Lue keskustelun säännöt.
Koulukiusatun perhe asensi videokamerat - MOT näki videot
11.09.2023 |
On se kumma kun tuollaista sallitaan nykypäivän suomessa.
Kommentit (1761)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä mä saisin kiusaajat kuriin jos tuollaista omalle kohdalle sattuisi. Saisin itsekkin syytteen siitä teosta mutta jos ei se muuten kerrasta lopu niin ei ole vaihtoehtoja.
Niinhän te luulette, näistä nykynuorista löytyy ihan jotain ihan uutta, ei voi enää käsittää edes joidenkin touhua. Valitettavasti. T.ope
Kyllä se kuitenkin on niin, että tarpeeksi vakavan ja pitkäkestoisen väkivallan uhka pelottaa ketä tahansa. Myös näitä viistoista vuotiaita rikkaan asuinalueen nuorukaisia. Pätee myös Itä-Helsingin roadmaneihin. Itse palkkaisin vaikka mopokerhon pojat, jotta käyvät kättelemässä lapseni kiusaajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valitettavasti näissä kiusaamistapauksissa vanhemmat on monesti tosi munattomia. En katselisi ikinä tällaista touhua oman lasten kohdalla, kyllä tän touhun lopettamiseen keinot on, aseet ja pesäpallomailat kotiin. Jo haulikon näkeminen voi saada pennuilla paskat housuun.
Vierailija kirjoitti:
Vakiolauseet:
- nuorissa on tulevaisuus
- lapsen/nuoren mieltä ei saa pahoittaa eikä missään nimessä kasvattaa kurittamalla
-lapset ovat rikkaus
- pojat ovat poikiaOletteko muuten huomanneet että järjestään lähes kaikki kiusaajat ovat poikia? N. 80 % kiusaamis/väkivalta tapauksissa on kyse pojista jotka terrorisoi asuinaluetta.
Poliisit ei saa kuriin,koulut ei saa kuriin,vanhemmat ei saa kuriin,yhteiskunta ei saa kuriin:D on tää niin hienoa että nuoret räkänokat kiusaa ja potkii aikuisiakin!
Ja myös se että väkivaltaisten nuorten vanhemmat kieltää että lapsensa tekisivät mitään ja suuttuvat jos yrittää opastaa nuorta.
Tytötkin kiusaavat, mutta tekevät sen eri tavalla. Suora fyysinen väkivalta ja asuinalueiden terrorisointi on tytöiltä aika harvinaista. Monesti vanhempien ja opettajien on vaikea edes havaita tyttöjen kiusaamista, kun sitä voivat tehdä ihan ne omat "kaverit".
Vierailija kirjoitti:
Väkivalta lopettaa v*ttuilun. Näin se vaan on. Mä ottaisin mielelläni tuomion vaikka törkeästä pahoinpitelystä, jos olisi tilanne että lastamme kiusataan ja hommaa ei saada poikki.
Jotenkin ottaa päähän tää koko yhteiskunnan munattomuus. Reksi ei näköjään saa aikaiseksi mitään muuta kuin kokouksia aiheen ympärillä. Opettajat levittelevät käsiään, että kun ei voi puuttua.
Poliisi kehottaa vetämään rikosilmoitukset pois, kun keissejä on niin paljon ja tekijöitä ei tunneta.
Ottaisin itse varmaan puoli vuotta virkavapaata ja pistäisin kovan kovaa vastaan. Tarvittaessa palkkaisin vaikka jonkun prätkäjengiläisen mukaan. Helppoahan tollaisia yläasteikäisiä jannuja olisi kiusata takaisin. Rikkoo puhelimen ja spreijaa vaatteet noin alkajaisiksi ja levittää somessa heistä paskaa ja jakaa puhelinnumeroa, laittaa jonnekin Grindriin seuranhakuilmoituksen heidän nimellä ja kuvalla ja niin edelleen. Onhan näitä keinoja. Kun kerran yhteiskunta on keinoton.
