Laajan tutkimuksen mukaan transleikkauksen läpikäyneistä 81% tuntee kipua 5 vuotta myöhemmin, puolella sattuu seksi ja kolmannes on inkontin...
Ja näitä hoitoja toiset ajavat alaikäisille.
https://www.dailymail.co.uk/news/article-12312219/Trans-surgery-nightma…
Kommentit (946)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PS. Kukaan ei koe naista/miestä tämän biologian kautta naiseksi tai mieheksi. On korrelaatioita sukupuolikokemuksen -subjektiivisen ja sosiaalisen, ja biologisen sukupuolen välillä, tästä sitten joskus toisessa elämässä.
Paitsi, että oikeassa maailmassa miehet ja naiset voivat tunnistaa vastapuolen jo ihan hajun(feromonien) perusteella. Se on melko pitkälti biologiaa. Tiedettä ei oikein pääse pakoon, mutta enimmäkseen siitä ei ole haittaa jos kaikki nyt vaan leikitään mukana tässä muoti-ilmiössä. Kunhan lapset pidetään erossa siitä.
Eikä tarvitse mennä edes feromoneihin asti, vaan jokainen tunnistaa biosukupuolen siinä vaiheessa kun se on oleellista. Jos Buck Angel tulisi vaginoineen samalle naisten saunavuorolle, en ihan oikeasti kokisi sitä epämiellyttäväksi. Ehkä alkuun hämmentäväksi, mutta ei toinen biologinen nainen naistiloissa herätä minussa mitään primitiivistä pakoreaktiota vaikka olisi kuinka maskuliininen. Mies kyllä herättäisi, oli estrokuuri+tissit tai ei.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PS. Kukaan ei koe naista/miestä tämän biologian kautta naiseksi tai mieheksi. On korrelaatioita sukupuolikokemuksen -subjektiivisen ja sosiaalisen, ja biologisen sukupuolen välillä, tästä sitten joskus toisessa elämässä.
Paitsi, että oikeassa maailmassa miehet ja naiset voivat tunnistaa vastapuolen jo ihan hajun(feromonien) perusteella. Se on melko pitkälti biologiaa. Tiedettä ei oikein pääse pakoon, mutta enimmäkseen siitä ei ole haittaa jos kaikki nyt vaan leikitään mukana tässä muoti-ilmiössä. Kunhan lapset pidetään erossa siitä.
Eikä tarvitse mennä edes feromoneihin asti, vaan jokainen tunnistaa biosukupuolen siinä vaiheessa kun se on oleellista. Jos Buck Angel tulisi vaginoineen samalle naisten saunavuorolle, en ihan oikeasti kokisi sitä epämiellyttäväksi. Ehkä alkuun hämmentäväksi, mutta ei toinen biologinen nainen naistiloissa herätä minussa mitään primitiivistä pakoreaktiota vaikka olisi kuinka maskuliininen. Mies kyllä herättäisi, oli estrokuuri+tissit tai ei.
Mites leikattu transnainen?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
81% tunsi kipua ensimmäisten viikkojen ja kuukausien aikana leikkauksen jälkeen. Ei siis 5 vuotta leikkauksen jälkeen. Muutenkin noin pieneen kyselytutkimukseen on syytä suhtautua varauksella.
Mutta sinänsä ihan totta, että nämä leikkaukset eivät ole riskittömiä - virtsaputken vaurion mahdollisuus on suuri molemmissa operaatioissa (vaginoplastiassa myös peräsuolen vaurio), hermot voivat vaurioitua, kudossiirteet joutua kuolioon/infektoitua, itse leikkaukseen ja anestesiaan liittyvät komplikaatiot sekä leikkauksen jälkeiset verenvuodosta psykoosiin. Noin muutamia mainitakseni. Kuolemiakin on sattunut.
Luin tuon artikkelin ja ihmettelin, miten heikosti potilaita on informoitu ihan perusasioista, mm. siitä, että leikkauksella rakennettua vaginaa pitää alkuun päivittäin venyttää. Jopa minä tiesin sen, vaikkei tosiaan mitään tarvetta tuollaiseen operaatioon ole.
Toisaalta eipä minullekaan kaikista riskeistä informoitu ennen ihan muuhun ruumiinosaan kohdistunutta isoa leikkausta. Jälkeenpäin niistä vasta itsekseni löysin tietoa. Onneksi kaikki meni hyvin, mutta olisin ehkä harkinnut pidempään jos olisin tiennyt. Ehkä kirurgit ovat niin innoissaan tekniikoistaan tai jopa jonkinmoisen kaikkivoipaisuusharhan vallassa, etteivät riskit tule mieleenkään?
Tuossa jutussahan oli käsitelty myös rintojen poistoa, ja liki puolella oi kipuja jälkeenpäin. Operaatiotahan tehdään myös rintasyöpää sairastaville naisille. Onko se heille sitten jostakin syystä vähemmän kivulias? Tai miten rintojen pienennysleikkaus?
Joskus syntyy lapsia, joiden genitaalit eivät ole selkeästi tytön tai pojan. Aiemmin on Suomessakin ollut käytäntö jo hyvin pienenä ruveta leikkelemään norminmukaiseksi. Onko siitä samanlaisia pitkäaikaisia jälkihaittoja, pidätyskyvyttömyyttä ym? Luulisi, että siitä jos mistä nyt viimeistään olisi aika luopua.
Kirurgeilla on kyllä kaikki mahdolliset riskit tiedossa, mutta usein potilaalle ei haluta kertoa riskeistä joiden todennäköisyys on alle prosentin luokkaa. Tämä siis kaikissa operaatioissa ja syy lähinnä se, ettei potilasta haluta stressata (turhaan) skenaarioilla, joiden realisoituminen on lähinnä teoreettinen kysymys. Transien genitaalikirurgialle ei kuitenkaan ole mitään yleisiä, kansainvälisiä standardeja, joten periaatteessa lääkäri voi kertoa tai jättää kertomatta mitä haluaa...
Mastektomiaan liittyy aina riski krooniseen hermokipuun, haamukipuun ja tunnottomuuteen. Syy leikkaukseen ei vaikuta tähän, vaan poistettavan kudoksen määrä/laatu. Eli poistetaanko vain pinnallista kudosta vai mennäänkö imusolmukkeisiin asti tai esim. säilytetäänkö nännit ja joudutaanko niitä siirtämään. Kipu operaation jälkeen ja paranemisaikana tietysti kuuluu asiaan väliaikaisesti.
