Hallituksen säästölista on hirveä luettavaa

Vaikka en olekaan kyseisen leikkauslistan kannattaja, kritisoinnin lisäksi pitäisi ihmisillä olla myös niitä ehdotuksia mistä pitäisi leikata?

Poliisilta? Puolustusvoimilta?

Voidaan toki ottaa kolmelta rikkaimmalta lisää rahaa pois, mutta se ei oikein riitä vielä mihinkään.

Saa palkattua pari sairaanhoitajaa pariksi vuodeksi.

Eli mistä sitten leikataan, kun rahamäärien pitäisi olla satoja miljoonia per kohde?

Mäkkärille extravero, niin saadaan se lähtemään Suomesta?

Tupakalle ja alkoholille lisävero? Lihalle lisävero?

Julkista puolta pitäisi leikata isosti.

Vierailija kirjoitti:

Hinnat nousivat pandemian ja Venäjän harjoittaman miehityssodan takia sekä kriisejä hyväksi käyttävän yritysten ahneusinflaation joka laittoi EKP:n nostamaan korkoja. Miten tämän tajuaminen tuntuu olevan osalle porukkaa niin käsittämätöntä?

Oikeastaan lähinnä tuon ahneuden takia. Käyttivät vain tekosyynä maailmantilannetta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo 5% omavastuu asumismenoista on mielestäni ihan kohtuullinen. Jos ei ole varaa maksaa sitä niin sitten pitää muuttaa halvempaan asuntoon (joita Suomessa kyllä riittää, kunhan ei nirsoile paikkakunnan kanssa).

Juu, ei tarvitse hoitaa eläkkeellä olevia vanhempia, kun muuttaa eri kaupunkiin.

Vanhuuseläkkeellä on miljoona neljäsataa tuhatta että kyllä valtiolle hommaa riittää.

Miksei voi muuttaa vanhempien luokse hoitamaan heitä? Silloin ei välttämättä tarvitsisi tukia lainkaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tekisin joihinkin noista vielä enemmän tiukennuksia ja leikkauksia.

Niin minäkin. Tt-tukea saisi vain 6kk, jonka jälkeen pitäisi olla töissä tai koulussa. Asumistukea voisi saada myös vain 6kk pl. rekisteröidyt opiskelija-asunnot (ayy, hoas yms.).

Mitä sitten sen 6kk jälkeen?

Kuolee nälkään tai alkaa hankkia rahaa rikoksilla?

Tähän haluaisin myös oikeiston äänestäjältä vastauksen. Että onko se todella sellainen, jota en halua edes ajatella. Pelkkä ajatuskin tuntuu karmivalta.

Ja samalla rikkaiden veroja lasketaan ja kaikenmaailman raviradat ja risteilijät saa tukia miljoonia.

Aika monet menee töihin. Jenkeissähän on tuo malli, että 6kk jälkeen ei työttömyystukia yleensä tipu. Työttömyys on luonnollisesti myös ihan eri lukemissa mitä täällä (matalampi). Mitä siinä ihminen voi tehdä, menee töihin, etsii töitä miltä alalta tahansa ja ottaa minkä tahansa työn ilolla vastaan. Muita auttajia ovat ehkä jotkut voittoa tavoittelemattomat yhteisöt, perhe, tai lainaa rahaa jostain jos saa. Osa asuu kadulla mutta Suomessa sinne varmaan kuolisi aika moni talven tultua.

Vai että oikein "ilolla" ottavat työn vastaan. Voit mennä kysymään niiltä köyhiltä, joilla ei ole edes omaa kotia, että kuinka suurella ilolla tekevät kolmea työtä eivätkä silti saa rahaa riittämään. Ja tosiaan: osa asuu kadulla. Tätäkö haluttaisiin lisää meillekin?

Ja edelleen: Entä, jos jotain ihmistä ei kukaan halua palkata? Tai jos jonkun työllistyminen on niin haastavaa, että vaikka hän lopulta saisi jonkun työn, siihen voi mennä vaikka vuosi - jos työttömyyskorvaus loppuu 6 kk:n jälkeen, millä hän elää sen toiset 6 kk ennen kuin pääsee töihin? Ja entäs, jos hän saa vain osa-aikaisen työn ja tarvitsisi edelleen tukia sen palkkansa päälle? Jos hän ei ota osa-aikaista vastaan, se lienee työnanatajalle ihan sama, koska hän voi ottaa tilalle jonkun toisen.

En väitä, että USA:n järjestelmä olisi siellä mitenkään ongelmaton tai täydellinen mutta järjestelmä mikä meillä on, eli tukien maksaminen maailman tappiin eri luukuilta, on maailman mittakaavassa aika harvinainen. Eli jos kysymys on mitä ihminen tekisi, niin kannattaa katsoa maita, joissa tuollainen järjestelmä on olemassa. Ei se varmasti kivaa ole, kun joutuu ottamaan itsestään vastuun ja tekemään oman pärjäämisen eteen töitä.