Yhden jengiläisen lopullinen tai edes rampauttava eliminointi toimii hyvänä esimerkkinä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Tästä olen ihan samaa mieltä. Naurattaa tai oikeastaan vituttaa, kun tutkijanössöt tädit ja sedät selittelevät ettei väkivallasta ole apua. Mutta voi sentään kun aika usein kuitenkin on.
Ihan samalla tavalla omalla luokallani 80-luvulla yhtä poikaa kiusattiin ja tönittiin, kunnes hän viidennellä luokalla iski pahimmalta kiusaajalta nenän poskelle, hakkasi kaverin oikein kunnolla. Voin kertoa, että kiusaaminen loppui siihen paikkaan."
Monesti kiusattu on myös fyysisesti heikompi tai pienikokoisempi. Kiusaajilla on myös yleensä iso porukka takanaan. Muistan itsekin kuinka eräs isokokoinen kiusattu yritti pistää vastaan. Hän ei kuitenkaan ollut mikään ketterä vaan kömpelö ja ikävästi se kaikki päättyi. Ei kiusattu ole missään vastuussa pystyä puolustamaan itseään. Sehän on sama jos sanottaisiin työpaikallakin, että nyt joku hintelä nainen esim ottelisi jotain bodarimiestä vastaan. Huonosti siinä kävisi. Henkihän voi lopulta lähteä tässä kaikessa. Pitäisi sekin muistaa. Kiusattua tuskin lämmittää ajatus siitä kuinka hän pisti vastaan jos saa aivovamman tai vammautuu muuten lopullisesti. Tai jos onnistuu vammauttamaan kiusaajaa niin sitten voi uhata syyte.
Kiusatulta voi lähteä henki joka tapauksessa, suoraan tai epäsuorasti, tai traumat voi pilata koko loppuelämän. Syyte vammauttamisesta taas on mitätön hinta jonka olisin itse ainakin maksanut mieluusti jos se siihen olisi mennyt.
Mutta jos sinulla on joku parempi ratkaisumalli, niin kerro toki.
Tuota noin, minusta SINÄ et ole esittänyt yhtäkään ratkaisua, vaan olet toistaiseksi keskittynyt arvostelemaan yhtä ehdottamistani selviytymisstrategioista.. Varmaankin ymmärrät (?), että nyt on sinun vuorosi kertoa ratkaisumallisi, ei minun!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos oma lapseni olisi tuollaisessa tilanteessa, laittaisin pihallemme parit karhunraudat. Kai ihmisillä on oikeus pistää sellaisia omalle pihalleen? Tätä ennen olisin tietysti kieltänyt kiusaajia mahdollisimman selkeästi tulemasta pihallemme. Siinäpä sitten saisivat miettiä, olisiko kannattanut uskoa ensimmäisellä kerralla. Ei kenenkään tarvitse tuollaista sietää omassa kodissaan, jos sinne kohdistetaan hyökkäystä, niin kyllä saa ja pitääkin puolustautua.
Mieluiten käyttäisin tietysti h_aulikkoa, mutta siitä ainakin joutuisi ongelmiin.
Ei ole oikeutta ansoittaa omaa pihaa.
Ja itse asiassa, vaikka joku olisi luvattomilla asioilla pihassasi, jos hän liukastuu ja loukkaa itsensä, sinä olet vastuussa ja vahingonkorvausvelvotteinen.
Jos pannaan moottoripyöräkerhon pojat vähän juttelemaan 15-vuotiaiden räkänokkakiusaajien kanssa, niin kyllä valtaosalla on pa*kat housuissa ihan pelkästä puhuttelusta. Ei tarvitse oikeasti käyttää edes väkivaltaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pari virolaisgangsteria hakkaamaan ne kaikki kiusaajat, joka kerta kun edes katsoo pahasti
Ei siihen mitään virolaisia tarvita. Meidän tontille jos tulis räkänokat riehumaan niin se leikki loppuis siihen. Pojan faija taitaa olla samanlainen nössö kuin poikansa.
