Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Avioeron vuoksi sairauslomaa?
Avioero
16.07.2023 |
En ala sen tarkemmin selvittää mitä, missä, milloin. Ero mulle suuri järkytys ja paljastunut erinäisiä asioita. Olen yrittänyt sinnitellä töissä, mutta pelkään tekeväni jonkun virheen esim. lääkkeiden kanssa.
Olen ahdistunut, surullinen, en saa kunnolla nukuttua enkä syötyä. Ajatukset pyörii vain erossa ja kaikissa noissa asioissa. En koe olevani työkykyinen.
Onko hölmöä yrittää saada sairauslomaa?
Kommentit (404)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Itse asiassa olet taas väärässä. Juuri sitä varten niitä riskiarvoita ja poikkeustilasuunnitelmia tehdään, että kaikilla on aavituksen sijaan tietoa, mitä korvaavia töitä on tarjolla tai miten työt uudelleenorganisoidaan tms. Ei lääkäri missään umpiossa elä, vaan hänelle jaetaan ihan samat tiedot kuin muillekin riskiarvioon osallistuville tahoille. Tämä tehdään siksi, että asioita ei tarvitse pallotella kymmeniä kertoa edes takaisin, vaan välittömästi, kun Heikki-hitsaaja todetaan hitsaskyvyttömäksi, on tarjota vaihtoehtoinen työ. Kun asiat on hoidettu oikein Heikki voi jo siellä lääkärin vastaanotolla käydä läpi sopisiko hän hitsaustauon ajaksi vaikkapa lastaamaan paketteja varastoon. Heikki ei välttämättä yksin osaa sitä arvioida, joten lääkärin osallistuminen arviointiin tukee päätöstä. Jos lääkäri olisi ihan pihalla työpaikan toiminnoista, Heikin pitäisi pahimmillan mennä hetikohta uudelleen lääkäriin, kun ei se varastotyö sittenkään sopinut, vaikka hän itse uskoi, että niin voisi olla.
Meillä työnantaja päättää sen korvaavan työn, ei työterveyslääkäri. Siksi työterveyslääkärin ei tarvitse arvioida mitään muuta kuin se, onko Heikki työkykyinen vai työkyvytön omaan tehtäväänsä, lopusta huolehtii työnantaja. Ihan lainkin mukaan! Lääkäri kun ei voi tietää, onko varastolla töitä juuri nyt eikä hän siten voi ohjata asiakasta sinne eikä edes mieti Heikin kanssa, soveltuisiko työ siinä tilanteessa. Heikin työtehtävistä päättää kaikissa tilanteissa työnantaja, ei lääkäri, ja työnantaja myös kantaa vastuun siitä, että Heikki saa perehdytyksen ja toisaalta tietää, että hänellä on oikeus kieltäytyä.
Toki Heikillä on oikeus mennä uudestaan lääkäriin, jos hän epäilee, että korvaava työ estää hänen paranemistaan.
Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn. Kannatta opetella lukemaan niin sujuu se työturvallisuudesta huolehtiminenkin vähänä paremmin :) Osaat lukutaido omaksuttuasi ehkä myös omaksua suurimmalle osalle itsestäänselvän taidon nimeltä viestintä. Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista. Kenenkään etu kun ei ole se, että rahaa ja aikaa tuhlataan turhaan lääkärissä juoksemiseen ja kymmenien eri mutkien kautta asioiden järjestämiseen. Selkeä ennakoiva suunnitelma säästää paitsi aikaa myös ison kasan rahaa. Ja ennen kaikkea turvaa työntekijöiden työturvallisuutta.
En tiedä, missä utopiassa sinä elät, mutta Heikin työtehtävistä päättää hänen esihenkilönsä, ei lääkäri. Siksi lääkäri ei soittele varastolle ja kysele työtilannetta, ei soittele pakkaamoon ja kysele työtilannetta, ei soittele myyntipuolelle ja kysele työtilannetta jne. Hänellä kun ei ole sellaiseen mandaattia! Työterveyssuunnitelma ei sisällä kertomaasi "poikkeustilannesuunnitelmaa" ihan siitä syystä, että se ei ole työterveyden asia lainkaan. Tämä selviää sinulle, jos vilkaiset lakia.
