Lue keskustelun säännöt.
Koulukiusatun perhe asensi videokamerat - MOT näki videot
11.09.2023 |
On se kumma kun tuollaista sallitaan nykypäivän suomessa.
Kommentit (1761)
Mitäs pellejä nämä kiusaajien vanhemmat oikein ovat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku voisi kertoa että mitä opettajat voi tehdä jos kiusaaminen tapahtuu vapaa-ajalla?
Opettajan valta on hyvin rajallista, eikä tietenkään ulotu koulun ulkopuolelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokelan koulusurman kokeneena minulla on jyrkkä mielipide aiheesta.
Kiusaaminen on väkivaltaa ja sen tulisi aina olla poliisiasia. Kiusaajat pitäisi pystyä erottamaan koulusta/siirtää muualle (erilleen toisistaan koska kukaan ei kiusaa yksin vaan siinä on aina joku yhteisö, usein kaveriporukka tai luokka) jotta kiusattu ja muut saavat rauhassa jatkaa koulunkäyntiään. Kiusaajan perheen tulee korvata kaikki tuhottu omaisuus ja maksaa mahdolliset terapiat ja vaaditut korvaukset kiusatulle. Sitten kiusaajan ja tämän perheen ympärillä tulee aloittaa selvitys mistä antisosiaalinen käytös johtuu, mikä on ongelma. Niitä ongelmia lähdetään ratkomaan ja jos vanhemmat ovat kädettömiä kasvattajia niin lapsi otetaan heti huostaan ja kasvatetaan laitoksessa ihmiseksi. Näin kiusaaja pilaa vain oman elämänsä jos ei ryhdistäydy.
Kamalaa, että olet joutunut kokemaan tuollaista.
Samaan aikaan Jokelan surmien kanssa, viereisessä kunnassa kiusaamiseen ei puututtu, vaan koulun rehtori syyllisti kiusattua mm. ylipainosta ja "erilaisesta pukeutumisesta".
Voi vain toivoa, että tämän rehtorin sukupolvi olisi se viimeinen, joka ei osaa nähdä ongelmaa.
No meitä on joku 500 silloista oppilasta jotka kävivät sen läpi, plus koulun henkilökunta, plus perheet. Minä kuulun niihin jotka eivät ole selvinneet tästä kovinkaan hyvin. Kun kiusaajiin ei muka voida käyttää kovempia keinoja koska ne syrjäyttää nämä yhteiskunnasta, niin miten meillä on varaa sitten jälkikäteen hoitaa vaikeasti traumatisoituneita ja syrjäytettyjä kiusattuja - saati sitten kokonaista kylää koulusurman jäljitä.
Sitä en ole ikinä antanut anteeksi ettei Jokelassa puututtu kiusaamiseen vaan sen annettiin mennä siihen pisteeseen että tuli ruumiita (suurinosa ei ollut edes kiusaajia ja uhriluku on itseasiassa ilmoitettua suurempi koska moni teki it se murhan jälkeenpäin), ja että kiusaamiskulttuurin annettiin jatkua vielä senkin jälkeen. Syytän tästä osittain jälkihoitoa joka oli täysin epäonnistunutta, leimaavaa, sillä se keskittyi meidän kiusattujen syynäämiseen, ns. potentiaalisten koulusurmaajien profilointiin. Että sellainen viesti.
Eli tekijä on mielestäsi syytön tähän vai? Johan on kelat. Tekijä oli netissä homehtunut persereikä, joka piti itseään älyllisesti ylivertaisena ja muita alempiarvoisina. Hän esim luennoi yh-äitien kelvottomuudesta ynnä muuta paskaa. Samaa sarjaa kuin Breivik. Mikään kiusaaminen ei selitä tuota tekoa eikä sitä oikeuta.
Kyllä se kiusaaminen nyt vain voi olla yksi toimeenpaneva tekijä tässä.
Ja sitten se seikka, että jos kiusaajan tekemiseen ei puututa, myös hänen käytöksensä voi eskaloitua myöhemmin elämässä väkivaltaisina tekoina esimerkiksi omaa puolisoa kohtaan. On monen monituista tutkimusta siitä, että väkivaltarikollinen tai seksuaalirikollinen on omassa lapsuudessaan ollut uhri, yleensä oman vanhemman tai lähiomaisen tai muuten läheisen ihmisen toimesta. Jos kiusaaja on väkivaltainen jo lapsena, millaiset on hänen kotiolonsa?