Interlapsien kosmeettinen kirurgia on käytännössä loppunut kokonaan tämän vuosikymmenen puolella, joitain yksittäisiä vielä 2010-luvulla. Ja niihin tosiaan liittyy haittoja, joihin on lääkärien lisäksi havahtuneet vanhemmatkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveeseen kehoon ei pitäisi tehdä mitään muutoksia. Pidätyskyvyn menetys tekee ihmisestä lopullisesti jonkun asteen invalidin. Ja aikuisille pitä olla aikamoiset vaipat joka paikkaan mukana. Monella on myös iän mittaan vaikeita mielenterveysongemia. Ja ne vain pahenevat, kun jännittää joka paikassa .Tarvitsee vahvasti terapiaa kuten vaikka uskonnon uhrit. Osa saa hylkimistä osakseen perheeltään. Monet näyttävät pelleltä tai joltin friikiltä .Ikärajaa leikkelyyn nostettava.
Onko keho "terve" jos se riitelee subjektiivisen sukupuoli-identiteetin kanssa? Reaktiot näihin tietenkin yksilöllisiä, mutta kuvittele jos sinulle naisena kasvaisi vaikkapa parta, tai miehenä rinnat.
Onko anorektikon keho edelleen laiha, jos se riitelee anorektikon subjektiivisen kehokokemuksen kanssa?
Kyllähän se silloin on läski ja muidenkin se pitää tunnustaa, eikö?
Naiselle voi kasvaa parta, mutta ei se silti yleistä ole. Ja ei se nainen silloin mieheksi muutu, vaikka partahaivenia olisikin runsaanlaisesti. Ja aika monilla miehillä on manboobsit. Tiesitkö, että joillakin miehillä voi olla jopa rintasyöpä, vaikka se on harvinaisempaa kuin naisilla? Tällöinkään mies ei muutu naiseksi.
Miksi puhut anorektikoista? Parta naisella ei muuta naista mieheksi, totta. Näetkö että se voisi kuitenkin riidellä naisen sukupuoli-identiteetin kanssa?
Minkä sukupuoli-identiteetin kanssa? Ymmärrätkö, että terveillä ihmisillä ei ole mitään erillistä sukupuoli-identiteettiä? Me olemme naisia tai miehiä. Me emme identifioidu johonkin sukupuoleen. Tuo termi kuvaa sukupuolihäiriöisen ihmisen mielenmaisemaa. He kokevat, että heidän sielu/sukupuoli-identiteetti on toinen kuin mitä se itse fyysinen todellisuus on.
Jos naisella on parta, niin ei se hänen naiseuttaan kyseenalaista. Nainen on yhtä kuin naaraspuolinen ihminen eikä yhtä kuin karvaton ihminen. Jos naiselle kasvaa tuuhea parta, niin varmaan hän menee lääkärille ja sitten tehdään tutkimuksia, että mistä mahtaa johtua tällainen epätavanomaisen runsas kasvokarvoitus naisella. Jokin hormoniepätasapainoko. Pitääkö huolestua. Ja riippuen naisesta, hän sitten ajelee sitä pois tai antaa kasvaa. Onhan näitä karvavoimaantuneita naisia paljonkin nykyään.
Sukupuoli-identiteetti on käsitys omasta sukupuolesta. Esim. lapsen sukupuoli-identiteetti (eli käsitys siitä mitä sukupuolta hän on) kehittyy n. 2-3-vuotiaana ja identiteettikehitys jatkuu aikuisuuteen. Väitätkö, että useimmilla ihmisillä ei lapsuudesta alkaen olisi käsitystä sukupuolestaan?
Tiedäthän, että identiteetti on psykologiassa ja yhteiskuntatieteissä ihan perussanastoa? Sen vastustaminen, että sinulla on sukupuoli-identiteetti esim. psykologian ja yhteiskuntatieteiden näkökulmasta, tuntuu yhtä hölmöltä kuin, että vastustaisit sanoja "seksuaalinen identiteetti".
Identiteetti on siis sana, joka kuvaa esim. minäkäsitystä psykologisessa mielessä. Mistä olet keksinyt, ettei terveellä ihmisellä olisi identiteettiä?
Sukupuoli on fyysinen ominaisuus ja lapsi hoksaa, mitä sukupuolta on juuri niiden omien fyysisten ominaisuuksiensa perusteella. Se ei sen jälkeen muutu eikä kehity toiseksi ellei päässä ala viirata. Terve ihminen tajuaa, mitä sukupuolta on ja hyväksyy sen muuttumattomana arkipäiväisenä faktana.
Sukupuoli ei ole "identiteetti" muille kuin sukupuolihäiriöisille, jotka sitä pakkomielteisesti pohtivat. Muille se on tosiaan vain se oma fyysinen keho, joka nyt sattuu olemaan naaraspuolisen tai urospuolisen ihmisen keho.
Jälleen kerran, mene nyt vaikka psykologiliiton jäsenkokoukseen sepustamaan, miten sukupuoli-identiteettiä ei ole olemassa. Saattaisit oppia jotain. Ymmärrän, että sulla on kova tarve vesittää sukupuoli-identiteettiä terminä, että pääsisit kyseenalaistamaan transsukupuolisuutta. Mutta selostamalla tuollaisia järjettömyyksiä et edesauta asiaasi.
Samalla tavalla kai oot osana ihmisyhteisöä kasvanut kuin muutkin ja sulle on rakentunut identiteetti suhteessa itseesi ja muihin myös sukupuolen osalta halusit tai et ja huomasit sitä itse tai et.
Mikä on naisen sukupuoli-identiteetti? Määrittele nainen tässä kontekstissa.
Se, että käsität, tunnet ja samaistut kuuluvasi ryhmään naiset. Tämä ei ole vaikeaa ja moneen kertaan sulle vastattu. Ylivoimaisesti suurin osa niistä, joilla on naisen identiteetti ovat biologisia naisia. Sukupuoli-identiteetittömät ovat jonkinlainen sukupuolivähemmistö.
Eli transnaisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän käsittää olevansa mies, vaikka samaistuukin naisiin? Mutta sitten transnaisen sukupuoli-identiteetti on nainen, jos hän on niin harhainen, että luulee oikeasti kuuluvansa naisiin?
Ja naisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän ei tunne erityisiä naistuntemuksia eikä samaistu muihin naisiin, vaikka tietää olevansa nainen fyysisen kehon perusteella? Onko butch-lesbo siis identiteetiltään mies, jos hän ei samaistu muihin naisiin?
Mitä ne naistunteet muuten ovat, mitä pitää tuntea, omatakseen naisen sukupuoli-identiteetin?
