Lue keskustelun säännöt.
Puolisoni kuoli , kuka ilmoittaa hänen lapsilleen?
17.09.2023 |
Menemättä sen enempää yksityiskohtiin, en aio ilmoittaa edesmenneen puolisoni kahdelle aikuiselle tyttärelle isänsä poismenosta. Tyttäret ovat vihanneet minua aina ja useita vuosia sitten estäneet puheluni jne. Syy tähän on, että olen tullut heidän äitinsä paikalle. Puolisoni oli ollut leski 7 vuotta kun tapasimme. En ole koskaan saanut aitoa mahdollisuutta edes tutustua näihin lapsiin, minua ei ole koskaan kutsuttu esim häihin, heidän lastensa ristiäisiin tms. Kaikki nämä vuodet minua ei ole ollut olemassa.
Kuka näihin tyttäriin on yhteydessä? Perunkirjoittaja? Saavatko he tietää kuolinsyyn jostakin? En itse tule kommentoimaan asiaa sanallakaan. Voinko järjestää muistotilaisuuden ennen heidän tavoittamistaan? Kaikki on nyt sekaisin , haluaisin edistää asioita mahdollisimman pian. Edesmennyt puoliso oli meistä varakkaampi ja meillä ei ollut avioehtoa. Ilmeisesti saan pesästä tasinkoni rahana?
Kommentit (746)
Vierailija kirjoitti:
Oikeus heillä tulla hautajaisiin.
Lapsillani ei ollut oikeutta tulla isäni (heidän isoisänsä) hautajaisiin, koska lasten"suojelu" eli vieraannuttajaviranomainen kielsi lapsilta isoisänsä hautajaiset.
Että sellaista natsiporukkaa lastenvieraannuttajaviranomaiset ovat ainakin Jyväskylässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan se kuolinviestin sitten vie.
No ei tosiaan vie kaikissa tapauksissa. Ehkä jossain onnettomuuksissa tai henkirikoksissa mutta jos kuolee esim sairaalassa sairauteen, ei ole poliisiasia millään tavalla.
Jos henkilö kuolee kotona poliisi tutkii aina ensisijaisen kuolinsyyn ja poissulkee mahdolliset syylliset. Siitä lähtee viralliset rattaat pyörimään. Ei poliisilla ole muuten mitään tekemistä kuoleman kanssa ellei sitten epäillä rikosta.
Vierailija kirjoitti:
Tosielämässä voi tapahtua mitä vain kuuntelin monttu auki kun nelikymppinen työkaverini (nainen) selitti aivan tosissaan että ei ole koskaan hyväksynyt ja eikä suostu tapaamaan isänsä uutta puolisoa. Äitinsä oli kuollut syöpään ja tämä uusi puoliso oli tullut kuvioihin noin viisi vuotta kuoleman jälkeen. Työkaverini on ollut jo äitinsä kuoleman aikoihin perheellinen aikuinen nainen. Nyt isä on ollut uudessa liitossa viitisen vuotta.
Sanoi että kun menee isällensä käymään niin tämän uuden puolison täytyy lähteä pois tai olla piilossa yläkerrassa tai hän lähtee heti pois. Lastenlapset eivät saa viettää aikaa pappalassa jos tämä nainen on paikalla. Isä ei pääse juhliin jos yrittää ängetä uuden puolisonsa kanssa, tulee yksin tai sitten ei lainkaan. Lomille oli pyytänyt lapsia mukaan, olisi maksanut koko lystin mutta ei käynyt kun se nainen olisi ollut mukana.
Varovasti kyselin että taitaa olla sitten kauhea ihminen tuo uusi kun noin täytyy vältellä niin ei, on kuuleman ja isänsä mukaan mukava, lempeä ihminen mutta kun hän nyt koki että hänen äitinsä muisto on pilattu ja se on anteeksiantamatonta.
Täytyy sanoa että oli hieman vaikea tehdä yhteistyötä tämän työkaverin kanssa tuon jutun kuultuani, täysjärkisenä olin ennen häntä pitänyt. Ja tämä tarina on tosi.
Onpa erikoista. Ehkä tuo työkaveri kokee pettävänsä ja unohtavansa äitinsä, jos hyväksyy uuden puolison. Voihan se tuntua vaikealta ajatus, että tuo uusi puoliso olisi mummon roolissa, jos oli ajatellut siihen äitinsä. Ehkä pelkää sitä sopeutumista, mikä uuden, erilaisia tapoja noudattavan ihmisen kanssa tulee. Osa ihmisistä on joustamattomia. Eikä itsellenikään lapsuudenkoti tuntuisi enää samalta, jos siellä joku vieras ihminen emännöisi/isännöisi.