Kyllä nuo kouluampujat ovat jo lähtökohtaisesti päästään vialla. Samaa sarjaa ovat nämä liivijengeistä unelmoivat...
Onko joku syntyjään koulusurmaaja?
Tuskin, mutta kun viettää aikaa netissä kaiken valveilla olonsa, niin varmaan alkaa päässä surisemaan. Tämä Pekka oli surullinen esimerkki siitä kun aivot liukenee netin kuonan kanssa ja mielenterveys murtuu. Mistään koulukiusaamisesta ei ollut kyse, sillä muuten tässä maassa olisi joka vuosi 50 kouluammuskelua. Pekka oli pelkkä ylimielinen kusipää, incel, joka halveksi muita ja nosti itsensä ylemmälle tasolle, vaikka ei ollut muu kuin keskitason lukio-edgelord.
Vierailija kirjoitti:
Tässähän ei ole kyse vain koulukiusaamisesta, vaan muusta ajasta.
Haiskahtaa myös ulkomaalaisvahvistukselta. Mutta, hyvä että asia saa julkisuutta ja kaikki on uhrin puolella. On niin paljon kaikkea mikä ei tule koskaan julki.
Tämä on Pakilassa. Sama kun katsoo paikallisen futisseuran joukkueita, rikkaista perheistä tulevia kantiksia ja peli ei kulje kun kaikki ovat vain minäminäminä. Surkea yhteishenki joukkueilla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokelan koulusurman kokeneena minulla on jyrkkä mielipide aiheesta.
Kiusaaminen on väkivaltaa ja sen tulisi aina olla poliisiasia. Kiusaajat pitäisi pystyä erottamaan koulusta/siirtää muualle (erilleen toisistaan koska kukaan ei kiusaa yksin vaan siinä on aina joku yhteisö, usein kaveriporukka tai luokka) jotta kiusattu ja muut saavat rauhassa jatkaa koulunkäyntiään. Kiusaajan perheen tulee korvata kaikki tuhottu omaisuus ja maksaa mahdolliset terapiat ja vaaditut korvaukset kiusatulle. Sitten kiusaajan ja tämän perheen ympärillä tulee aloittaa selvitys mistä antisosiaalinen käytös johtuu, mikä on ongelma. Niitä ongelmia lähdetään ratkomaan ja jos vanhemmat ovat kädettömiä kasvattajia niin lapsi otetaan heti huostaan ja kasvatetaan laitoksessa ihmiseksi. Näin kiusaaja pilaa vain oman elämänsä jos ei ryhdistäydy.
Kamalaa, että olet joutunut kokemaan tuollaista.
Samaan aikaan Jokelan surmien kanssa, viereisessä kunnassa kiusaamiseen ei puututtu, vaan koulun rehtori syyllisti kiusattua mm. ylipainosta ja "erilaisesta pukeutumisesta".
Voi vain toivoa, että tämän rehtorin sukupolvi olisi se viimeinen, joka ei osaa nähdä ongelmaa.
No meitä on joku 500 silloista oppilasta jotka kävivät sen läpi, plus koulun henkilökunta, plus perheet. Minä kuulun niihin jotka eivät ole selvinneet tästä kovinkaan hyvin. Kun kiusaajiin ei muka voida käyttää kovempia keinoja koska ne syrjäyttää nämä yhteiskunnasta, niin miten meillä on varaa sitten jälkikäteen hoitaa vaikeasti traumatisoituneita ja syrjäytettyjä kiusattuja - saati sitten kokonaista kylää koulusurman jäljitä.
Sitä en ole ikinä antanut anteeksi ettei Jokelassa puututtu kiusaamiseen vaan sen annettiin mennä siihen pisteeseen että tuli ruumiita (suurinosa ei ollut edes kiusaajia ja uhriluku on itseasiassa ilmoitettua suurempi koska moni teki it se murhan jälkeenpäin), ja että kiusaamiskulttuurin annettiin jatkua vielä senkin jälkeen. Syytän tästä osittain jälkihoitoa joka oli täysin epäonnistunutta, leimaavaa, sillä se keskittyi meidän kiusattujen syynäämiseen, ns. potentiaalisten koulusurmaajien profilointiin. Että sellainen viesti.