Jälkimmäisen osan useisiin kysymyksiin lainaamassasi viestissä oli jo vastauksia, perhe, avustusjärjestöt, laina. Omat säästöt ja varautuminen on varmasti myös vaihtoehto. Jos tarvitsee noiden lisäksi jotain muita avustuksia, niin ehkä keksii jotain tai laskee elintatsoaan reilusti.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ei se näin mene. Ensinnäkin kaikki työnantajat eivöt ole samanlaisia, eivät ole samalla alalla, eivät toimi samalla tavalla. Läheskään kaikki työpaikat eivät ole kaupan myyjän töitä.

Toiseksi, moni tulee pistämään lapun luukulle. Ja moni jää toimeentulotuelle. Elämältä putoaa viimeinenkin pohja. Työttömyys lisäntyy. Valtion menot kasvaa entisestään Rikolloisuys lisääntyy. Epärehellisyys lisääntyy. Kansalta katkeaa kaula ja aletaan ryöstelemään ja murhaamaan kotimaan poliitikkoja. Suomalaiset tuskin odottavat niin hiljaa kuin ve nä läi set.

No no. Ei se nyt aivan noin hirveä asia ole, jos yritykset joutuvat tarjoamaan kokoaikaista työtä ja kansalaiset ottamaan sitä vastaan.

Valtaosa Suomen yrityksistä on pieniä yrityksiä. Jos niillä olisi varaa ja tarvetta kokoaikaiselle, ne palkkaisivat sellaisen. Mutta jos pystyy palkkaamaan vain osa-aikaisen, eikä saa siihen ketään, niin sitten ne eivät palkkaa ketään. Entisenä yrittäjänä tiedän.

Lopetin lopulta koko yrityksen, kun yksin en jaksanut tehdä ja sopivaa työntekijää en löytänyt, koska työ oli vaativaa, työtunteja tarjolla vain vähän. Palkkaus oli alalle kohtuullinen, mutta ymmärrän ettei ne vähät tunnit lohduta. Kokoaikainen tuolla alalla olisi ollut mahdottomuus. Tuo tapahtui ennen nykyisiä suoja-osia, joten tekijälle ei siitä siihen aikaan kohtuullisesta palkasta jäänyt kuin puolet käteen, miinus verot. Tämänhetkisellä systeemillä tilanne olisi voinut olla parempi. Mutta pölhöhallitus haluaa palauttaa tilanteen, jossa mikään ei kannata.

Suuret yritykset on ihan eri asia, mutta niitä on prosentuaalisesti erittäin vähän.

Työllistäminen on tehty Suomessa mahdottomaksi jotta köyhät eivät pääse töihin vaurastumaan. Muuten sosialisteilta häviäisi äänestäjät.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein nämä tukileikkaukset. Itseasiassa säästyneet tuet voisi antaa mulle, joka ei ole saanut penniäkään/senttiäkään tukea elämänsä aikana. Tai no, sori, olen minä yhdestä lapsesta saanut lapsilisän, tosin sekin meni äidille. Ja hetken kävi opintotuki tililläni kunnes jouduin sen loppuvuonna palauttamaan töiden vuoksi.

Koulutuksen olen saanut ilmaiseksi, vaikka ihan hyvin siinä olisi joku lukukausimaksu voinut olla. Terveydenhuoltoa en ole juuri käyttänyt, lähinnä yksityisiä palveluita ja työterveyslääkärin ikätarkastuksia. Viimeisen 10v aikana töistä poissa 2pv noron vuoksi. Mä luulen että olen samaa sarjaa kuin isäni ja vaarini: sitten kun terveyden takia palveluita tarvitaan, niin se on hautaustoimisto.

Tiestöä ja infraa tietysti olen käyttänyt, mutta julmetusti myöskin veroja maksanut.

Yhteiskunta tarvitsisi enemmän kaltaisiani. Pyydän etukäteen anteeksi tästä mielensä pahoittajilta.

-M48

Näitä tukia, joita nyt ollaan leikkaamassa, maksetaan ihmisille, jotka syystä tai toisesta tarvitsevat niitä. Sinä olet ollut onnekas, koska et ole koskaan tarvinnut. Voit olla todella kiitollinen siitä, että elämä on kohdellut sinua hyvin.

Yhteiskunta ei tarvitsisi kaltaisiasi yhtään enempää. Se tarvitsisi enemmän empatiakykyisiä, yhteistä hyvää haluavia kansalaisia ja veronmaksajia. Tällaisia ihmisiä näyttäisi olevan koko ajan vähemmän ja vähemmän. :(

Minä en näe mitään yhteistä hyvää. Minulle ei sellaista ole tarjolla.

Näen vain vero-orjuuden muiden elämisen maksajana. Ja kuulen näiltä ihmisiltä vain suunsoittoa.

Valitettavasti tilanne on hyvin jakautunut eri ryhmiin:

1) Ne, jotka menestyvät koulussa, opiskelevat, valmistuvat ja saavat vakituisen, hyväpalkkaisen työn ja uraputken. Heiltä ei leikata mitään, koska eivät ole koskaan mitään tukia saaneetkaan, paitsi maksuttoman koulutuksen ja muut normaalit hyvinvointiyhteiskunnan edut. Heitä on noin 10 % suomalaisista. 