Kertomasi ei onnistu missään työpaikassa ihan jo siksikin, että Heikin sairauslomasta tulee ensisijaisesti ilmoittaa hänen esihenkilölleen. Tämän tehtävänä on päättää juuri siinä tilanteessa se toimintatapa, jota noudatetaan. Ulkopuolinen yritys eli työterveyslääkäri ei sitä päätä, ei edes minkään ylimalkaisen suunnitelman perusteella. Se suunnitelma pakollinen muuten koskee työtapaturmia ja työperäisiä sairauksia, ei lemmikkikoiran kuoleman aiheuttamia muutoksia töissä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
.
Kokeilepa hakusanalla työTURVALLISUUSlaki. Se luki kyllä jo aiemmassa viestissä, mutta tulla oli liian kiiree paasaamaan niin meni sulta oli.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Samantyyppistä kysytään usein, tulee avioero, läheinen kuolee tai vaikka puoliso sairastuu vakavasti. Vastaus on: suru ei ole sairaus. Sairaalomaa siihen ei täten voi saada. Usein lääkärit kirjoittavat saikun kuitenkin, koska ymmärtävät ihmistä. Tällöin surun sijasta ICD-koodina on ahdistus tai masennus. Mutta jos siis itse pohdit eettiseltä kannalta, että hakisinko saikkua surun takia, niin kysymys on sama kuin näpistäisinkö kaupausta hyvän syyn perusteella.
Masennuksella ja ahdistuksella ei ole mitään tekemistä akuutin surun kanssa. Masennus on sairaus, suru ei. Surun takia voi saada sairauslomaa joko akuuttina stressireaktiona (yleensä kuolemantapauksissa) tai oireiden, kuten unettomuuden vuoksi.
Voi olla akuutti stressireaktiokin, mutta surua ei kirjata, koska se ei ole sairaus. Ja siis teoriassa lääkäri voi kirjoittaa surunkin. Hänhän vain toteaa työkyvystä, että henkilö ei ole työkykyinen, syynä suru. Mutta riskinä on ettei työnantajan tarvitse maksaa ajalta palkkaa, jos ei halua. Voit mennä hirveässä krapulassakin lääkärille ja olla rehellinen. Lääkäri toteaa tällöinkin työkyvyttömyyden ja voit olla pois. Työnantaja vain todennäköisesti olisi maksamatta palkkaa ja antaisi varoituksen itse aiheutetusta työkyvyttömyydestä, sekä tekisi hoitoonohjauksen.
Olen itse siis pitkän linjan HR-ammattilainen. Nämä ei ole mitään mutua. Lääkäri ei ole ns. osapuoli työntekijän ja työnantajan välisessä työsopimuksessa. Hän antaa ammattilaisen lausunnon henkilön työkyvystä ja työnanta sitä näkemystä yleensä kunnioittaa. Kysymys on siis todellakin ns. vain siitä, että onko henkilö työkykyinen. Palkanmaksu on tästä ulkopuolinen asia, vaikka tavan tallaajalle me menevät ikään kuin samassa.
Työnantaja maksaa (yleensä) työntekijästä johtumattomista syistä tapahtuville sairauksien ja tapaturmien johdosta aiheutuneiden poissaolojen palkan. Suru on valitettava osa elämää ja kaikki varmasti ymmärtävät, ettei suuressa surussa ihmisellä ole työkykyä. Sen ymmärtää niin lääkäri, esihenkilö ja yrityksen HR. Lääkäriä ei edes periaatteessa tarvittaisi. Voisi sanoa työpaikalla, että suru on niin suuri, etten kykene töihin. Aika varmasti sanottaisiin, että sure nyt viikko ja soita sitten mikä on tilanne. Työntekijä sotkee asiaan lääkärin siksi, että saisi ns. valheellisen diagnoosin sairaudesta, eli siis palkkaa. Inhimillistä ja täysin ymmärrettävää, en minä sillä. Mutta oppikirjan mukaan se ei mene oikein. Henkilöllä ei ole akuuttia stressireaktiota, ahdistusta tai masennusta, vaan suuri suru.