Miten saat väännettyä siitä, että joku ei tunne vahvasti olevansa nainen, että hän sitten olisi mies. Maailmankuvasi on niin mustavalkoinen, että et taivu muuta kuin tuollaiseen ääriajatteluun.
Ei kaikille esim. naiseus ole iso ja merkityksellinen osa identiteettiä. Ei se silti tarkoita ettei heillä olisi lainkaan naisen identiteettiä.
Sanottiinko tuossa, että hän on sitten mies? Ei, vaan kysyttiin, että jos ei samaistu naisiin eli silloin ei kertomasi mukaan ole naisen sukupuoli-identiteettiä niin onko hänellä sitten miehen sukupuoli-identiteetti vai mikä?
Vai eikö hänellä ole mitään sukupuoli-identiteettiä? Etkö sinä väittänyt, että kaikilla on sukupuoli-identiteetti?
Ei luoja mikä kääntelijä ja vääntelijä olet. Ei, se että tiedät olevasi nainen, mutta et samaistu toisiin naisiin, ei tarkoita, että sinulla olisi miehen identiteetti. Uskomatonta, että täytyy tällaisia vastauksia edes antaa. Käytin sanoja käsittää, tuntea, samaistua siksi, että mm. noilla sanoilla voi kuvailla identiteettikokemusta. Tottahan sinä ääripään ihmisenä tartut yhteen sanaan ja väännät siitä jonkun mustavalkoisen vasta-argumentin.
No, mikä sukupuoli-identiteetti sillä naisella, joka ei koe olevansa nainen, sitten on? Ja oletko jo määritellyt, mistä se naisen sukupuoli-identiteetti koostuu? Samaistuminen naisten ryhmään on kehäpäätelmä.
Varmaan nainen, joka ei käsitä ja koe olevansa nainen, ei sitten ole nainen. Millä ikinä sanalla hän sitten itseään kuvaa... Ehkä sukupuoleton tai sukupuoli-identiteetön??? on sitten hänen identiteettinsä.
Toisaalta, hän joka tuota toistelee on todennäköisemmin ihan nainen, joka tiedostaa ja tuntee olevansa nainen, mutta jostain käsittämättömästä syystä rakastaa saivarrella vauvapalstalla.
Miten hän lakkaa olemasta nainen? Lakkaako koomapotilas olemasta nainen, kun hän ei ole aktiivisesti käsittämässä itseään naiseksi?
Kaikki on biologisesti, mitä on ja sukupuoli-identiteetiltään, mitä on. Kukaan ei koomassa lakkaa olemasta noita asioita. Jokseenkin aivokuollutta keskustella sun kanssa.
Mutta sehän on tosiasia, että joillakin sukupuolihäiriöisillä se vastakkaisen sukupuolen identiteetti/sielu/ henki katoaa kun tulee dementia. Eli sitten eivät enää identifioidukaan vastakkaiseen sukupuoleen vaan ovat ihan sinut sen oman biologisen sukupuolensa kanssa. Eli kyllä se "sukupuoli-identiteetti" vaan voi lakata olemasta. Ihan kuin se siis olisi vain jonkinlainen pakkomielteinen häiriötila ja kun ihminen ei enää vatvokaan sitä pakonomaisesti ja egoistisesti, niin kas kummaa semmoisiin maagisiin sukupuoli-identiteetteihin ei enää samaistukaan vaan hyväksyy vain sen oman sukupuolensa eli oman fyysisen kehonsa.
On tutkimuksia, jotka kertovat mutiloidusta kehostaan järkyttyneistä dementikoista. Jännästi seksuaalinen suuntautuminen ei muutu dementikollakaan, mutta kehonkuva palautuu ns. perusasetukseensa, eikä dementikko tunnista transiutuksella muokattua kehoa omakseen. Se siitä transkokemuksen pysyvyydestä ja synnynnäisyydestä.
Lisäksi transnaisten estrogeenihoidolla on havaittu kohonnut riski varhaisiin muistisairauksiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
PS. Kukaan ei koe naista/miestä tämän biologian kautta naiseksi tai mieheksi. On korrelaatioita sukupuolikokemuksen -subjektiivisen ja sosiaalisen, ja biologisen sukupuolen välillä, tästä sitten joskus toisessa elämässä.
Paitsi, että oikeassa maailmassa miehet ja naiset voivat tunnistaa vastapuolen jo ihan hajun(feromonien) perusteella. Se on melko pitkälti biologiaa. Tiedettä ei oikein pääse pakoon, mutta enimmäkseen siitä ei ole haittaa jos kaikki nyt vaan leikitään mukana tässä muoti-ilmiössä. Kunhan lapset pidetään erossa siitä.
Eikä tarvitse mennä edes feromoneihin asti, vaan jokainen tunnistaa biosukupuolen siinä vaiheessa kun se on oleellista. Jos Buck Angel tulisi vaginoineen samalle naisten saunavuorolle, en ihan oikeasti kokisi sitä epämiellyttäväksi. Ehkä alkuun hämmentäväksi, mutta ei toinen biologinen nainen naistiloissa herätä minussa mitään primitiivistä pakoreaktiota vaikka olisi kuinka maskuliininen. Mies kyllä herättäisi, oli estrokuuri+tissit tai ei.
Mites leikattu transnainen?
Jos olet ikinä nähnyt alastomia miehiä ja naisia, mitä sen perusteella veikkaisit? Ei transhoidot ihmeisiin sentään pysty.
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Human interest juttu miten ihmiset on sekaisin. CNN tekee näitä kai ihan tosissaan vaikka tulee olo, että on jostain Babylon Beestä.
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Nimenomaan se, että sukupuoli pidetään fyysisenä ominaisuutena hälventää tätä ihmisten sukupuolisekoilua. Oman kokemuksen täytyy kytkeytyä todellisuuteen ja ymmärykseen siitä, että sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta on ihan ok ilmaista itseään miten tahtoo, näitä rajoja kunnioittaen.
Vaikka tästä, hyvin tehty ja viihdyttävä, käsittelee teidän "biologiafyysisferonomisukuelimet"-fanien ajatusmaailmaa, ihan uteliaisuudesta katsotte, eiks ni
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tarkkoja ollaan,niin... kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveeseen kehoon ei pitäisi tehdä mitään muutoksia. Pidätyskyvyn menetys tekee ihmisestä lopullisesti jonkun asteen invalidin. Ja aikuisille pitä olla aikamoiset vaipat joka paikkaan mukana. Monella on myös iän mittaan vaikeita mielenterveysongemia. Ja ne vain pahenevat, kun jännittää joka paikassa .Tarvitsee vahvasti terapiaa kuten vaikka uskonnon uhrit. Osa saa hylkimistä osakseen perheeltään. Monet näyttävät pelleltä tai joltin friikiltä .Ikärajaa leikkelyyn nostettava.