2) Keskinkertaiset, jotka päätyvät amikseen ja duunareiksi tai lukion jälkeen humanisteiksi ja muille matalapalkkaisille aloille. Heiltä poistetaan aikuiskoulutustuki, jonka ovat työnantajiensa kanssa itse maksaneet työllisyysrahastoon ja jolla moni oli ajatellut myöhemmin kouluttautua parempiin tehtäviin. Aikuiskoulutustuen peruminen on verrattavissa samaan asiaan kuin että jälkikäteen muutetaan pelin sääntöjä. Eikä se edes tuo valtiolle säästöä, koska se tosiaan menee tuolta työllisyysrahastosta. Lisäksi poistetaan vuorotteluvapaa, jonka turvin olisivat voineet pitää välivuoden, joka olisi auttanut jaksamaan paremmin työssä, joka ei olut ehkä alun perinkään aivan se unelma-ammatti. Heitä on noin 60 % suomalaisista. 

3) Putoajat, jotka joko pääsevät amikseen jollekin huonosti työllistävälle alalle tai eivät kykene jatkamaan peruskoulun jälkeen mihinkään, saavat sossusta ja Kelasta tukea nuoresta pitäen mutta työllistyvät vain tuettuihin töihin tai matalapalkka-alojen pätkätöihin. Heistä oli edellisessä vuorotteluvapaauudistuksessa tarkoitus saada keskinkertaisille sijaisia vuorotteluvapaan ajaksi, mutta käytäntö on nyt osoittanut, ettei se onnistu. Heiltä leikataan toimeentulotukea, työttömyysturvaa, asumistukea - siis ihan kaikkea tukea, millä he ovat tähän asti maksaneet niukan ruokansa ja asumisensa. Heitä on noin 30 % suomalaisista. 

Mitähän arvelette, mitä tämä vaikuttaa Suomen asemaan maailman onnellisimpana maana? Kenen asialla on Petteri, kenen asialla on Riikka?

Vierailija kirjoitti:

Julkista puolta pitäisi leikata isosti.

Esim. nistien palveluista voitaisiin leikata runsaalla kädellä. Jotain pientä voitaisiin jättää (esim. lyhytaikaiseen asumiseen tarkoitettu yksikkö jonnekin maaseudulle), mutta kaikki muu voitaisiin lakkauttaa.

Ei ole mitään järkeä, että maan kalleimmilla paikoilla ylläpidetään asumisyksiköitä, neulanvaihtopisteitä, päivätoimintaa, päihdehuoltopalvelua ja kohta varmaan käyttöhuoneitakin. Nistit voitaisiin siirtää pois Helsingistä jonnekin kauemmas Suomeen pois häiriköimästä.

Vierailija kirjoitti:

Kulutus tosiaan loppuu ja vain ruokaa on vara ostaa, niin alkaa yrityksiä kaatuu. Sitäkö EK tosiaan haluaa?

Tämä kostautuu ihan varmasti. Kun eläin ajetaan nurkkaan ilman toivoa päästä pois, mitä tapahtuu? Aivan eläin joko kuolee tai käy päälle raivokkaasti.

Mene töihin, niin ei tarvitse lähteä kadulle raivoamaan sukkahousujen takia 

Kummasti se energia näyttää riittävän ainakin uhoamiseen, mutta siihen se sitten jääkin. Omasta elämästään ei pysty vastuuta ottamaan 

Monet ei ymmärrä että kun Orpo saa junansa ja pääsee 15 minuuttia nopeammin Turkuun niin se on paremmalla tuulella ja kyykyttää kansaa vähemmän loppukautena. Nyt olisi parasta vaan kiristää vyötä että juna saadaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tekisin joihinkin noista vielä enemmän tiukennuksia ja leikkauksia.

Niin minäkin. Tt-tukea saisi vain 6kk, jonka jälkeen pitäisi olla töissä tai koulussa. Asumistukea voisi saada myös vain 6kk pl. rekisteröidyt opiskelija-asunnot (ayy, hoas yms.).

Mitä sitten sen 6kk jälkeen?

Kuolee nälkään tai alkaa hankkia rahaa rikoksilla?

Tähän haluaisin myös oikeiston äänestäjältä vastauksen. Että onko se todella sellainen, jota en halua edes ajatella. Pelkkä ajatuskin tuntuu karmivalta.

Ja samalla rikkaiden veroja lasketaan ja kaikenmaailman raviradat ja risteilijät saa tukia miljoonia.

Aika monet menee töihin. Jenkeissähän on tuo malli, että 6kk jälkeen ei työttömyystukia yleensä tipu. Työttömyys on luonnollisesti myös ihan eri lukemissa mitä täällä (matalampi). Mitä siinä ihminen voi tehdä, menee töihin, etsii töitä miltä alalta tahansa ja ottaa minkä tahansa työn ilolla vastaan. Muita auttajia ovat ehkä jotkut voittoa tavoittelemattomat yhteisöt, perhe, tai lainaa rahaa jostain jos saa. Osa asuu kadulla mutta Suomessa sinne varmaan kuolisi aika moni talven tultua.

Vai että oikein "ilolla" ottavat työn vastaan. Voit mennä kysymään niiltä köyhiltä, joilla ei ole edes omaa kotia, että kuinka suurella ilolla tekevät kolmea työtä eivätkä silti saa rahaa riittämään. Ja tosiaan: osa asuu kadulla. Tätäkö haluttaisiin lisää meillekin?