Minua yrittivät joskus kiusata koulussa. Isoveljeni kävi hakkaamassa niiden nokkamiehen ja homma oli sillä selvä. Eivät halunneet olla tekemisissä isoveljeni ja sen kavereiden kanssa.
Ei Putteakaan vastaan auta mikään lämminhenkinen juttelutuokio. Sama asia se on pahimpien kiusaajien kanssa. Parhaimmillaan kiusattu voi kasvaa entistä vahvemmaksi persoonaksi, mutta pahimmillaan se murtaa ihmisen mielen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jopa tehokkaalla ilmakiväärillä saa tuollaisen kiusaajan rauhoittumaan jos tarpeeksi läheltä pääsee ampumaan. Ei ole edes kunnon ase niin ei voi saada edes mitään merkittävää tuomiota.
Joko näiden ihmisiksi naamioituneiden saatanoiden nimet ja kotiosoitteet on laitettu jakoon? Muutaman kirjeen voisi pistää liikkeelle :) Se ei ole laitonta eikä se ole uhkailua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nämä voimafantasiat joistakin palkatuista "rankaisijoista" on pelkkää unelmointia. Tosiasiassa kukaan ei sellaista yritä, eikä tekijöitäkään olisi tarjolla.
Paras olisi opettaa lasta puolustamaan itseään esim viemällä nyrkkeilyyn. Kyllä, nyrkkeilyyn, eikä mihinkään löysään lajiin. Kun vetää kunnon jabin leukaan niin pitää olla todella pahaperse että jatkaa kiusaamista.
On kuitenkin totta, että joskus tilanne voi ryöstäytyä täysin järjettömäksi, jossa puolustautuminenkaan ei auta. Ja kiusaaja voi itse olla vielä kovempi. Mutta varmasti suurimmassa osassa tapauksia kiusaajat etsii heikkoa uhria, kuten sudet lampaita. Anteeksi vertauskuva, mutta siltä se näyttää.
Aikuisten kyky puuttua asioihin on nähty. Siis viranomaisten. On siis parempi antaa lapselle kyky pitää huoli itsestään. Olen omin silmin nähnyt mitä esim nyrkkeilyn aloittaminen tekee kiusatulle. Se lopettaa sen kiusaamisen. Veljeäni kiusattiin koulussa, kunnes hän meni nyrkkeilyyn. Siellä kukaan ei kiusannut, vaan hänet pantiin treenaamaan muiden joukossa. Opetettiin iskemään. Ja aikanaan sparraamaan. Fyysisen kivun pelko hellitti ja kun hän sitten aikanaan kohtasi kiusaajansa, hän kertoi että oli kuin olisi lyönyt hidastetussa filmissä olevia peltiukkoja, jotka yksi toisensa jälkeen joko kaatuivat tai lähtivät karkuun. Siihen loppui.
Ei voi kaikilta olettaa tällaista, että on haluja ryhtyä väkivaltaiseksi.
Ja omalla lapsellani on silmälasit joita ilman ei pärjää. Välttää viimeiseen asti fyysistä kontaktia koska tietää, että lasit maksaa sen 600€ kappale. Koulu ei muuten ole korvausvelvollinen, vaikka lasit hajoaisi kiusaamistilanteessa, eikä kiusaajan vanhempia voi pakottaa vahingonkorvauksiin jos näyttö puuttuu. Kotivakuutuksen omavastuu on meillä ainakin 300€.
Been there, valitettavasti.
Rillit ei estä tappelua. Rillit taskuun vaan ja nyrkkiä nenään. Poika pärjää kyllä, kun saa opetusta. Viet vapaaotteluun tai nyrkkeilyyn, niin pelko kontaktista vähenee ja oppii tarjoilemaan itsekin sellaisia paukkuja, että ainakin peruskiusaaja lopettaa.
Kyllä ne estää, jos ei näe mitään ilman niitä.
Koita nyt ymmärtää, että väkivalta ei ole aina vaihtoehto. Ja mitä sitten tehdään, kun on yksi vastaan kymmenen? Tai kiusattu saa kanveesiin yhden, mutta seuraavana päivänä hänet yllätetään ylivoimalla?