Onko keho "terve" jos se riitelee subjektiivisen sukupuoli-identiteetin kanssa? Reaktiot näihin tietenkin yksilöllisiä, mutta kuvittele jos sinulle naisena kasvaisi vaikkapa parta, tai miehenä rinnat.
Onko anorektikon keho edelleen laiha, jos se riitelee anorektikon subjektiivisen kehokokemuksen kanssa?
Kyllähän se silloin on läski ja muidenkin se pitää tunnustaa, eikö?
Naiselle voi kasvaa parta, mutta ei se silti yleistä ole. Ja ei se nainen silloin mieheksi muutu, vaikka partahaivenia olisikin runsaanlaisesti. Ja aika monilla miehillä on manboobsit. Tiesitkö, että joillakin miehillä voi olla jopa rintasyöpä, vaikka se on harvinaisempaa kuin naisilla? Tällöinkään mies ei muutu naiseksi.
Miksi puhut anorektikoista? Parta naisella ei muuta naista mieheksi, totta. Näetkö että se voisi kuitenkin riidellä naisen sukupuoli-identiteetin kanssa?
Minkä sukupuoli-identiteetin kanssa? Ymmärrätkö, että terveillä ihmisillä ei ole mitään erillistä sukupuoli-identiteettiä? Me olemme naisia tai miehiä. Me emme identifioidu johonkin sukupuoleen. Tuo termi kuvaa sukupuolihäiriöisen ihmisen mielenmaisemaa. He kokevat, että heidän sielu/sukupuoli-identiteetti on toinen kuin mitä se itse fyysinen todellisuus on.
Jos naisella on parta, niin ei se hänen naiseuttaan kyseenalaista. Nainen on yhtä kuin naaraspuolinen ihminen eikä yhtä kuin karvaton ihminen. Jos naiselle kasvaa tuuhea parta, niin varmaan hän menee lääkärille ja sitten tehdään tutkimuksia, että mistä mahtaa johtua tällainen epätavanomaisen runsas kasvokarvoitus naisella. Jokin hormoniepätasapainoko. Pitääkö huolestua. Ja riippuen naisesta, hän sitten ajelee sitä pois tai antaa kasvaa. Onhan näitä karvavoimaantuneita naisia paljonkin nykyään.
Sukupuoli-identiteetti on käsitys omasta sukupuolesta. Esim. lapsen sukupuoli-identiteetti (eli käsitys siitä mitä sukupuolta hän on) kehittyy n. 2-3-vuotiaana ja identiteettikehitys jatkuu aikuisuuteen. Väitätkö, että useimmilla ihmisillä ei lapsuudesta alkaen olisi käsitystä sukupuolestaan?
Tiedäthän, että identiteetti on psykologiassa ja yhteiskuntatieteissä ihan perussanastoa? Sen vastustaminen, että sinulla on sukupuoli-identiteetti esim. psykologian ja yhteiskuntatieteiden näkökulmasta, tuntuu yhtä hölmöltä kuin, että vastustaisit sanoja "seksuaalinen identiteetti".
Identiteetti on siis sana, joka kuvaa esim. minäkäsitystä psykologisessa mielessä. Mistä olet keksinyt, ettei terveellä ihmisellä olisi identiteettiä?
Sukupuoli on fyysinen ominaisuus ja lapsi hoksaa, mitä sukupuolta on juuri niiden omien fyysisten ominaisuuksiensa perusteella. Se ei sen jälkeen muutu eikä kehity toiseksi ellei päässä ala viirata. Terve ihminen tajuaa, mitä sukupuolta on ja hyväksyy sen muuttumattomana arkipäiväisenä faktana.
Sukupuoli ei ole "identiteetti" muille kuin sukupuolihäiriöisille, jotka sitä pakkomielteisesti pohtivat. Muille se on tosiaan vain se oma fyysinen keho, joka nyt sattuu olemaan naaraspuolisen tai urospuolisen ihmisen keho.
Jälleen kerran, mene nyt vaikka psykologiliiton jäsenkokoukseen sepustamaan, miten sukupuoli-identiteettiä ei ole olemassa. Saattaisit oppia jotain. Ymmärrän, että sulla on kova tarve vesittää sukupuoli-identiteettiä terminä, että pääsisit kyseenalaistamaan transsukupuolisuutta. Mutta selostamalla tuollaisia järjettömyyksiä et edesauta asiaasi.
Samalla tavalla kai oot osana ihmisyhteisöä kasvanut kuin muutkin ja sulle on rakentunut identiteetti suhteessa itseesi ja muihin myös sukupuolen osalta halusit tai et ja huomasit sitä itse tai et.
Mikä on naisen sukupuoli-identiteetti? Määrittele nainen tässä kontekstissa.
Se, että käsität, tunnet ja samaistut kuuluvasi ryhmään naiset. Tämä ei ole vaikeaa ja moneen kertaan sulle vastattu. Ylivoimaisesti suurin osa niistä, joilla on naisen identiteetti ovat biologisia naisia. Sukupuoli-identiteetittömät ovat jonkinlainen sukupuolivähemmistö.
Eli transnaisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän käsittää olevansa mies, vaikka samaistuukin naisiin? Mutta sitten transnaisen sukupuoli-identiteetti on nainen, jos hän on niin harhainen, että luulee oikeasti kuuluvansa naisiin?
Ja naisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän ei tunne erityisiä naistuntemuksia eikä samaistu muihin naisiin, vaikka tietää olevansa nainen fyysisen kehon perusteella? Onko butch-lesbo siis identiteetiltään mies, jos hän ei samaistu muihin naisiin?
Mitä ne naistunteet muuten ovat, mitä pitää tuntea, omatakseen naisen sukupuoli-identiteetin?
Miten saat väännettyä siitä, että joku ei tunne vahvasti olevansa nainen, että hän sitten olisi mies. Maailmankuvasi on niin mustavalkoinen, että et taivu muuta kuin tuollaiseen ääriajatteluun.
Ei kaikille esim. naiseus ole iso ja merkityksellinen osa identiteettiä. Ei se silti tarkoita ettei heillä olisi lainkaan naisen identiteettiä.
Mikä se sukupuoli-identiteetti on, mikä yhdistää naista ja sukupuolihäiriöistä miestä?