En hyväksy tietenkään, mutta yritän ymmärtää mikä ajatuskulku on.
Alkuperäinen vastaa; lapsille ilmoitettu tänään edesmenneen puolisoni ystävän välityksellä. En kuulemma ole tervetullut hautajaisiin. Päätin osaltani luopua jutusta, ei ole voimavaroja taistella asiasta. Käyn sitten hautajaisten jälkeen haudalla muistelemassa.
Kaipa minuun pesänjakaja(?) ottaa yhteyttä jossakin vaiheessa. Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laita viesti lasten äidille. Jos lapsilla on kysymyksiä äiti toimittaa ne sulle ja vastaa sähköpostilla äidille. Ei ole pakko vastailla suoraan lapsille. Tai joku lasten kummikin käy.[/quote
]Mies ollut leski 7 vuotta.
Huvittaa kommentoijat, jotka eivät ole ymmärtäneet lukemaansa. Heti alussa sanottiin, että vainaja oli leski. Kuinka sitten näiden lasten äiti voisi olla elossa? Järki hoi, älä jätä.
moi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosielämässä voi tapahtua mitä vain kuuntelin monttu auki kun nelikymppinen työkaverini (nainen) selitti aivan tosissaan että ei ole koskaan hyväksynyt ja eikä suostu tapaamaan isänsä uutta puolisoa. Äitinsä oli kuollut syöpään ja tämä uusi puoliso oli tullut kuvioihin noin viisi vuotta kuoleman jälkeen. Työkaverini on ollut jo äitinsä kuoleman aikoihin perheellinen aikuinen nainen. Nyt isä on ollut uudessa liitossa viitisen vuotta.
Sanoi että kun menee isällensä käymään niin tämän uuden puolison täytyy lähteä pois tai olla piilossa yläkerrassa tai hän lähtee heti pois. Lastenlapset eivät saa viettää aikaa pappalassa jos tämä nainen on paikalla. Isä ei pääse juhliin jos yrittää ängetä uuden puolisonsa kanssa, tulee yksin tai sitten ei lainkaan. Lomille oli pyytänyt lapsia mukaan, olisi maksanut koko lystin mutta ei käynyt kun se nainen olisi ollut mukana.
Varovasti kyselin että taitaa olla sitten kauhea ihminen tuo uusi kun noin täytyy vältellä niin ei, on kuuleman ja isänsä mukaan mukava, lempeä ihminen mutta kun hän nyt koki että hänen äitinsä muisto on pilattu ja se on anteeksiantamatonta.
Täytyy sanoa että oli hieman vaikea tehdä yhteistyötä tämän työkaverin kanssa tuon jutun kuultuani, täysjärkisenä olin ennen häntä pitänyt. Ja tämä tarina on tosi.
Onpa erikoista. Ehkä tuo työkaveri kokee pettävänsä ja unohtavansa äitinsä, jos hyväksyy uuden puolison. Voihan se tuntua vaikealta ajatus, että tuo uusi puoliso olisi mummon roolissa, jos oli ajatellut siihen äitinsä. Ehkä pelkää sitä sopeutumista, mikä uuden, erilaisia tapoja noudattavan ihmisen kanssa tulee. Osa ihmisistä on joustamattomia. Eikä itsellenikään lapsuudenkoti tuntuisi enää samalta, jos siellä joku vieras ihminen emännöisi/isännöisi.
En hyväksy tietenkään, mutta yritän ymmärtää mikä ajatuskulku on.
Yrität puolustella näiden tyttärien käytöstä. Oletko sitä mieltä että leski pitäisi polttaa roviolla yhdessä vainajan kanssa kuten Intiassa, ettei lapsille tulee paha mieli jos leski löytää uuden puolison? Tämä näyttää olevan yleinen mielipide tässä ketjussa jotka haukkuvat ap:n ja puolustelevat tytärpuolia.
Vierailija kirjoitti:
Koska välit puolison aikuisiin lapsiin ovat noin kylmät, niin varmasti vaikkapa tekstiviesti heille isänsä kuolemasta sopii ilmoittamistavaksi.
Toivottavasti ennen puolison kuolemaan oli tehty selkeä puolisoiden keskinäinen testamentti, muuten voi perinnönjako olla todella vaikeaa. [/quote
Juuri noin, tekstiviesti vainajan puhelimesta, jos kerran Ap:n numero on estetty.