Ei se aina lopu siihen, että kiusattu vastaa väkivaltaan väkivallalla. Pahimmassa tapauksessa kiusattu joutuu vastuuseen ja syytetyksi ihan oikeuden edessä, tai kiusattu kuolee. Siinä on ihan turha tulla sanomaan vanhanaikaista "laita poika oppimaan itsepuolustusta".
Miksi ei jumalauta sanota että viekää ne kiusaajat jonnekin oppimaan inhimillisyyttä?!?!?!?!? Herkän pojan äitinä alkaa mennä hermot tähän vaatimukseen että pojan pitää vain kestää ja kasvattaa itselleen (valheellinen) itsetunto joka perustuu fyysiseen voimaan.
Kyse ei ole siitä mikä on oikein ja mikä väärin. Kyse on siitä, että voit muuttaa ainoastaan omaa käytöstäsi ja suhtautumista.
Jokainen herkän lapsen vanhempi voi huutaa ääni käheänä oikeudenmukaisuutta maailmaan, mutta siihen se sitten jää, kuten tässä Joonaksen tapauksessa. Voit vain toimia itse. Tavalla tai toisella.
En ole nähnyt ohjelmaa. Todennäköisesti tulisi omat kiusatuksi tulemisen ajat mieleen. Vaikuttaa todella raaemnalta ja pahemmalta mitä itse olen kokenut vaikka aina kaikki ulossulkeminen ja väkivalta satuttaa ja traumatisoi. Pahinta on että opettajat, viranomaiset on voimattomia puuttumaan järein toimin asiaan. Vastuuikää pitäisi laskea alemmas. Kokoikäinen vastuu tekijöille. Ja ulos koulusta koko kööri jotka tekee jonkun ihmisen elämästä kärsimystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässähän ei ole kyse vain koulukiusaamisesta, vaan muusta ajasta.
Haiskahtaa myös ulkomaalaisvahvistukselta. Mutta, hyvä että asia saa julkisuutta ja kaikki on uhrin puolella. On niin paljon kaikkea mikä ei tule koskaan julki.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokelan koulusurman kokeneena minulla on jyrkkä mielipide aiheesta.
Kiusaaminen on väkivaltaa ja sen tulisi aina olla poliisiasia. Kiusaajat pitäisi pystyä erottamaan koulusta/siirtää muualle (erilleen toisistaan koska kukaan ei kiusaa yksin vaan siinä on aina joku yhteisö, usein kaveriporukka tai luokka) jotta kiusattu ja muut saavat rauhassa jatkaa koulunkäyntiään. Kiusaajan perheen tulee korvata kaikki tuhottu omaisuus ja maksaa mahdolliset terapiat ja vaaditut korvaukset kiusatulle. Sitten kiusaajan ja tämän perheen ympärillä tulee aloittaa selvitys mistä antisosiaalinen käytös johtuu, mikä on ongelma. Niitä ongelmia lähdetään ratkomaan ja jos vanhemmat ovat kädettömiä kasvattajia niin lapsi otetaan heti huostaan ja kasvatetaan laitoksessa ihmiseksi. Näin kiusaaja pilaa vain oman elämänsä jos ei ryhdistäydy.
Kamalaa, että olet joutunut kokemaan tuollaista.
Samaan aikaan Jokelan surmien kanssa, viereisessä kunnassa kiusaamiseen ei puututtu, vaan koulun rehtori syyllisti kiusattua mm. ylipainosta ja "erilaisesta pukeutumisesta".
Voi vain toivoa, että tämän rehtorin sukupolvi olisi se viimeinen, joka ei osaa nähdä ongelmaa.
No meitä on joku 500 silloista oppilasta jotka kävivät sen läpi, plus koulun henkilökunta, plus perheet. Minä kuulun niihin jotka eivät ole selvinneet tästä kovinkaan hyvin. Kun kiusaajiin ei muka voida käyttää kovempia keinoja koska ne syrjäyttää nämä yhteiskunnasta, niin miten meillä on varaa sitten jälkikäteen hoitaa vaikeasti traumatisoituneita ja syrjäytettyjä kiusattuja - saati sitten kokonaista kylää koulusurman jäljitä.