Ja edelleen: Entä, jos jotain ihmistä ei kukaan halua palkata? Tai jos jonkun työllistyminen on niin haastavaa, että vaikka hän lopulta saisi jonkun työn, siihen voi mennä vaikka vuosi - jos työttömyyskorvaus loppuu 6 kk:n jälkeen, millä hän elää sen toiset 6 kk ennen kuin pääsee töihin? Ja entäs, jos hän saa vain osa-aikaisen työn ja tarvitsisi edelleen tukia sen palkkansa päälle? Jos hän ei ota osa-aikaista vastaan, se lienee työnanatajalle ihan sama, koska hän voi ottaa tilalle jonkun toisen.

En väitä, että USA:n järjestelmä olisi siellä mitenkään ongelmaton tai täydellinen mutta järjestelmä mikä meillä on, eli tukien maksaminen maailman tappiin eri luukuilta, on maailman mittakaavassa aika harvinainen. Eli jos kysymys on mitä ihminen tekisi, niin kannattaa katsoa maita, joissa tuollainen järjestelmä on olemassa. Ei se varmasti kivaa ole, kun joutuu ottamaan itsestään vastuun ja tekemään oman pärjäämisen eteen töitä.

Jälkimmäisen osan useisiin kysymyksiin lainaamassasi viestissä oli jo vastauksia, perhe, avustusjärjestöt, laina. Omat säästöt ja varautuminen on varmasti myös vaihtoehto. Jos tarvitsee noiden lisäksi jotain muita avustuksia, niin ehkä keksii jotain tai laskee elintatsoaan reilusti.

No ei tosiaankaan ole USA:n järjestelmä täydellinen. Se on myös myös kalliimpi sekä veronmaksajille, yrittäjälle (joka mm. kalliit terveysvakuutukset siellä työskentelevälle keskiluokalle yleensä maksaa) että myös yksilölle, kaikkine välikäsineen, yksityisine terveysyhtiöineen ja vakuutusyhtiöineen. 

Kuvittelin, että Marinin hallitus olisi historian huonoin. Syyti rahaa ulkomaille ja vei Suomea totalitaristiseen suuntaan koronapasseineen, jakoi kansaa, biletti itse ja pokkuroi ulkomaisille isännille jne.

EN kuvitellut, että kokoomus olisi ratkaisu, tai isommin edes persut. (Äänestin pienpuoluetta.) Mutta sitä en arvannut, että Orpon hallitus voisi olla vielä näinkin paljon i.d.i.ootimpi. Eikö niillä ole mitään älliä vai luulevatko ne, että kansaan oikeasti uppoaa tuo, että väitetään toista ja tehdään todellisuudessa aivan toista?

Ja mitä se höpinä Marinin ottamasta velasta on? Kaikki hallitukset on ottaneet velkaa myös ihan normaaleina aikoina. Orpo tulee ottamaan enemmän velkaa kuin Marin, mutta mihin tarkoitukseen? Ei ainakaan Suomen kansan hyväksi. Marinin hallitus sentään nosti tilapäisesti työmarkkinatuen suojaosuutta yms. Teki se todella paljon pöljääkin, mutta talouspoliittisesti oli paljon järkevämpi kuin Orpo.

Marinissa korpesi eniten tuo ulkomaille pokkurointi ja ihmisten vapauden rajoittaminen, kansan jakaminen ym. Orpossa korpeaa ihan samat asiat, mutta lisäksi vielä EK:lle pokkurointi ja köyhien kurittaminen. Purrassa korpeaa sanojensa syöminen ja kokoomuslaisen talouspolitiikan omaksuminen. En sitten tiedä minkälainen olisi ilman kokoomusta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossa jokainen joutuu ottamaan enemmän vastuuta omasta elämästään ja toimeentulostaan. Muualla maailmassa se on normaalia. Siellä ei ole yhteiskunnan ilmaista ylläpitoa kuten Suomessa on ollut.

Muualla maailmassa on normaalia myös slummit ja rikollisuus, elinkauppa ja epämääräinen seksityö, sekä se, että hyvätuloisilla menee paljon rahaa hälytysjärjestelmiin ja varotoimenpiteisiin, ja pitää asua aidatulla alueella. Sitä enemmän tällaista, mitä enemmön "jokainen joutuu ottamaan enemmän vastuuta omasta elämästään".

On naiivia kuvitella, että röikeiden eriarvoisuuksien yhteiskunnassa, jossa on joku kurjalistoluokka, kaikki vain nöyrästi hakisivat enemmän ja enemmän huonopalkkaisia työkeikkoja. Noissa yhteiskunnissa lisääntyy aina levottomuudet ja rikollisuus, sekä pahoinvointi eri tavoin. Tietenkään kaikki eivät ole niitä, jotka päätyvät tekemään ryöstöjä, mutta osalla madaltuu kynnys taskuvarkauksiin ja kaupoista näpistelyyn, ja osa sitten ajautuu vielä rikollisemmille poluille. Ja "kunniallisimmat" köyhät ehkä tekevät pimeitä töitä - koska on pakko, rahan takia.

On myös räikeää kuvitella että hyvin toimeentulevat vaan istuu perseellään ja raha liitää luo. Kyllä siihen elintason ja toimeentulon saavuttamiseen pitää tehdä hitosti hommia. Ensin opiskellessa ja myöhemmin työelämässä.