Eli tekijä on mielestäsi syytön tähän vai? Johan on kelat. Tekijä oli netissä homehtunut persereikä, joka piti itseään älyllisesti ylivertaisena ja muita alempiarvoisina. Hän esim luennoi yh-äitien kelvottomuudesta ynnä muuta paskaa. Samaa sarjaa kuin Breivik. Mikään kiusaaminen ei selitä tuota tekoa eikä sitä oikeuta.
Kukaan ei ole sanonut että Pekan teko oli hyvä asia. Teon hyväksymisen ja tekoon johtaneiden syiden YMMÄRTÄMINEN ovat eri asia. Sinä taas annat siunauksen kiusaajille ja sille pahalle mitä he saavat tässä maailmassa aikaan.
Tästäkään ei ole mitään oikeaa näyttöä, että Pekka olisi oikeasti ollut koulukiusattu enää lukiossa. Päinvastoin hän näyttää viihtyneen epämääräisillä sivustoilla, oli siis jonkinlainen proto-incel, ja pitäneen itseään kaikin puolin yli-ihmisenä muihin verrattuna. Se hänen manifestinsa on pelkkää harhaista paskaa ja teko täysin anteeksiantamaton. Hän ei edusta millään muotoa kiusattuja, eikä hänen tekonsa selity kiusaamisella, vaan omilla mielenterveyden häiriöillään.
Minua on kiusattu, mutta en ole koskaan tajunnut tätä että aletaan puolustelemaan kouluammuskelijaa sillä syyllä. Kuinkahan moni uhreista oli kokenut myös kiusaamista? Sehän ei tätä "yli-ihmistä" kiinnostanut.
Suomalaisissa kouluissa suurin osa ihmisistä kokee kiusaamista. Jos eivät itse uhreina, niin ainakin ovat hengessä mukana joko kiusaajana tai sitten empaattisemmat uhrien puolella. Traumansa se jättää kaikkiin. Minusta olisi aivan ykkösasia Suomessa puuttua lasten huonoon käytökseen aina heti ja välittömästi ja antaa heille positiivisia käytösmalleja. Kiusaaminen on kuitenkin haitallista myös kiusaajille, joita pitäisi aktiivisemmin kasvattaa, mutta eihän tässä maassa vätysopettajat ja vanhemmat uskalla tehdä yhtään mitään, edes suoraan tuomita typeryyksiä ja selittää miksi ne on väärin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisille ilmoitus välittömästi.
Siis ettekö te poliisille ilmoitus kirjoittajat lukeneet juttua. Poliisille oli ilmoitettu lukuisia kertoja ja rikosilmoituksia tehty. Eivät olleet saaneet loppumaan kiusaamista. Huolestuttavaa tässä on se että tulevat jo kotiovelle. Mistä tällainen suuntaus johtuu?
Onko loppujen lopuksi niin kamalaa osoittaa muslimille kunnioitusta nuolemalla tämän kenkiä?
Onko kiusattujen vanhemmat tehneet asialle mitään. Ei riitä se , että pelkkä koulu puuttuu asiaan. Eikä edes joku känny pois systeemi. Noiden kakaroiden pitäisi kokea jotain hirveää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä itsekään miksi pitäisi vastata väkivaltaan väkivallalla? Ette väkivaltaan vastaajat ole itse sitten sen parempia.
Rajat joutuu kovapäisimmille laittamaan välillä väkisellä. Ei lyömällä mutta fyysisesti rajoittamalla. Sitä he haluavat. Aivot eivät ole kehittyneet riittävästi näillä miehenkokoisilla lapsilla. Fyysisiin töihin vain niin pahimmat kukkoilut ja testosteronihuurut haihtuu päästä.
Näistä kiusaajista on tehty lasut. On ilmoitettu vanhemmille mitä puuhaavat. Mutta juoksevat kiusatun pihalla polttamassa paikkoja.
Millainen vanhempi ja millainen sossu antaa alle 15-vuotiaan juosta tekemässä tuhopolttoja vapaasti puuttumatta asiaan mitenkään?