Sitä en ole ikinä antanut anteeksi ettei Jokelassa puututtu kiusaamiseen vaan sen annettiin mennä siihen pisteeseen että tuli ruumiita (suurinosa ei ollut edes kiusaajia ja uhriluku on itseasiassa ilmoitettua suurempi koska moni teki it se murhan jälkeenpäin), ja että kiusaamiskulttuurin annettiin jatkua vielä senkin jälkeen. Syytän tästä osittain jälkihoitoa joka oli täysin epäonnistunutta, leimaavaa, sillä se keskittyi meidän kiusattujen syynäämiseen, ns. potentiaalisten koulusurmaajien profilointiin. Että sellainen viesti.
Eli tekijä on mielestäsi syytön tähän vai? Johan on kelat. Tekijä oli netissä homehtunut persereikä, joka piti itseään älyllisesti ylivertaisena ja muita alempiarvoisina. Hän esim luennoi yh-äitien kelvottomuudesta ynnä muuta paskaa. Samaa sarjaa kuin Breivik. Mikään kiusaaminen ei selitä tuota tekoa eikä sitä oikeuta.
Kukaan ei ole sanonut että Pekan teko oli hyvä asia. Teon hyväksymisen ja tekoon johtaneiden syiden YMMÄRTÄMINEN ovat eri asia. Sinä taas annat siunauksen kiusaajille ja sille pahalle mitä he saavat tässä maailmassa aikaan.
Tästäkään ei ole mitään oikeaa näyttöä, että Pekka olisi oikeasti ollut koulukiusattu enää lukiossa. Päinvastoin hän näyttää viihtyneen epämääräisillä sivustoilla, oli siis jonkinlainen proto-incel, ja pitäneen itseään kaikin puolin yli-ihmisenä muihin verrattuna. Se hänen manifestinsa on pelkkää harhaista paskaa ja teko täysin anteeksiantamaton. Hän ei edusta millään muotoa kiusattuja, eikä hänen tekonsa selity kiusaamisella, vaan omilla mielenterveyden häiriöillään.
Minua on kiusattu, mutta en ole koskaan tajunnut tätä että aletaan puolustelemaan kouluammuskelijaa sillä syyllä. Kuinkahan moni uhreista oli kokenut myös kiusaamista? Sehän ei tätä "yli-ihmistä" kiinnostanut.
En ymmärrä itsekään miksi pitäisi vastata väkivaltaan väkivallalla? Ette väkivaltaan vastaajat ole itse sitten sen parempia.
Vierailija kirjoitti:
Poikaparka. :(
Häiriintyneiden kiusaajien paikka ei ole koti, vaan kasvatuslaitos.
Siellä ne sitten kiusaa niitä, joilla on muutenkin jo kaikki asiat vielä huonommin kuin tällä hyvän perheen lapsella, jota sentään oma perhe tukee. Kyllä nämä kiusaajat pitäisi saada ihan lukkojen taakse.
Vierailija kirjoitti:
Poliisille ilmoitus välittömästi.
Siis ettekö te poliisille ilmoitus kirjoittajat lukeneet juttua. Poliisille oli ilmoitettu lukuisia kertoja ja rikosilmoituksia tehty. Eivät olleet saaneet loppumaan kiusaamista. Huolestuttavaa tässä on se että tulevat jo kotiovelle. Mistä tällainen suuntaus johtuu?
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä itsekään miksi pitäisi vastata väkivaltaan väkivallalla? Ette väkivaltaan vastaajat ole itse sitten sen parempia.
Eiköhän näissä tapauksissa yleensä todella pitkään yritetä muita keinoja. Valitettavasti terveydenhoidon resurssit ovat erittäin tiukilla vanhusväestön kanssa, niin ei nuorisorikollisten mielenterveystyöhön riitä laitospaikkoja.
Ei ne lapset perheessä niitä päätöksiä tee vaan aikuiset. Äly hoi.