Suomi on siitä tasa-arvoinen maa, että kaikilla on samat peruedellytykset menestyä, ei tartte kuin hoitaa se ilmainen peruskoulu sen verran hyvin että jatkopaikat aukeaa

Mitä tarkoitat sillä, että kaikilla on samat perusedellytykset menestyä? Tällaista väitettä olisi syytä perustella. Tarkoitatko siis, että kaikki voivat olla yhtä hyviä koulussa ja kaikilla on samat edellytykset päästä opiskelemaan vaikka lääkikseen tai oikeustieteelliseen? Sittenhän opiskelupaikat voitaisiin jatkossa vaikka arpoa, niin ei mene turhaan aikaa pääsykoerumbaan.

Itse lähtisin myös vähän purkamaan toisellakin tavoin tuota "kaikilla on samat perusedellytykset menestyä" - lienee selvää, että kaikki eivät tällä hetkellä ole niitä menestyjiä. Täytyykö siis yhteiskunnan perustua siihen, että menestyjillä eli "voittajilla" on asiat hyvin ja niillä, jotka eivät onnistuneet, saa ollakin kurjaa? Jälkiviisaushan on aina helppoa ja voi todeta, kuten sinäkin nyt teit, että olisi kannattanut jo ekaluokkalaisena suhtautua kouluun paremmin. Mutta kun yhteiskunta on nyt rakennettu niin, että jotkut tekevät vaikka siivoustyötä, koska muuten täällä on kamalan saastaista, niin onko jollain lailla perusteltua, että tällaisten töiden tekijöillä pitäisi olla asiat erityisen kurjasti? Eli halutaanko, että yhteiskunta on vain menestyjiä varten vai pitäisikö sen olla kaikkia varten?

t. entinen kympintyttö, korkeasti koulutettu keskiluokkainen

Menestymisellä tarkoitan sitä että jokaisella on samat lähtökohdat hankkia ammatti ja toimeentulo jolla elättää itsensä ja perheensä eikä olettaa automaattisesti että valtiolla on jonkunlainen elatusvelvollisuus. Jokaisella on samat edellytykset tehdä lapsia, valita asuinpaikka, asunto tai hankkia eläimiä sen mukaan mihin on varaa.

Verrattuna moneen muuhun maahan täällä on ilmainen peruskoulutus ja nykyään kai velvollisuuskin toisen asteen koulutukseen. Ymmärrät varmaan itsekin ettei ekaluokalla ole kovin suurta merkitystä loppuelämän kannalta, mutta loppujen kahdeksan kouluvuoden aikana merkitys vuosi vuodelta kasvaa.

Jokainen on oman onnensa seppä. Täällä valivalisossupummit on sitä mieltä, että ns. rikkaiden ( tällä palstalla huolestuttavasti rinnastetaan rikkaus töissäkäyntiin) pitää vaan maksaa enemmän ja enemmän veroja ja hoitaa terveyasiansa yksityisellä. Minua taas kohtuullisen hyvin toimeentulevana ottaa päähän että maksan melkoisen summan veroja enkä pääse sillä rahalla edes puhelimessa puhumaan lääkärin kanssa.

Ei lääkäreiden kanssa puhelimessa puhutakaan. En tiedä, miksi sinä et pääse lääkäriin, mutta itse olen käyttänyt terveyskeskusta niin Helsingissä kuin mökkipaikkakunnalla, ja kyllä minä ainakin olen saanut molemmista lääkäriaikoja.

Olen kuitenkin eri mieltä noista, että jokaisella on samat mahdollisuudet. On aika paljon yksilökohtaista vaihtelua, mikä vaikuttaa niihin mahdollisuuksiin - eikä näihin voi aina mitenkään vaikuttaa. Ja edelleen kysyisin, että entä sitten ne, jotka syystä tai toisesta päätyvät matalapalkkaisiin töihin? Voihan se johtua siitä, että eivät osanneet tai tajunneet opiskella tarpeeksi, tai sitten eivät olleet tarpeeksi fiksuja tai muuta. Mutta onko tuo jokin peruste sille, että jos henkilö tarvitsee palkkansa lisäksi tukia pärjätäkseen, hänen elämäänsä täytyisi kurjistaa siksi, että hän joko ei ollut tarpeeksi älykäs tai omannut muita tarvittavia henkisiä ominaisuuksia, tai sitten teki jotain huonoja valintoja? Kuitenkin yleensä kai halutaan, että ne matalapalkkatyötkin tulee tehtyä. Jos jonkun on ne tehtävä, niin kuinka paljon niiden töiden tekemisestä pitää sanktioida ihmistä?

Edelleen kysyn: pitäöisikö tämä yhteiskunta mielestäsi olla hyvä vain menestyjille vai kaikille?

Yhteiskunnan pitäisi olla hyvä niille jotka ovat valmiita tekemään oman osansa yhteiskunnan eteen. Ja jätetään sairaat, vanhukset ym. työkyvyttömät keskustelun ulkopuolelle.