Ei tällainen jatluvia tuhotöitä tekevä nuori voi kulkea vapaana ilman saattajaa. Hän kuuluu suljettuun laitokseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Länsi-Pakila
Eli rikkaiden pennut vähän nahistelee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliisille ilmoitus välittömästi.
Siis ettekö te poliisille ilmoitus kirjoittajat lukeneet juttua. Poliisille oli ilmoitettu lukuisia kertoja ja rikosilmoituksia tehty. Eivät olleet saaneet loppumaan kiusaamista. Huolestuttavaa tässä on se että tulevat jo kotiovelle. Mistä tällainen suuntaus johtuu?
Onko loppujen lopuksi niin kamalaa osoittaa muslimille kunnioitusta nuolemalla tämän kenkiä?
Kiusaajat rikkaita kantiksia. Pakilassa Helsingin korkein kirkkoon kuulumisprosentti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta jos sinulla on joku parempi ratkaisumalli, niin kerro toki.
Tuota noin, minusta SINÄ et ole esittänyt yhtäkään ratkaisua, vaan olet toistaiseksi keskittynyt arvostelemaan yhtä ehdottamistani selviytymisstrategioista.. Varmaankin ymmärrät (?), että nyt on sinun vuorosi kertoa ratkaisumallisi, ei minun!
No kerroin jo, mutta eihän tietysti vieraskommenteista näe kuka kirjoittaa mitäkin. Minua kiusattiin yläasteella, yhdessä välissä melko intensiivisestikin. Se loppui siihen kun kävin tämän pääkiusaajan päälle ja hän huomasi että hengenlähtö voi olla lähellä jos samaa lajia jatkaa. Tämän tyypin 3-4 kaveria oli siinä ympärillä, mutteivat tehneet mitään. Koko kööri kaikkosi elämästäni.
Ei väkivalta aina toimi, mutta usein toimii.
Vierailija kirjoitti:
Onko kiusattujen vanhemmat tehneet asialle mitään. Ei riitä se , että pelkkä koulu puuttuu asiaan. Eikä edes joku känny pois systeemi. Noiden kakaroiden pitäisi kokea jotain hirveää.
Ei, monien mielestä eivät tehneet mitään väärää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Auktoriteettihahmo puuttuu näiltä lapsilta elämästä. Ehkä oma isä ei ole läsnä tai sitä ei kiinnosta, opettajat ovat aivan kädettömiä ja todennäköisesti vielä jotain sössöttäviä hesalaisia, joita on mahdoton edes koiran kunnioittaa.
Ja nyt nää kiusaajien mammat ulvoo miten ei saa leimata ja tämä artikkeli kertoo vain toisen puolen. Yhyy yhyy.
Vierailija kirjoitti:
"Tästä olen ihan samaa mieltä. Naurattaa tai oikeastaan vituttaa, kun tutkijanössöt tädit ja sedät selittelevät ettei väkivallasta ole apua. Mutta voi sentään kun aika usein kuitenkin on.
Ihan samalla tavalla omalla luokallani 80-luvulla yhtä poikaa kiusattiin ja tönittiin, kunnes hän viidennellä luokalla iski pahimmalta kiusaajalta nenän poskelle, hakkasi kaverin oikein kunnolla. Voin kertoa, että kiusaaminen loppui siihen paikkaan."
Monesti kiusattu on myös fyysisesti heikompi tai pienikokoisempi. Kiusaajilla on myös yleensä iso porukka takanaan. Muistan itsekin kuinka eräs isokokoinen kiusattu yritti pistää vastaan. Hän ei kuitenkaan ollut mikään ketterä vaan kömpelö ja ikävästi se kaikki päättyi. Ei kiusattu ole missään vastuussa pystyä puolustamaan itseään. Sehän on sama jos sanottaisiin työpaikallakin, että nyt joku hintelä nainen esim ottelisi jotain bodarimiestä vastaan. Huonosti siinä kävisi. Henkihän voi lopulta lähteä tässä kaikessa. Pitäisi sekin muistaa. Kiusattua tuskin lämmittää ajatus siitä kuinka hän pisti vastaan jos saa aivovamman tai vammautuu muuten lopullisesti. Tai jos onnistuu vammauttamaan kiusaajaa niin sitten voi uhata syyte.