Mulla riittää täysin ymmärrystä, mutta jos kyse siitä mikä on silti oikein ja mikä väärin, niin tässä on se ero. Kaupasta näpistämisenkin ymmärrän, jos ei ole mitä syödä. Mutta ei silti oikeaksi muutu, vaikka sen jokainen täysin ymmärtää.
Onko silloin suru diagnoosi, jos kärsii unettomuudesta, ahdistuneisuudesta, paniikkikohtauksista? Tuntui kuin tietäisit kaikkien hakevan palkallista saikkua liioitellakseen oireitaan, vaikka mistä sinä hr tiedät mitä he käyvät elämässään juuri silloin läpi? Itse yritin riistää hengen itseltäni erotessa, koska taustalla oli niin paljon asioita joita mieleni ei kestänyt käsitellä samaan aikaan. En pidä ihmisten todellisten ongelmien vähättelystä, mikäli kyse oli siitä.
Suru tai krapula voi hyvin olla diagnoosi. Lääkäri toteaa työkyvyn tai -kyvyttömyyden. Rehellisiä eivät ole lääkäritkään, koska ymmärtävät ihmistä. Minäkin ymmärrän. Suru ei ole sairaus, darra on (mutta itse aiheutettu). Pois voi olla, mutta työnantajan ei tarvitse maksaa palkkaa. Riippuu firmasta. Tässä ei ole muutenkaan kyse siitä ymmärtääkö joku jotain elämän ikävää asiaa. Kyse on siitä, että ollaanko me rehellisiä, vai emmekö ole.
Minä sain 2 viikkoa sairauslomaa kun minut irtisanottiin tuotannollisista ja taloudellisista syistä ja samaan aikaan selvisi että aviomies on pettänyt sekä teki kaikkensa eri tavoin kiristämällä että en hae eroa. Vähän mikkokoivu- tyylinen tapaus.
Ei kaksi viikkoa auttanut oikein mitään, hiukan sain päivisin nukuttua. Mutta sitten oli jatkettava töissä viimeiseen työsuhteen päivää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Itse asiassa olet taas väärässä. Juuri sitä varten niitä riskiarvoita ja poikkeustilasuunnitelmia tehdään, että kaikilla on aavituksen sijaan tietoa, mitä korvaavia töitä on tarjolla tai miten työt uudelleenorganisoidaan tms. Ei lääkäri missään umpiossa elä, vaan hänelle jaetaan ihan samat tiedot kuin muillekin riskiarvioon osallistuville tahoille. Tämä tehdään siksi, että asioita ei tarvitse pallotella kymmeniä kertoa edes takaisin, vaan välittömästi, kun Heikki-hitsaaja todetaan hitsaskyvyttömäksi, on tarjota vaihtoehtoinen työ. Kun asiat on hoidettu oikein Heikki voi jo siellä lääkärin vastaanotolla käydä läpi sopisiko hän hitsaustauon ajaksi vaikkapa lastaamaan paketteja varastoon. Heikki ei välttämättä yksin osaa sitä arvioida, joten lääkärin osallistuminen arviointiin tukee päätöstä. Jos lääkäri olisi ihan pihalla työpaikan toiminnoista, Heikin pitäisi pahimmillan mennä hetikohta uudelleen lääkäriin, kun ei se varastotyö sittenkään sopinut, vaikka hän itse uskoi, että niin voisi olla.
Meillä työnantaja päättää sen korvaavan työn, ei työterveyslääkäri. Siksi työterveyslääkärin ei tarvitse arvioida mitään muuta kuin se, onko Heikki työkykyinen vai työkyvytön omaan tehtäväänsä, lopusta huolehtii työnantaja. Ihan lainkin mukaan! Lääkäri kun ei voi tietää, onko varastolla töitä juuri nyt eikä hän siten voi ohjata asiakasta sinne eikä edes mieti Heikin kanssa, soveltuisiko työ siinä tilanteessa. Heikin työtehtävistä päättää kaikissa tilanteissa työnantaja, ei lääkäri, ja työnantaja myös kantaa vastuun siitä, että Heikki saa perehdytyksen ja toisaalta tietää, että hänellä on oikeus kieltäytyä.
