistamalla keskustasta parkkipaikkoja.
Ongelma vaan on että sen sijaan että päästöt vähenisivät ne vain lisääntyvät kun ihmisten on pakko kiertää autoillaan keskusta ja ajaa kehän ostoskeskuksiin ostamaan tavarat ja ruuat.
Fiksumpaa kaupungin taholta olisi vain tukea sähköautoilua tai vety-, kaasu- tai biodiesel-autoja.
Kävelykatuja ja pyöräilyteitä saa toki olla, mutta liikenteen pitäisi olla sujuvaa tulevinakin vuosikymmeninä.
Jos kaivokatu poistetaan pitäisi saada joku keskustatunneli tilalle tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kokoomus johtaa, toisena vihrät
..ja edelleen olet vihreä..misää siis vika?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Siis minkä takia yhtään kenenkään pitäisi päästä ajamaan Kaivokatua jotain huoltoajoja tai invakuljetuksia lukuun ottamatta? Kuka täysijärkinen menee sinne nytkään autolla?
Olin kauan aikaa samaa mieltä. Mutta sitten tajusin, että vaihtoehdot ovat: Espa, Kaivari, Töölönlahden pohjoisranta Helsinginkadulla. Kaikki kauniita katuja tai vesistön varressa. Miksi haluaisin, että autot kulkevat kaupunkilaisille ja lähiluonnolle tärkeiden virkistysalueen vieressä eikä Makkaratalon edestä?
Haluatko siis että noista paikoista otetaan pois ajokaistat? Niissä kun on nyt vilkas liikenne.
En puhunut mitään mistään ajokaistojen poistamisesta.
Liikenne ei toimi musta-valkoisesti joko-tai. Jos yksi katu suljetaan, toisella kadulla liikenne lisääntyy. Toisin sanoen, jos virkistysalueen vieressä on nyt ollut kohtuullisesti liikennöity tie, jonka kanssa voi elää, se saattaakin muuttua erittäin ruuhkaiseksi tieksi.
Tämä on tämä nykyinen vihreä logiikka, johon minun entisvanhaiset vihreät aivoni eivät nyt enää istu.
Ulkoiletko noissa paikoissa? Ei se mitään kohtuullista ole ruuhka-aikaan ja taitaa sieltä kaivokadulta autot noille reiteille muutenkin ajaa. Saattaa vähentyä maalaisten läpiajelu kun mikään kartta ei enää ohjaa tukkimaan steissin eteen.
En tosiaan ole kohtuullista. En olekaan koskaan ymmärtänyt kaupunginpuutarhan vierustan autoliikennöintiä. Se ei yhtään poista sitä faktaa, että Kaivokadun sulkeminen vain todennäköisesti lisää näiden teiden käyttöä.
Ja käyttäjät eivät ole vain jotain "maalaisia", vaan niitä kaupunkilaisia, jotka omistavat auton eivätkä halua ostaa kallista joukkoliikennelippua rinnalle. Autolla kun pääsee muuallekin.
Mistä ja minne te sitä kaivokatua menette autoillanne? Itse en keksi mitään järkevää reittiä että olisi siitä pakko kulkea ja auto jonnekin pysäköidä niin että se olisi halvempaa kuin lipun ostaminen.
Itse menen työpäivän aikana usein Kaivokatua esim Kalasatamaan kokouksiin tai työkohteisiin tai Kruunuhakaan ja sieltä jatkan autolla kotiin Länsi-Helsinkiin tai takaisin toimistolle..
Ja ei , en voi pyöräillä. Ja kyllä, kuljetan autossani myös paljon tavaraa.
Lisäksi säästän autolla yli tunnin päivässä aikaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uskokaa tai älkää, tuota sekoilua ja autojen sumputtamista (ruuhkaa, pakokaasuja) perustellaan sillä, että se lisää "viihtyisyyttä".
Olen tutustunut liikenneviraston ja rakennusvioraston sisäisiin tiedotteisiin ja sieltä on käynyt ilmi että liikennesuunnittelupäällikkö, ympäristöpäällikkö ja pyöräilykoordinaatoori ovat päättäneet vähentää päästöjä tukkimalla liikenteen ja poistamalla keskustasta parkkipaikkoja.
Ongelma vaan on että sen sijaan että päästöt vähenisivät ne vain lisääntyvät kun ihmisten on pakko kiertää autoillaan keskusta ja ajaa kehän ostoskeskuksiin ostamaan tavarat ja ruuat.
Fiksumpaa kaupungin taholta olisi vain tukea sähköautoilua tai vety-, kaasu- tai biodiesel-autoja.
Jos kaivokatu poistetaan pitäisi saada joku keskustatunneli tilalle tms.
Kävelykatuja ja pyöräilyteitä saa toki olla, mutta liikenteen pitäisi olla sujuvaa tulevinakin vuosikymmeninä.
Ja kohtuuhintaista pysäköintiä tarvitaan että palvelut säilyvät keskustassa.
Nimenomaa se että nyt vasemmisto ja vihreät tietoisesti ajavat ihmisiä keskustasta kehäteiden ostoshelvetteihin on outoa kun tähän asti kaupunkisuunnittelussa on tietoisesti yritetty suojella ja tukea keskustan elinvoimaa.
Palvelujen keskittyminen noihin automarketteihin kun tarkoittaa sitä etteivät ihmiset kerta kaikkiaan selviä ilman autoa.
Ja lisäksi maan pääkaupungin keskustan vetovoima katoaa ja palvelut heikkenevät.
Tämä aloitus oli aivan loistava. En voi kuin kompata, vaikka en Helsingissä asukaan.
Kaivokatu kyllä hyvinkin tuttu reitti autolla...
Stadi täynnä 30-50 v FM naisia. Vituiksihan tuo koko kaupunki menee.
Alue: Aihe vapaa
Haluat siis autot koko keskustasta pois jos et niitä noiden alueiden lähelle halua. Siellä on kova liikkenne ihan koko ajan, jonka olet kyllä huomannut jos siellä liikut.