Se on totta, että jos alkaa pistää vastaan, siihen täytyy liittyä menestys. Jos vetää nyrkillä kiusaajaa, niin kiusaajan on tiputtava tai luovutettava, mutta jos niin ei käykään ja kiusaaja jatkaakin hyökkäystä ja kiusattu häviää, tilanne voi muodostua entistä hankalammaksi. Toisaalta kiusatun oma itsetunto saattaa säilyä paremmin, jos on edes yrittänyt. Tämä on se asian ydin. Jos ei tee mitään, menettää kaiken itsekunnioituksen, mutta jos ajattelee että "edes yritin", voi sillä olla äärimmäisen pitkäkestoiset ja positiiviset vaikutukset.
Tunnen yhden kaverin joka oli nuoruudessaan punkkari pienellä paikkakunnalla. Se oli sama kuin olisi sitonut itseensä punaisen vaatteen ja mennyt heilumaan härkä-aitaukseen, eli oli koko ajan kohteena kuulemma. Hän joutui koko ajan hyökkäysten kohteeksi, tappeli vastaan, sai turpaan, tappeli vastaan, sai turpaan ja tällä kaavalla ilmeisesti mentiin pitkälle lukioon. Silti tämä tyyppi ei ole arka eikä alistuja, vaan edelleen hyvällä itsetunnolla varustettu ja omassa porukassaan suosittu ja hänellä on varsin seksikäs nainenkin. Hän vain totesi, että minkäs sille, niitä juntteja vaan oli niin paljon, että turpaan tuli mutta pistin sille hintaa minkä pystyin. Tämä on hyvä, vaikkakin harvinainen asenne.
Hei kamoon, kai nyt joku tietää edes missä koulussa nämä hirviöt ja uhrit ovat? Helkkari sentään jos ei koulu saa hommiaan tehdyksi niin pitänee kai järjestää mielenosoitus sinne koulun pihalle ja kutsua lehdistö paikalle. Kummasti saattaa kiinnostusta sen jälkeen löytyä!
Jos mä olisin saanu aikaseksi tommosen koulukiusaajan vetäisin varmaan itteni kiikkuun.
90 luvulla kiusaajat tottelivat sentään kun aikuinen karjaisi ja monia saattoi hävettää ja olla pahoillaan paitsi ne paatuinrimmat. 90 luvulla kuitenkin suurin osa kunnioitti aikuisia,nykyään aikuisille suoraan haistatellaan ja käytetään väkivaltaa. Esim kaverini taloyhtiön alueella terrorisoi nuorisojoukko ikäluokkaa 10-15 soitteleivat ihmisten ovikelloja/summereita,hakkasivat ovia ja huutelivat jos kulki ohi,kaverinkin oveen hakattiin nyrkillä ja huudettiin h""raa yms ja potkaistiin täysillä ovea niin että nimikyltti meni rikki.
Sellaisia kullanmuruja että kuvaavat ja yrittävät saada provosoitumaan,kiusaavat vanhuksia ja ryöstävät heidät.
Pelko jokaisella persuuksissa. Jos itse kiusatun vanhempana yrität sillä ainoalla toimivalla keinolla pysäyttää kiusaajat, päädyt itse telkien taakse etkä voi suojella lastasi. Virassa olevat joutuvat toimimaan lakipykälien mukaan, säilyttääkseen virkansa. Opettajista suurin osa on naisia, eivät uskalla puuttua koska itseä suuremmat fyysisesti ovat pieniä henkisesti ja voivat suuttuessaan tehdä mitä vain.
Ja nuoret tietävät tämän, pelon joka aikuisista näkyy päällepäin.
Vanhemmatkaan eivät uskalla kovistella koska kiusaavat tekevät rikosilmoituksia heistä ja pahimmillaan alkavat piinata kotiväkeä. Pojat hakevat ihmistä, heitä fyysisesti ja henkisesti vahvempaa rajan laittajaa, miestä joka uskaltaa käydä käsiksi. Missä nämä miehet on? Heitä tarvittaisiin nyt monessa koulussa. Vartijaksi. Kuka heille maksaisi palkan? Järjestöt? Kansalaiskeräys? Osallistuisin ehdottomasti!