Toinen on nainen fyysisen kehonsa perusteella.
Ja toisella on psyykkisiä ongelmia ja siksi kuvittelee, että on syntynyt väärään kehoon. Haluaa ehkä leikata kullinsa irti ja pumpata itsensä täyteen estrogeenia.
Mikä se sellainen sukupuoli-identiteetti on, joka yhdistää näitä henkilöitä?
Väittäisin, että tällä naisella ei ole hajuakaan tämän sukupuolihäiriöisen miehen "naisidentiteetistä", eikä todellakaan koe, että jakaa samanlaisen identiteetin kyseisen miehen kanssa.
Et jaa samaa sukupuoli-identiteettiä muutenkaan kenenkään kanssa. Niinhän itsekin koko ajan jauhat. Kovin on heiveröiseksi jäänyt oma identiteettisi, kun sitä horjuttaa toisten identiteetit noin paljon.
Ei jaa samaa sukupuoli-identiteettiä, mutta kaikilla itsensä naisiksi kokevilla on naisen sukupuoli-identiteetti?
Tarkoitatko, että jos kaikilla ihmisillä on identiteetti, niin se täytyy sitten olla yks ja sama identiteetti? Identiteetti on kaikilla yksilöllinen. Esim. Kaikilla opettajilla ei ole samanlainen ammatillinen identiteetti, vaikka he kaikki ovatkin opettajia. Kylläpä sun kanssa kuluu rautalankaa.
Eli jos lähihoitajana koen olevani neurokirurgi, olen todellakin neurokirurgi? Vähän erilainen vain, mutta validi kuitenkin!
Joo niinhän tuossa lukee... Pointti oli, että kullakin opettajalla voi olla erilainen opettajan identiteetti. Ei ole mitään yhtä opettajan identiteettiä kuten ei ole yhtä naisen identiteettiä. Miksi vaivaudun, jos olet oikeasti noin yksinkertainen.
Ja miehen naisidentiteetti on käytännössä seksuaalinen fetissi.
Identiteetti ja fetissi ovat kuitenkin selkeästi eri käsitteitä, eivätkä siis lainkaan voi olla toistensa synonyymejä.
Ne eivät siis käytännössä, eivätkä periaatteessa voi tarkoittaa samaa asiaa.
Mikä siis yhdistää mieskehoisen ja naiskehoisen henkilön naisidentiteettiä? Millä tavoin heidän kokemuksensa yhdistyvät naiskategoriaan?
Eivätköhän he sen kumpikin itsestään tietäne molemmat, vaikka eivät toisiaan koskaan olisi nähneetkään,eivätkä ikinä näkisikään .
Vai koetko sinä että pelkkä tieto jonkun, jossain päin maailmaa elävän ihmisen sukupuolesta jollekin toiselle yhdistäisi heitä sitten muka johonkin mielestäsi
'samaan kategoriaan' ?
Siis jotain toisilleen täysin tuntemattomia ihmisiä ?
Et voi säädellä kenenkään ajattelua, kokemista, etkä tuntemista.
Jokainen näet kuuluu ensi sijassa itselleen omine ajatuksineen.
Osaisitko vastata, että ketkä kuuluvat naiskategoriaan ilman kehäpäätelmää?
Miksi sitten jotkut ihmiset tulisi kohdata vaihdetun henkilökortin mukaan aistihavaintojen vastaisesti, kuten penikselliset henkilöt naisten ja tyttöjen intiimitiloissa?
No mitenkäs se niiden bongailun merkeissä kesäsi on sujunut ?
Onko jo tärpännyt montakin kertaa ?
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täsmennetään vielä päivän hyvin yksinkertainen oppitunti: Biologia ei sanele sukupuolikokemuksen/identiteetin ja sosiaalisen sukupuolen ilmaisun/odotuksien vuoropuhelua ja laatua. Geeneistä ei löydy: "naisena sinun tulee pitää hametta, miehenä sinun tulee olla idiootti" eikä myöskään : "sinun tulee kokea karvasi häpeällisinä tai ei häpeällisinä".
On hyvä että pääsimme tänään tähän. Tästä voimme jatkaa kysymyksiin "sukupuolen esittämisestä" ja kuinka biologinen sukupuoli korreloi minkäkin sukupuolen (sosiaalisen/subjektiivisen) aspektin kanssa yms. Mutta ehkä jätämme ne toiseen kertaan.
PS. Kukaan ei koe naista/miestä tämän biologian kautta naiseksi tai mieheksi. On korrelaatioita sukupuolikokemuksen -subjektiivisen ja sosiaalisen, ja biologisen sukupuolen välillä, mutta näistä sitten kun tämän viestin yksinkertainen pohjustus on sisäistetty.
Tämä sun hämmennys johtuu varmaan siitä, kun sun äiti siitti sun isäs ja vietit raskausajan siinä faijas suolenmutkassa, jonka yli pahimmat scheisset huuhtoi. Jotain kuitenkin pääsi sinne korvien väliin turahtamaan.
Jos kuitenkin mietit hetken, ihan pikku hetken vain, lue teksti vaikka uusiksi, osaatko lukea?
Luin sen jo kerran, eikä tarvitse toista kertaa noin luokatonta kuraa lukea. Milläköhän perusteella luulet, että ihmiset tunnistavat sukupuolen, jos ei biologian perusteella? Maagisen sukupuolisielun? Gender-essenssin? Arvotaan reikä ja toivotaan parasta? Vai ovatko muutkin nisäkkäät yhtä tyhmiä, että ruikkivat mihin reikään sattuu siinä toivossa, että tulisi jälkeläisiä? Vain ihminen voi olla niin ylimielinen, että kuvittelee olevansa luontoa ylempänä.
Mieti, ota vaikka käsittelyyn aiemmin viestiketjussa mainittu Buck Angel. Ota hänet käsittelyyn ihan vastataksesi tuohon omaan kysymykseesi.
Buck Angel on nainen, joka on vuosikausia käyttänyt testosteronia. Asia loppuunkäsitelty.
Jos sä et kykene siirtymään eteenpäin ja selittämään, miksi sun mielestä sukupuoli muodostuu stereotypioiden esittämisestä (kuten Buck Angelkin muuten tekee), niin eiköhän tämä ollut tässä. Ensi kerralla parempi yritys.
Eiei, puhuimme "sukupuolen tunnistuksesta" - kuten sinä asettelit. Sinä väitit tämän "tunnistuksen" pohjalla olevan biologia, että tunnistus tapahtuu "biologian" kautta. Harkitsehan vielä.