Toki Heikillä on oikeus mennä uudestaan lääkäriin, jos hän epäilee, että korvaava työ estää hänen paranemistaan.
Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn. Kannatta opetella lukemaan niin sujuu se työturvallisuudesta huolehtiminenkin vähänä paremmin :) Osaat lukutaido omaksuttuasi ehkä myös omaksua suurimmalle osalle itsestäänselvän taidon nimeltä viestintä. Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista. Kenenkään etu kun ei ole se, että rahaa ja aikaa tuhlataan turhaan lääkärissä juoksemiseen ja kymmenien eri mutkien kautta asioiden järjestämiseen. Selkeä ennakoiva suunnitelma säästää paitsi aikaa myös ison kasan rahaa. Ja ennen kaikkea turvaa työntekijöiden työturvallisuutta.
En tiedä, missä utopiassa sinä elät, mutta Heikin työtehtävistä päättää hänen esihenkilönsä, ei lääkäri. .
En tiedä, miksi et osaa lukea, mutta tuossa tai missään muuallakaan ei väitetty, että lääkäri päättää työtehtävisä. Puhe on vain ja ainoastaan viestinnästä ja sen sujuvuudesta sekä resurssien järkevästäs käytöstä. Otetaan viel ratakisko avuksi: työntekijän päätösvalta ei estä asioiden tiedottamista lääkärille. Menikö nyt perille?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Itse asiassa olet taas väärässä. Juuri sitä varten niitä riskiarvoita ja poikkeustilasuunnitelmia tehdään, että kaikilla on aavituksen sijaan tietoa, mitä korvaavia töitä on tarjolla tai miten työt uudelleenorganisoidaan tms. Ei lääkäri missään umpiossa elä, vaan hänelle jaetaan ihan samat tiedot kuin muillekin riskiarvioon osallistuville tahoille. Tämä tehdään siksi, että asioita ei tarvitse pallotella kymmeniä kertoa edes takaisin, vaan välittömästi, kun Heikki-hitsaaja todetaan hitsaskyvyttömäksi, on tarjota vaihtoehtoinen työ. Kun asiat on hoidettu oikein Heikki voi jo siellä lääkärin vastaanotolla käydä läpi sopisiko hän hitsaustauon ajaksi vaikkapa lastaamaan paketteja varastoon. Heikki ei välttämättä yksin osaa sitä arvioida, joten lääkärin osallistuminen arviointiin tukee päätöstä. Jos lääkäri olisi ihan pihalla työpaikan toiminnoista, Heikin pitäisi pahimmillan mennä hetikohta uudelleen lääkäriin, kun ei se varastotyö sittenkään sopinut, vaikka hän itse uskoi, että niin voisi olla.
Meillä työnantaja päättää sen korvaavan työn, ei työterveyslääkäri. Siksi työterveyslääkärin ei tarvitse arvioida mitään muuta kuin se, onko Heikki työkykyinen vai työkyvytön omaan tehtäväänsä, lopusta huolehtii työnantaja. Ihan lainkin mukaan! Lääkäri kun ei voi tietää, onko varastolla töitä juuri nyt eikä hän siten voi ohjata asiakasta sinne eikä edes mieti Heikin kanssa, soveltuisiko työ siinä tilanteessa. Heikin työtehtävistä päättää kaikissa tilanteissa työnantaja, ei lääkäri, ja työnantaja myös kantaa vastuun siitä, että Heikki saa perehdytyksen ja toisaalta tietää, että hänellä on oikeus kieltäytyä.
Toki Heikillä on oikeus mennä uudestaan lääkäriin, jos hän epäilee, että korvaava työ estää hänen paranemistaan.
Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn. Kannatta opetella lukemaan niin sujuu se työturvallisuudesta huolehtiminenkin vähänä paremmin :) Osaat lukutaido omaksuttuasi ehkä myös omaksua suurimmalle osalle itsestäänselvän taidon nimeltä viestintä. Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista. Kenenkään etu kun ei ole se, että rahaa ja aikaa tuhlataan turhaan lääkärissä juoksemiseen ja kymmenien eri mutkien kautta asioiden järjestämiseen. Selkeä ennakoiva suunnitelma säästää paitsi aikaa myös ison kasan rahaa. Ja ennen kaikkea turvaa työntekijöiden työturvallisuutta.