Varmaankin vainajan lapset ovat pitäneet yhteyttä isäänsä, joten heillä herännyt ihmettely miksi isä ei vastaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alkuperäinen vastaa; lapsille ilmoitettu tänään edesmenneen puolisoni ystävän välityksellä. En kuulemma ole tervetullut hautajaisiin. Päätin osaltani luopua jutusta, ei ole voimavaroja taistella asiasta. Käyn sitten hautajaisten jälkeen haudalla muistelemassa.
Kaipa minuun pesänjakaja(?) ottaa yhteyttä jossakin vaiheessa. Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille
Vainajan lähimpänä omaisena sinulla on oikeus mennä hautajaisiin. Älä välitä tyttöjen mielipiteistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap vastaa: en aio olla missään olosuhteissa tyttäriin yhteydessä, se on minulle tehty heidän toimesta hyvin selväksi. Aion järjestää nyt ne hautajaiset pikimmiten, ja ilmeisesti omilla rahoilla.
Olemme onneksi puhuneet aivan hiljakkoin läpi kuinka kuoleman koittaessa molemmat toivoisi asiat hoidettavan. Kumpikaan meistä ei esim halunnut muistotilaisuutta tai lehteen ilmoitusta. Yhdistävä tekijä on se, että molemmilla hyvin pieni suku, mutta laaja ystäväpiiri. Edesmenneen puolison ystävät voivat sitten keskenään muistella. Aion laskea uurnan yksin tai sitten omien lasteni läsnäollessa (minulla niin ikään aikuisia lapsia). Otan nyt pesänselvittäjän ja palkkaan lakimiehen hoitamaan asiaa.
En tiedä miten annoin käsityksen, että minulla on taloudellisia ongelmia. Ei ole. Asunto jossa asun, on lasteni omistama, minulla tähän ikuinen hallintaoikeus. Minulla ihan kohtalainen rahatilanne. Meillä on pariturva-henkivakuutus, korvaussumma oli 170 000€ kun vakuutuksen muutama vuosi sitten otimme, en ole vielä selvittänyt onko summa pienentynyt/suurentunut ajan kuluessa vai onko se edelleen tuo sama. If:sta jokatapauksessa vahvistettiin, että he saavat tiedon jostain rekisteristä ja korvauksen saamiseksi vakuutusyhtiö on edunsaajaan yhteydessä, eli kertoivat soittavansa minulle kun tieto kuolemasta menee vakuutusyhtiöön. Voi tietysti olla että käsitin jotain väärin, tässä on ollut hirveästi selviteltävää
Vakuutusyhtiö ja pankit saavat tiedon kuolemasta entisestä väestörekisteristä, siinä voi kestää jopa 4 kuukautta.
Nykyisillä sähköisillä yhteyksillä tieto menee välittömästi. Viikon- sisällä tuli postia pankeista ja vakuutusyhtiöistä. Ois varmaan tullut nopeamminkin, mutta postihan on nykyään hidas. Isäni kuoli 20.8. Ja meillä on jo kaikki paperit. Haitajaiset oli eilen. Sovussa ollaan kaikki, niin kaikki sujuu.
Jep, yleensä tieto kulkee hyvin nopeasti.
Mutta meillä kävi ukin kanssa niin, että vasta kun itse aloimme selvittämään miksi pankki ei ole vielä kahden viikon päästä saanut tietoa kuolemasta, niin selvisi että kuoleman todennut lääkäri ei ollut toimittanut tietoa DVV:lle. Siinä sitten hoivakoti, sairaala ja hautaustoimisto syyttelivät toisiaan. Lopulta syylliseksi nimettiin keikkalääkäri.
Jopa vainaja oli aluksi hukassa. Sairaala ei tiennyt, että vainaja oli heidän kylmiössään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisihan se kuolinviestin sitten vie.
No ei tosiaan vie kaikissa tapauksissa. Ehkä jossain onnettomuuksissa tai henkirikoksissa mutta jos kuolee esim sairaalassa sairauteen, ei ole poliisiasia millään tavalla.
Jos henkilö kuolee kotona poliisi tutkii aina ensisijaisen kuolinsyyn ja poissulkee mahdolliset syylliset. Siitä lähtee viralliset rattaat pyörimään. Ei poliisilla ole muuten mitään tekemistä kuoleman kanssa ellei sitten epäillä rikosta.
Joo mutta nyt menee kyllä sivuraiteille. Jos vaikka näin olisikin ap:n tapauksessa käynyt, poliisi on vienyt suruviestin ap:lle ja edelleen alkuperäinen kysymys on auki. Ei poliisi koko suvulle ilmoittamista hoida.