Entä ne vähemmän onnekkaat transit, joiden alkuperäinen sukupuoli on päivänselvä meikistä ja korkkareista huolimatta? Miten heidät tulisi kohdata?
Nauraen, pilkaten ja häpäisten.
Miksi kiistät heidän olemassaolonsa?
Eiköhän se pilkan kohteena oleminen ole hyvin vahvaa olemassaolon tunnistamista.
Ja vahvistaahan se ja voimauttaa heikkoa itsetuntoa, kun pääsee marginaali-ihmisiä pilkkaamaan.
Näitkö tänään muuten yhtään huvittavia kääpiöitä tai naurettavia ylilihavia ym. rumia kohteita ?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Nimenomaan se, että sukupuoli pidetään fyysisenä ominaisuutena hälventää tätä ihmisten sukupuolisekoilua. Oman kokemuksen täytyy kytkeytyä todellisuuteen ja ymmärykseen siitä, että sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta on ihan ok ilmaista itseään miten tahtoo, näitä rajoja kunnioittaen.
Ja kyllä: annetaan ihmisten ilmaista sukupuoli-identiteettiään haluamallaan tavalla ja kunnioitetaan sitä sosiaalisella tasolla - täysillä oikeuksilla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Nimenomaan se, että sukupuoli pidetään fyysisenä ominaisuutena hälventää tätä ihmisten sukupuolisekoilua. Oman kokemuksen täytyy kytkeytyä todellisuuteen ja ymmärykseen siitä, että sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta on ihan ok ilmaista itseään miten tahtoo, näitä rajoja kunnioittaen.
Ja kyllä: annetaan ihmisten ilmaista sukupuoli-identiteettiään haluamallaan tavalla ja kunnioitetaan sitä sosiaalisella tasolla - täysillä oikeuksilla
Miten pervot ja opportunistit karsitaan pois näiden ilmaisijoiden joukosta? Muuta yhteiskuntaa velvoittavan juridisen sukupuolitiedonhan voi nyt vaihtaa nyt omalla ilmoituksella ilman transdiagnoosia ja aiettakaan transhoitoihin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täsmennetään vielä päivän hyvin yksinkertainen oppitunti: Biologia ei sanele sukupuolikokemuksen/identiteetin ja sosiaalisen sukupuolen ilmaisun/odotuksien vuoropuhelua ja laatua. Geeneistä ei löydy: "naisena sinun tulee pitää hametta, miehenä sinun tulee olla idiootti" eikä myöskään : "sinun tulee kokea karvasi häpeällisinä tai ei häpeällisinä".
On hyvä että pääsimme tänään tähän. Tästä voimme jatkaa kysymyksiin "sukupuolen esittämisestä" ja kuinka biologinen sukupuoli korreloi minkäkin sukupuolen (sosiaalisen/subjektiivisen) aspektin kanssa yms. Mutta ehkä jätämme ne toiseen kertaan.
PS. Kukaan ei koe naista/miestä tämän biologian kautta naiseksi tai mieheksi. On korrelaatioita sukupuolikokemuksen -subjektiivisen ja sosiaalisen, ja biologisen sukupuolen välillä, mutta näistä sitten kun tämän viestin yksinkertainen pohjustus on sisäistetty.
Tämä sun hämmennys johtuu varmaan siitä, kun sun äiti siitti sun isäs ja vietit raskausajan siinä faijas suolenmutkassa, jonka yli pahimmat scheisset huuhtoi. Jotain kuitenkin pääsi sinne korvien väliin turahtamaan.
Jos kuitenkin mietit hetken, ihan pikku hetken vain, lue teksti vaikka uusiksi, osaatko lukea?
Luin sen jo kerran, eikä tarvitse toista kertaa noin luokatonta kuraa lukea. Milläköhän perusteella luulet, että ihmiset tunnistavat sukupuolen, jos ei biologian perusteella? Maagisen sukupuolisielun? Gender-essenssin? Arvotaan reikä ja toivotaan parasta? Vai ovatko muutkin nisäkkäät yhtä tyhmiä, että ruikkivat mihin reikään sattuu siinä toivossa, että tulisi jälkeläisiä? Vain ihminen voi olla niin ylimielinen, että kuvittelee olevansa luontoa ylempänä.
Mieti, ota vaikka käsittelyyn aiemmin viestiketjussa mainittu Buck Angel. Ota hänet käsittelyyn ihan vastataksesi tuohon omaan kysymykseesi.
Buck Angel on nainen, joka on vuosikausia käyttänyt testosteronia. Asia loppuunkäsitelty.
Jos sä et kykene siirtymään eteenpäin ja selittämään, miksi sun mielestä sukupuoli muodostuu stereotypioiden esittämisestä (kuten Buck Angelkin muuten tekee), niin eiköhän tämä ollut tässä. Ensi kerralla parempi yritys.
Eiei, puhuimme "sukupuolen tunnistuksesta" - kuten sinä asettelit. Sinä väitit tämän "tunnistuksen" pohjalla olevan biologia, että tunnistus tapahtuu "biologian" kautta. Harkitsehan vielä.
Entä ne vähemmän onnekkaat transit, joiden alkuperäinen sukupuoli on päivänselvä meikistä ja korkkareista huolimatta? Miten heidät tulisi kohdata?
Nauraen, pilkaten ja häpäisten.
Miksi kiistät heidän olemassaolonsa?
Eiköhän se pilkan kohteena oleminen ole hyvin vahvaa olemassaolon tunnistamista.
Ja vahvistaahan se ja voimauttaa heikkoa itsetuntoa, kun pääsee marginaali-ihmisiä pilkkaamaan.
Näitkö tänään muuten yhtään huvittavia kääpiöitä tai naurettavia ylilihavia ym. rumia kohteita ?
Vertaatko oikeasti transihmisiä kääpiöihin (slurri) ja kehopositiivisiin? Kas kun et sirkusapinoihin. Mahdat olla ylpeä itsestäsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Terveeseen kehoon ei pitäisi tehdä mitään muutoksia. Pidätyskyvyn menetys tekee ihmisestä lopullisesti jonkun asteen invalidin. Ja aikuisille pitä olla aikamoiset vaipat joka paikkaan mukana. Monella on myös iän mittaan vaikeita mielenterveysongemia. Ja ne vain pahenevat, kun jännittää joka paikassa .Tarvitsee vahvasti terapiaa kuten vaikka uskonnon uhrit. Osa saa hylkimistä osakseen perheeltään. Monet näyttävät pelleltä tai joltin friikiltä .Ikärajaa leikkelyyn nostettava.