Jokaisen pitää ottaa päävastuu elannostaan itse. Tähän asti on jaettu avokäsin lainarahaa joka taholle ja aiheutettu harha että kyllä yhteiskunta omistaan huolen pitää. Jokainen tietää että se ei ole loputtomiin mahdollista ja mitä pidemmälle lainarahalla yhteiskuntaa pyöritetään, sen rajummat korjaustoimenpiteet siitä seuraa

Edelleen: peruskoulu on kaikille sama. Siitä sitten jokainen etenee siihen asti mihin omat rahkeet riittää

Miksi työkyvyttömät pitää jättää keskustelun ulkopuolelle? Nämä tukien leikkaukset koskevat isoa joukkoa työkyvyttömiä.

Peruskoulu on kaikille sama, mutta sen jälkeen elämässä voi tapahtua mitä tahansa.

Jyväskylä aikoo säästää 40 miljoonaa euroa jos kaikki Suomen kunnat ja kaupungit laittaisivat suhteessa yhtäsuuret säästötavoitteet niin paljonko se tekisi euroissa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein nämä tukileikkaukset. Itseasiassa säästyneet tuet voisi antaa mulle, joka ei ole saanut penniäkään/senttiäkään tukea elämänsä aikana. Tai no, sori, olen minä yhdestä lapsesta saanut lapsilisän, tosin sekin meni äidille. Ja hetken kävi opintotuki tililläni kunnes jouduin sen loppuvuonna palauttamaan töiden vuoksi.

Koulutuksen olen saanut ilmaiseksi, vaikka ihan hyvin siinä olisi joku lukukausimaksu voinut olla. Terveydenhuoltoa en ole juuri käyttänyt, lähinnä yksityisiä palveluita ja työterveyslääkärin ikätarkastuksia. Viimeisen 10v aikana töistä poissa 2pv noron vuoksi. Mä luulen että olen samaa sarjaa kuin isäni ja vaarini: sitten kun terveyden takia palveluita tarvitaan, niin se on hautaustoimisto.

Tiestöä ja infraa tietysti olen käyttänyt, mutta julmetusti myöskin veroja maksanut.

Yhteiskunta tarvitsisi enemmän kaltaisiani. Pyydän etukäteen anteeksi tästä mielensä pahoittajilta.

-M48

Näitä tukia, joita nyt ollaan leikkaamassa, maksetaan ihmisille, jotka syystä tai toisesta tarvitsevat niitä. Sinä olet ollut onnekas, koska et ole koskaan tarvinnut. Voit olla todella kiitollinen siitä, että elämä on kohdellut sinua hyvin.

Yhteiskunta ei tarvitsisi kaltaisiasi yhtään enempää. Se tarvitsisi enemmän empatiakykyisiä, yhteistä hyvää haluavia kansalaisia ja veronmaksajia. Tällaisia ihmisiä näyttäisi olevan koko ajan vähemmän ja vähemmän. :(

Minä en näe mitään yhteistä hyvää. Minulle ei sellaista ole tarjolla.

Näen vain vero-orjuuden muiden elämisen maksajana. Ja kuulen näiltä ihmisiltä vain suunsoittoa.

Valitettavasti tilanne on hyvin jakautunut eri ryhmiin:

1) Ne, jotka menestyvät koulussa, opiskelevat, valmistuvat ja saavat vakituisen, hyväpalkkaisen työn ja uraputken. Heiltä ei leikata mitään, koska eivät ole koskaan mitään tukia saaneetkaan, paitsi maksuttoman koulutuksen ja muut normaalit hyvinvointiyhteiskunnan edut. Heitä on noin 10 % suomalaisista. 

2) Keskinkertaiset, jotka päätyvät amikseen ja duunareiksi tai lukion jälkeen humanisteiksi ja muille matalapalkkaisille aloille. Heiltä poistetaan aikuiskoulutustuki, jonka ovat työnantajiensa kanssa itse maksaneet työllisyysrahastoon ja jolla moni oli ajatellut myöhemmin kouluttautua parempiin tehtäviin. Aikuiskoulutustuen peruminen on verrattavissa samaan asiaan kuin että jälkikäteen muutetaan pelin sääntöjä. Eikä se edes tuo valtiolle säästöä, koska se tosiaan menee tuolta työllisyysrahastosta. Lisäksi poistetaan vuorotteluvapaa, jonka turvin olisivat voineet pitää välivuoden, joka olisi auttanut jaksamaan paremmin työssä, joka ei olut ehkä alun perinkään aivan se unelma-ammatti. Heitä on noin 60 % suomalaisista. 

3) Putoajat, jotka joko pääsevät amikseen jollekin huonosti työllistävälle alalle tai eivät kykene jatkamaan peruskoulun jälkeen mihinkään, saavat sossusta ja Kelasta tukea nuoresta pitäen mutta työllistyvät vain tuettuihin töihin tai matalapalkka-alojen pätkätöihin. Heistä oli edellisessä vuorotteluvapaauudistuksessa tarkoitus saada keskinkertaisille sijaisia vuorotteluvapaan ajaksi, mutta käytäntö on nyt osoittanut, ettei se onnistu. Heiltä leikataan toimeentulotukea, työttömyysturvaa, asumistukea - siis ihan kaikkea tukea, millä he ovat tähän asti maksaneet niukan ruokansa ja asumisensa. Heitä on noin 30 % suomalaisista. 