Eti paikkakunnaltasi hautaustoimisto, joka hoitaa koko homman aasta ööhön, hautahaiset, hautajaiskahvit, perunkirjoitukset jne. On paljon helpompaa niin. Lasku kuolinpesälle tietenkin, älä maksa mitään itse jos ei ole pakko![/quote]
Ap ei voi laittaa laskuja kuolinpesälle tai maksattaa kuolinpesällä laskuja ilman muiden osakkaiden suostumusta.[/quote]
Nim: kokemusta on sanoo näin: olen miniänä tilannut ilman mitään valtakirjoja sekä apelle että anopille kaikki hautajaisiin liittyvät asiat. Hautaustoimistoon annetaan vainajan nimi ja lisätieto kp sekä tulevan pesänhoitajan nimi. Olen tilannut papin ja muistotilaisuuden pitopaikan ja tarjottavat. Sekä kukat.
Oli suullinen valtuutus mieheltäni joka oli yksi perillinen. Kyllä ap leskenä voi hoitaa nuo asiat. Pankkiin voi kiikuttaa kuolinpesän nimellä olevat laskut. Rahanjako tililtä ei onnistu ennen perunkirjoitusta ja sittenkin tarvitaan valtakirjoja pesän osakkailta. Voimia asioiden hoitoon. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllähän nämä monesti vaikeita asioita ovat ja hautajaisiin kulminoituvat, se kun on se viimeinenkin hetki sitten.
Oma isäni kuoli nuorena ja äiti oli alta vuodessa uudessa avoliitossa, menivät kyllä myöhemmin myös naimisiinkin. Uusi mies oli väkivaltainen juoppo, suoraan sanottuna.
Hänen hautajaisissaan tyttärensä tulivat kertomaan, miten katkeria ovat minulle ja sisarelleni, koska me saimme asua heidän isänsä kanssa, kuulemma myös perinnönjaossa tämä saavutettu etu olisi pitänyt huomioida.
Ei siinä passannut ihan päin naamaa nauraa, mutta totesin kyllä, että olisin heidän edukseen koska tahansa luopunut niistä kasvuiän parhauksista, kuten esim. valvottamisesta ylioppilaskirjoituksien aikaan, kun äijä räyhäsi yöt pitkät pitkin kämppää.
Lisäksi sanoin, että perinnönjakoon minullahan ei ole mitään osaa eikä arpaa, äitini on heidän kanssaan perikuntaa, en minä.
ethän sinä noin tyhmä voi olla. Totta helvetissä sun pitää kuolemasta varsinaisille perillisille ilmoittaa tai ottaa vaikka lakimies ja puutää häntä ilmoittamaan. Muistotilaisuutta et voi alkaa tosta vaan järjestellä ennen sitä ilmoittamista. Kyllä on tyhmä ihminen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuperäinen vastaa; lapsille ilmoitettu tänään edesmenneen puolisoni ystävän välityksellä. En kuulemma ole tervetullut hautajaisiin. Päätin osaltani luopua jutusta, ei ole voimavaroja taistella asiasta. Käyn sitten hautajaisten jälkeen haudalla muistelemassa.
Kaipa minuun pesänjakaja(?) ottaa yhteyttä jossakin vaiheessa. Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille
Vainajan lähimpänä omaisena sinulla on oikeus mennä hautajaisiin. Älä välitä tyttöjen mielipiteistä.
Alkuperäinen vastaa: en missään tapauksessa mene, asia tehtiin minulle hyvin selväksi. Minua ei ole koskaan ollut olemassa eikä tule olemaan.
Menen sitten myöhemmin haudalle, se on kaikille parempi, myös itselleni. Mahdollisesti pyydän myöhemmin syksyllä yhteisiä tuttuja ja puolison ystäviä epäviralliseen muistotilaisuuteen kotiini. Kiitos asiallisesti kommentoineille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosielämässä voi tapahtua mitä vain kuuntelin monttu auki kun nelikymppinen työkaverini (nainen) selitti aivan tosissaan että ei ole koskaan hyväksynyt ja eikä suostu tapaamaan isänsä uutta puolisoa. Äitinsä oli kuollut syöpään ja tämä uusi puoliso oli tullut kuvioihin noin viisi vuotta kuoleman jälkeen. Työkaverini on ollut jo äitinsä kuoleman aikoihin perheellinen aikuinen nainen. Nyt isä on ollut uudessa liitossa viitisen vuotta.
Sanoi että kun menee isällensä käymään niin tämän uuden puolison täytyy lähteä pois tai olla piilossa yläkerrassa tai hän lähtee heti pois. Lastenlapset eivät saa viettää aikaa pappalassa jos tämä nainen on paikalla. Isä ei pääse juhliin jos yrittää ängetä uuden puolisonsa kanssa, tulee yksin tai sitten ei lainkaan. Lomille oli pyytänyt lapsia mukaan, olisi maksanut koko lystin mutta ei käynyt kun se nainen olisi ollut mukana.