Onko keho "terve" jos se riitelee subjektiivisen sukupuoli-identiteetin kanssa? Reaktiot näihin tietenkin yksilöllisiä, mutta kuvittele jos sinulle naisena kasvaisi vaikkapa parta, tai miehenä rinnat.
Onko anorektikon keho edelleen laiha, jos se riitelee anorektikon subjektiivisen kehokokemuksen kanssa?
Kyllähän se silloin on läski ja muidenkin se pitää tunnustaa, eikö?
Naiselle voi kasvaa parta, mutta ei se silti yleistä ole. Ja ei se nainen silloin mieheksi muutu, vaikka partahaivenia olisikin runsaanlaisesti. Ja aika monilla miehillä on manboobsit. Tiesitkö, että joillakin miehillä voi olla jopa rintasyöpä, vaikka se on harvinaisempaa kuin naisilla? Tällöinkään mies ei muutu naiseksi.
Miksi puhut anorektikoista? Parta naisella ei muuta naista mieheksi, totta. Näetkö että se voisi kuitenkin riidellä naisen sukupuoli-identiteetin kanssa?
Minkä sukupuoli-identiteetin kanssa? Ymmärrätkö, että terveillä ihmisillä ei ole mitään erillistä sukupuoli-identiteettiä? Me olemme naisia tai miehiä. Me emme identifioidu johonkin sukupuoleen. Tuo termi kuvaa sukupuolihäiriöisen ihmisen mielenmaisemaa. He kokevat, että heidän sielu/sukupuoli-identiteetti on toinen kuin mitä se itse fyysinen todellisuus on.
Jos naisella on parta, niin ei se hänen naiseuttaan kyseenalaista. Nainen on yhtä kuin naaraspuolinen ihminen eikä yhtä kuin karvaton ihminen. Jos naiselle kasvaa tuuhea parta, niin varmaan hän menee lääkärille ja sitten tehdään tutkimuksia, että mistä mahtaa johtua tällainen epätavanomaisen runsas kasvokarvoitus naisella. Jokin hormoniepätasapainoko. Pitääkö huolestua. Ja riippuen naisesta, hän sitten ajelee sitä pois tai antaa kasvaa. Onhan näitä karvavoimaantuneita naisia paljonkin nykyään.
Sukupuoli-identiteetti on käsitys omasta sukupuolesta. Esim. lapsen sukupuoli-identiteetti (eli käsitys siitä mitä sukupuolta hän on) kehittyy n. 2-3-vuotiaana ja identiteettikehitys jatkuu aikuisuuteen. Väitätkö, että useimmilla ihmisillä ei lapsuudesta alkaen olisi käsitystä sukupuolestaan?
Tiedäthän, että identiteetti on psykologiassa ja yhteiskuntatieteissä ihan perussanastoa? Sen vastustaminen, että sinulla on sukupuoli-identiteetti esim. psykologian ja yhteiskuntatieteiden näkökulmasta, tuntuu yhtä hölmöltä kuin, että vastustaisit sanoja "seksuaalinen identiteetti".
Identiteetti on siis sana, joka kuvaa esim. minäkäsitystä psykologisessa mielessä. Mistä olet keksinyt, ettei terveellä ihmisellä olisi identiteettiä?
Sukupuoli on fyysinen ominaisuus ja lapsi hoksaa, mitä sukupuolta on juuri niiden omien fyysisten ominaisuuksiensa perusteella. Se ei sen jälkeen muutu eikä kehity toiseksi ellei päässä ala viirata. Terve ihminen tajuaa, mitä sukupuolta on ja hyväksyy sen muuttumattomana arkipäiväisenä faktana.
Sukupuoli ei ole "identiteetti" muille kuin sukupuolihäiriöisille, jotka sitä pakkomielteisesti pohtivat. Muille se on tosiaan vain se oma fyysinen keho, joka nyt sattuu olemaan naaraspuolisen tai urospuolisen ihmisen keho.
Jälleen kerran, mene nyt vaikka psykologiliiton jäsenkokoukseen sepustamaan, miten sukupuoli-identiteettiä ei ole olemassa. Saattaisit oppia jotain. Ymmärrän, että sulla on kova tarve vesittää sukupuoli-identiteettiä terminä, että pääsisit kyseenalaistamaan transsukupuolisuutta. Mutta selostamalla tuollaisia järjettömyyksiä et edesauta asiaasi.
Samalla tavalla kai oot osana ihmisyhteisöä kasvanut kuin muutkin ja sulle on rakentunut identiteetti suhteessa itseesi ja muihin myös sukupuolen osalta halusit tai et ja huomasit sitä itse tai et.
Mikä on naisen sukupuoli-identiteetti? Määrittele nainen tässä kontekstissa.
Se, että käsität, tunnet ja samaistut kuuluvasi ryhmään naiset. Tämä ei ole vaikeaa ja moneen kertaan sulle vastattu. Ylivoimaisesti suurin osa niistä, joilla on naisen identiteetti ovat biologisia naisia. Sukupuoli-identiteetittömät ovat jonkinlainen sukupuolivähemmistö.
Eli transnaisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän käsittää olevansa mies, vaikka samaistuukin naisiin? Mutta sitten transnaisen sukupuoli-identiteetti on nainen, jos hän on niin harhainen, että luulee oikeasti kuuluvansa naisiin?
Ja naisen sukupuoli-identiteetti ei ole nainen, jos hän ei tunne erityisiä naistuntemuksia eikä samaistu muihin naisiin, vaikka tietää olevansa nainen fyysisen kehon perusteella? Onko butch-lesbo siis identiteetiltään mies, jos hän ei samaistu muihin naisiin?
Mitä ne naistunteet muuten ovat, mitä pitää tuntea, omatakseen naisen sukupuoli-identiteetin?
Miten saat väännettyä siitä, että joku ei tunne vahvasti olevansa nainen, että hän sitten olisi mies. Maailmankuvasi on niin mustavalkoinen, että et taivu muuta kuin tuollaiseen ääriajatteluun.
Ei kaikille esim. naiseus ole iso ja merkityksellinen osa identiteettiä. Ei se silti tarkoita ettei heillä olisi lainkaan naisen identiteettiä.
Sanottiinko tuossa, että hän on sitten mies? Ei, vaan kysyttiin, että jos ei samaistu naisiin eli silloin ei kertomasi mukaan ole naisen sukupuoli-identiteettiä niin onko hänellä sitten miehen sukupuoli-identiteetti vai mikä?