Mitähän arvelette, mitä tämä vaikuttaa Suomen asemaan maailman onnellisimpana maana? Kenen asialla on Petteri, kenen asialla on Riikka?

Ministerinä kansanedustaja saa tuplaliksaa. Siksi puolueet pyrkivät valtaan ja vaalivoittoon.

Kovinta kamppailua käydään juuri niistä äänestäjistä jotka roikkuvat toimeentulon rajalla. Sosialistit pyrkivät köyhdyttämään heitä omalle puolelleen ja oikeisto vaurastuttamaan jotta he äänestäisivät oikealle. Vaalilupaukset ja hallitusohjelmat on suunnattu juuri heille 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No älä lue.

Muhun ei osu vielä yksikään kohta noista toisin kuin viime hallituksen kurjistukset. Marinin hallituksen aikaansaannokset oli ihan syvältä.

Miten Marin elämääsi kurjisti?

Ottamalla sen 40 miljardia euroa velkaa, joista jokainen joudutaan maksamaan korkojen kanssa takaisin. Täytyy olla totaali-idiootti, jos tätä ei ymmärrä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kulutus tosiaan loppuu ja vain ruokaa on vara ostaa, niin alkaa yrityksiä kaatuu. Sitäkö EK tosiaan haluaa?

Tämä kostautuu ihan varmasti. Kun eläin ajetaan nurkkaan ilman toivoa päästä pois, mitä tapahtuu? Aivan eläin joko kuolee tai käy päälle raivokkaasti.

Mene töihin, niin ei tarvitse lähteä kadulle raivoamaan sukkahousujen takia 

Kummasti se energia näyttää riittävän ainakin uhoamiseen, mutta siihen se sitten jääkin. Omasta elämästään ei pysty vastuuta ottamaan 

Kaikki ei ole koskaan pystyneet. Ei missään yhteiskunnassa eikä minään historian ajanjaksona. Suomessa on kautta aikojen ollut mäkitupalaisia, loisia, syytinkiläisiä, on ollut ikuisia piikoja ja renkejä. Ihmiset eivät ole samalla viivalla syntyessään, älykkyyttä tai sairauksia ei voi valita. Kaikki ei näy päällepäin. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse tekisin joihinkin noista vielä enemmän tiukennuksia ja leikkauksia.

Niin minäkin. Tt-tukea saisi vain 6kk, jonka jälkeen pitäisi olla töissä tai koulussa. Asumistukea voisi saada myös vain 6kk pl. rekisteröidyt opiskelija-asunnot (ayy, hoas yms.).

Mitä sitten sen 6kk jälkeen?

Kuolee nälkään tai alkaa hankkia rahaa rikoksilla?

Tähän haluaisin myös oikeiston äänestäjältä vastauksen. Että onko se todella sellainen, jota en halua edes ajatella. Pelkkä ajatuskin tuntuu karmivalta.

Ja samalla rikkaiden veroja lasketaan ja kaikenmaailman raviradat ja risteilijät saa tukia miljoonia.

Aika monet menee töihin. Jenkeissähän on tuo malli, että 6kk jälkeen ei työttömyystukia yleensä tipu. Työttömyys on luonnollisesti myös ihan eri lukemissa mitä täällä (matalampi). Mitä siinä ihminen voi tehdä, menee töihin, etsii töitä miltä alalta tahansa ja ottaa minkä tahansa työn ilolla vastaan. Muita auttajia ovat ehkä jotkut voittoa tavoittelemattomat yhteisöt, perhe, tai lainaa rahaa jostain jos saa. Osa asuu kadulla mutta Suomessa sinne varmaan kuolisi aika moni talven tultua.

Vai että oikein "ilolla" ottavat työn vastaan. Voit mennä kysymään niiltä köyhiltä, joilla ei ole edes omaa kotia, että kuinka suurella ilolla tekevät kolmea työtä eivätkä silti saa rahaa riittämään. Ja tosiaan: osa asuu kadulla. Tätäkö haluttaisiin lisää meillekin?

Ja edelleen: Entä, jos jotain ihmistä ei kukaan halua palkata? Tai jos jonkun työllistyminen on niin haastavaa, että vaikka hän lopulta saisi jonkun työn, siihen voi mennä vaikka vuosi - jos työttömyyskorvaus loppuu 6 kk:n jälkeen, millä hän elää sen toiset 6 kk ennen kuin pääsee töihin? Ja entäs, jos hän saa vain osa-aikaisen työn ja tarvitsisi edelleen tukia sen palkkansa päälle? Jos hän ei ota osa-aikaista vastaan, se lienee työnanatajalle ihan sama, koska hän voi ottaa tilalle jonkun toisen.

En väitä, että USA:n järjestelmä olisi siellä mitenkään ongelmaton tai täydellinen mutta järjestelmä mikä meillä on, eli tukien maksaminen maailman tappiin eri luukuilta, on maailman mittakaavassa aika harvinainen. Eli jos kysymys on mitä ihminen tekisi, niin kannattaa katsoa maita, joissa tuollainen järjestelmä on olemassa. Ei se varmasti kivaa ole, kun joutuu ottamaan itsestään vastuun ja tekemään oman pärjäämisen eteen töitä.