Varovasti kyselin että taitaa olla sitten kauhea ihminen tuo uusi kun noin täytyy vältellä niin ei, on kuuleman ja isänsä mukaan mukava, lempeä ihminen mutta kun hän nyt koki että hänen äitinsä muisto on pilattu ja se on anteeksiantamatonta.
Täytyy sanoa että oli hieman vaikea tehdä yhteistyötä tämän työkaverin kanssa tuon jutun kuultuani, täysjärkisenä olin ennen häntä pitänyt. Ja tämä tarina on tosi.
Onpa erikoista. Ehkä tuo työkaveri kokee pettävänsä ja unohtavansa äitinsä, jos hyväksyy uuden puolison. Voihan se tuntua vaikealta ajatus, että tuo uusi puoliso olisi mummon roolissa, jos oli ajatellut siihen äitinsä. Ehkä pelkää sitä sopeutumista, mikä uuden, erilaisia tapoja noudattavan ihmisen kanssa tulee. Osa ihmisistä on joustamattomia. Eikä itsellenikään lapsuudenkoti tuntuisi enää samalta, jos siellä joku vieras ihminen emännöisi/isännöisi.
En hyväksy tietenkään, mutta yritän ymmärtää mikä ajatuskulku on.
Yrität puolustella näiden tyttärien käytöstä. Oletko sitä mieltä että leski pitäisi polttaa roviolla yhdessä vainajan kanssa kuten Intiassa, ettei lapsille tulee paha mieli jos leski löytää uuden puolison? Tämä näyttää olevan yleinen mielipide tässä ketjussa jotka haukkuvat ap:n ja puolustelevat tytärpuolia.
Minusta tuo kommentti ei ollut mitään puolustelua t eri. Jotkut haluaa ymmärtää miksi ihmiset toimii jollain tavalla, eikä toiminnan syyn pohtiminen ole toiminnan puolustelua. Toki jos on voimakasta tunnelatausta asian suhteen, niin se saattaa siltä äkkiseltään vaikuttaa.
juu ja jos ap sitten hankkiikin hautajaisiin jotain mitä muut eivät hyväksy niin vastaa siitä oikeudessa
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Alkuperäinen vastaa; lapsille ilmoitettu tänään edesmenneen puolisoni ystävän välityksellä. En kuulemma ole tervetullut hautajaisiin. Päätin osaltani luopua jutusta, ei ole voimavaroja taistella asiasta. Käyn sitten hautajaisten jälkeen haudalla muistelemassa.
Kaipa minuun pesänjakaja(?) ottaa yhteyttä jossakin vaiheessa. Kiitos kaikille asiallisesti kommentoineille
Vainajan lähimpänä omaisena sinulla on oikeus mennä hautajaisiin. Älä välitä tyttöjen mielipiteistä.
Alkuperäinen vastaa: en missään tapauksessa mene, asia tehtiin minulle hyvin selväksi. Minua ei ole koskaan ollut olemassa eikä tule olemaan.
Menen sitten myöhemmin haudalle, se on kaikille parempi, myös itselleni. Mahdollisesti pyydän myöhemmin syksyllä yhteisiä tuttuja ja puolison ystäviä epäviralliseen muistotilaisuuteen kotiini. Kiitos asiallisesti kommentoineille.
Kirkkoon saa kuka vain mennä. Mutta toki saa myös olla menemättä, jos siltä tuntuu. Voimia ja jaksamista,
ja ennen kaikkea suuri osanotto puolison poismenon johdosta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos ap on naimisissa ollut, niin leski on vainajan lähin omainen. Ja leski järjestää hautajaiset, ei lapset.
T. Hautausalalla toimiva
Hypoteettisesti, voisiko leski jättää vainajan rintaperilliset kutsumatta isänsä hautajaisiin?
Voi tietysti. Mutta kovin järkevää se ei ole, koska miehesi oli heidän isänsä ja haluavat varmasti tulla isänsä hautajaisiin. Hautajaiset ovat ainutkertainen tapahtuma, niistä ei tule uusintaa. Jossain vaiheessa kuitenkin joudutte kohtaamaan eikä ole tarpeen pilata sitä kohtaamista jo etukäteen.
Jos edesmenneellä ei ole ollut toivomuksia niin hautajaiset saa järjestää se lähin jonka kanssa elänyt.
Mies on lasten isä ja läheinen.