Vai eikö hänellä ole mitään sukupuoli-identiteettiä? Etkö sinä väittänyt, että kaikilla on sukupuoli-identiteetti?
Ei luoja mikä kääntelijä ja vääntelijä olet. Ei, se että tiedät olevasi nainen, mutta et samaistu toisiin naisiin, ei tarkoita, että sinulla olisi miehen identiteetti. Uskomatonta, että täytyy tällaisia vastauksia edes antaa. Käytin sanoja käsittää, tuntea, samaistua siksi, että mm. noilla sanoilla voi kuvailla identiteettikokemusta. Tottahan sinä ääripään ihmisenä tartut yhteen sanaan ja väännät siitä jonkun mustavalkoisen vasta-argumentin.
No, mikä sukupuoli-identiteetti sillä naisella, joka ei koe olevansa nainen, sitten on? Ja oletko jo määritellyt, mistä se naisen sukupuoli-identiteetti koostuu? Samaistuminen naisten ryhmään on kehäpäätelmä.
Varmaan nainen, joka ei käsitä ja koe olevansa nainen, ei sitten ole nainen. Millä ikinä sanalla hän sitten itseään kuvaa... Ehkä sukupuoleton tai sukupuoli-identiteetön??? on sitten hänen identiteettinsä.
Toisaalta, hän joka tuota toistelee on todennäköisemmin ihan nainen, joka tiedostaa ja tuntee olevansa nainen, mutta jostain käsittämättömästä syystä rakastaa saivarrella vauvapalstalla.
Miten hän lakkaa olemasta nainen? Lakkaako koomapotilas olemasta nainen, kun hän ei ole aktiivisesti käsittämässä itseään naiseksi?
Kaikki on biologisesti, mitä on ja sukupuoli-identiteetiltään, mitä on. Kukaan ei koomassa lakkaa olemasta noita asioita. Jokseenkin aivokuollutta keskustella sun kanssa.
Mutta sehän on tosiasia, että joillakin sukupuolihäiriöisillä se vastakkaisen sukupuolen identiteetti/sielu/ henki katoaa kun tulee dementia. Eli sitten eivät enää identifioidukaan vastakkaiseen sukupuoleen vaan ovat ihan sinut sen oman biologisen sukupuolensa kanssa. Eli kyllä se "sukupuoli-identiteetti" vaan voi lakata olemasta. Ihan kuin se siis olisi vain jonkinlainen pakkomielteinen häiriötila ja kun ihminen ei enää vatvokaan sitä pakonomaisesti ja egoistisesti, niin kas kummaa semmoisiin maagisiin sukupuoli-identiteetteihin ei enää samaistukaan vaan hyväksyy vain sen oman sukupuolensa eli oman fyysisen kehonsa.
On tutkimuksia, jotka kertovat mutiloidusta kehostaan järkyttyneistä dementikoista. Jännästi seksuaalinen suuntautuminen ei muutu dementikollakaan, mutta kehonkuva palautuu ns. perusasetukseensa, eikä dementikko tunnista transiutuksella muokattua kehoa omakseen. Se siitä transkokemuksen pysyvyydestä ja synnynnäisyydestä.
Lisäksi transnaisten estrogeenihoidolla on havaittu kohonnut riski varhaisiin muistisairauksiin.
Ja transmaskuliinien testokuurilla on mm. kohonnut diabeteksen ja sydän- ja verisuonisairauksien riski. Myös roid rage on tunnettu ilmiö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Nimenomaan se, että sukupuoli pidetään fyysisenä ominaisuutena hälventää tätä ihmisten sukupuolisekoilua. Oman kokemuksen täytyy kytkeytyä todellisuuteen ja ymmärykseen siitä, että sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta on ihan ok ilmaista itseään miten tahtoo, näitä rajoja kunnioittaen.
Ja kyllä: annetaan ihmisten ilmaista sukupuoli-identiteettiään haluamallaan tavalla ja kunnioitetaan sitä sosiaalisella tasolla - täysillä oikeuksilla
Miten pervot ja opportunistit karsitaan pois näiden ilmaisijoiden joukosta? Muuta yhteiskuntaa velvoittavan juridisen sukupuolitiedonhan voi nyt vaihtaa nyt omalla ilmoituksella ilman transdiagnoosia ja aiettakaan transhoitoihin.
"pervot ja opportunistit"? Kukaan ei tiedä mistä puhut, ehkä joku pervo tietäisi? Hei, Pervo! mikä sinut pitää poissa vaihtamasta juridista-sukupuoltasi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikähän teitä transfoobikkoja vaivaa? Systemaattisesti rakennetta henkilöiden sukupuolikokemuksesta ja siihen liittyvistä kehollisista/sosiaalisista kysymyksistä tarkoituksenmukaisen graafisen kuvan. Jotenkin tuntuu että kanavoitte ihan vain omaa olemassaolokokemustanne, jossa transsukupuoliset toimivat jonkinlaisina avatareina omille ongelmillenne - avatareina joita teidän tulee pilkata, herjata yms. Mikä teillä on? Mihin haette helpotusta? Oletteko epävarmoja omasta sukupuoli-/seksuaali-identiteetistänne? Seksuaali-identiteetistänne, sitäkö se on? Eikö sitten helpottaisi käsitellä sukupuolta vähän laajemmin kuin "nakki ja piirakka" tasolla?
Nimenomaan se, että sukupuoli pidetään fyysisenä ominaisuutena hälventää tätä ihmisten sukupuolisekoilua. Oman kokemuksen täytyy kytkeytyä todellisuuteen ja ymmärykseen siitä, että sukupuolta ei voi vaihtaa, mutta on ihan ok ilmaista itseään miten tahtoo, näitä rajoja kunnioittaen.
Ja kyllä: annetaan ihmisten ilmaista sukupuoli-identiteettiään haluamallaan tavalla ja kunnioitetaan sitä sosiaalisella tasolla - täysillä oikeuksilla
Täysi oikeus viedä penis naisten ja tyttöjen intiimitiloihin, naisurheiluun ja lesbojen seksielämään omalla ilmoituksella? Sellainen transmaiden siellä sitten, kunnon hovineito.
Paitsi, että oikeassa maailmassa miehet ja naiset voivat tunnistaa vastapuolen jo ihan hajun(feromonien) perusteella. Se on melko pitkälti biologiaa. Tiedettä ei oikein pääse pakoon, mutta enimmäkseen siitä ei ole haittaa jos kaikki nyt vaan leikitään mukana tässä muoti-ilmiössä. Kunhan lapset pidetään erossa siitä.