Jälkimmäisen osan useisiin kysymyksiin lainaamassasi viestissä oli jo vastauksia, perhe, avustusjärjestöt, laina. Omat säästöt ja varautuminen on varmasti myös vaihtoehto. Jos tarvitsee noiden lisäksi jotain muita avustuksia, niin ehkä keksii jotain tai laskee elintatsoaan reilusti.

Niin, sitten ne masentuneet ja mielisairaat asuu siellä kaduilla ja roskiksissa jotka ei muuten pärjää, tai kuo levat pois. Kätevää eikö totta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jatkossa jokainen joutuu ottamaan enemmän vastuuta omasta elämästään ja toimeentulostaan. Muualla maailmassa se on normaalia. Siellä ei ole yhteiskunnan ilmaista ylläpitoa kuten Suomessa on ollut.

Sinä siis haluat Suomeen enemmän rikollisuutta? Hieno ajatusmaailma.

Kun en saa ilmaista rahaa taikaseinästä niin teen rikoksia. Hieno ajatusmaailma. Ei hetkeäkään edes mietitä että itse kantaisi vastuuta itsestään työtä tekemällä. 

Niin. Valitettavasti sellainen ajatusmaailma vallitsee maissa, joissa ei ole "taikaseiniä". Rikollisuus lisääntyy. Se on karu fakta.

Suomessa ei näytä rikollisuus kadonneen kokonaan, edes omaisuusrikollisuus, vaikka suomessa on jaeltu ilmaista rahaa ties kuinka kauan kansalle. Pikemminkin tuo näyttää vaan lisääntyvän eri syistä joista yksi on poliisien vähentäminen. 

Ja vaikka kaikki mahdollinen tarjotaan ilmaiseksi muiden ihmisten maksamana, niin silti ryöstetään nuorilta kengät jalasta ja takit päältä. Noille "köyhille"  kun ei mikään näytä riittävän ja kiitollisuus on sitä, että kuvitellaan itsellä olevan oikeus jopa enempään kuin sillä joka kaiken hänelle jo valmiiksi maksaa 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein nämä tukileikkaukset. Itseasiassa säästyneet tuet voisi antaa mulle, joka ei ole saanut penniäkään/senttiäkään tukea elämänsä aikana. Tai no, sori, olen minä yhdestä lapsesta saanut lapsilisän, tosin sekin meni äidille. Ja hetken kävi opintotuki tililläni kunnes jouduin sen loppuvuonna palauttamaan töiden vuoksi.

Koulutuksen olen saanut ilmaiseksi, vaikka ihan hyvin siinä olisi joku lukukausimaksu voinut olla. Terveydenhuoltoa en ole juuri käyttänyt, lähinnä yksityisiä palveluita ja työterveyslääkärin ikätarkastuksia. Viimeisen 10v aikana töistä poissa 2pv noron vuoksi. Mä luulen että olen samaa sarjaa kuin isäni ja vaarini: sitten kun terveyden takia palveluita tarvitaan, niin se on hautaustoimisto.

Tiestöä ja infraa tietysti olen käyttänyt, mutta julmetusti myöskin veroja maksanut.

Yhteiskunta tarvitsisi enemmän kaltaisiani. Pyydän etukäteen anteeksi tästä mielensä pahoittajilta.

-M48

Näitä tukia, joita nyt ollaan leikkaamassa, maksetaan ihmisille, jotka syystä tai toisesta tarvitsevat niitä. Sinä olet ollut onnekas, koska et ole koskaan tarvinnut. Voit olla todella kiitollinen siitä, että elämä on kohdellut sinua hyvin.

Yhteiskunta ei tarvitsisi kaltaisiasi yhtään enempää. Se tarvitsisi enemmän empatiakykyisiä, yhteistä hyvää haluavia kansalaisia ja veronmaksajia. Tällaisia ihmisiä näyttäisi olevan koko ajan vähemmän ja vähemmän. :(

Minä en näe mitään yhteistä hyvää. Minulle ei sellaista ole tarjolla.

Näen vain vero-orjuuden muiden elämisen maksajana. Ja kuulen näiltä ihmisiltä vain suunsoittoa.

Miten te hyvätuloiset aina osaatte selittää, että maksatte muiden elämisen, siten kuin teille itsellenne ei jäisi yhtään mitään. Koko palkka menee muiden elättämiseen ja sääliä olette vailla. Kuitenkin saatte veroillanne hyvin paljon maksuttomia palveluja valtiolta ja kunnalta, etenkin jos on lapsia. Elätte silti hyvää elämää, on kiinteistöjä, kulkuvälineitä, lomia, hyvää monipuolista ruokaa, säästöjä ja sijoituksia. Mitä vielä elämästä puuttuu kun tuosta katkeruudesta ette pääse irti? Puuttuuko rakkautta kun toisten elämä noin kirpaisee? Miten hyvätuloinen ihminen ei näe kaikkea mitä saa itse vaan ainoastaan sen mitä menettää veroina? Selkeästi raha, omaisuus ja hyvä elämä ei tee onnelliseksi. Säälin teitä hyvätuloisia. Kannattaa työstää sitä omaa pääkoppaansa, siellä ei ole kaikki hyvin jos vuodesta toiseen pitää itkeä palstoilla köyhien "parempaa elämää".