En tiedä, missä utopiassa sinä elät, mutta Heikin työtehtävistä päättää hänen esihenkilönsä, ei lääkäri. Siksi lääkäri ei soittele varastolle ja kysele työtilannetta, ei soittele pakkaamoon ja kysele työtilannetta, ei soittele myyntipuolelle ja kysele työtilannetta jne. Hänellä kun ei ole sellaiseen mandaattia! Työterveyssuunnitelma ei sisällä kertomaasi "poikkeustilannesuunnitelmaa" ihan siitä syystä, että se ei ole työterveyden asia lainkaan. Tämä selviää sinulle, jos vilkaiset lakia.
Kertomasi ei onnistu missään työpaikassa ihan jo siksikin, että Heikin sairauslomasta tulee ensisijaisesti ilmoittaa hänen esihenkilölleen. Tämän tehtävänä on päättää juuri siinä tilanteessa se toimintatapa, jota noudatetaan. Ulkopuolinen yritys eli työterveyslääkäri ei sitä päätä, ei edes minkään ylimalkaisen suunnitelman perusteella. Se suunnitelma pakollinen muuten koskee työtapaturmia ja työperäisiä sairauksia, ei lemmikkikoiran kuoleman aiheuttamia muutoksia töissä.
Onnistuu, kun osaa lukea ja kirjoittaa. Ei se sen kummempia taitoja vaadi.
Mitä kohtaa muuten et ymmärrä lauseesta: "Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Niin? Tuo on Työturvallisuuskeskuksen sivuilta, ei mikään laki. Kyseessä on kaupalliseen toimijaan verrattava organisaatio.
Sinuna katsoisin laista, en mistään mainoksesta.
En katsoisi avioeroa työperäiseksi tapaturmaksi, joten miksi työnantajan tulisi pyrkiä ehkäisemään avioeroja puuttumalla työntekijöiden yksityiselämään? Kolmikantakeskustelu työnantaja-työterveys-työntekijä ja aiheena työntekijän puolison uskottomuus tuntuu aika kaukaa haetulta, mutta kaiketi sinun työpaikallasi näitä keskusteluja käydään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Itse asiassa olet taas väärässä. Juuri sitä varten niitä riskiarvoita ja poikkeustilasuunnitelmia tehdään, että kaikilla on aavituksen sijaan tietoa, mitä korvaavia töitä on tarjolla tai miten työt uudelleenorganisoidaan tms. Ei lääkäri missään umpiossa elä, vaan hänelle jaetaan ihan samat tiedot kuin muillekin riskiarvioon osallistuville tahoille. Tämä tehdään siksi, että asioita ei tarvitse pallotella kymmeniä kertoa edes takaisin, vaan välittömästi, kun Heikki-hitsaaja todetaan hitsaskyvyttömäksi, on tarjota vaihtoehtoinen työ. Kun asiat on hoidettu oikein Heikki voi jo siellä lääkärin vastaanotolla käydä läpi sopisiko hän hitsaustauon ajaksi vaikkapa lastaamaan paketteja varastoon. Heikki ei välttämättä yksin osaa sitä arvioida, joten lääkärin osallistuminen arviointiin tukee päätöstä. Jos lääkäri olisi ihan pihalla työpaikan toiminnoista, Heikin pitäisi pahimmillan mennä hetikohta uudelleen lääkäriin, kun ei se varastotyö sittenkään sopinut, vaikka hän itse uskoi, että niin voisi olla.
Meillä työnantaja päättää sen korvaavan työn, ei työterveyslääkäri. Siksi työterveyslääkärin ei tarvitse arvioida mitään muuta kuin se, onko Heikki työkykyinen vai työkyvytön omaan tehtäväänsä, lopusta huolehtii työnantaja. Ihan lainkin mukaan! Lääkäri kun ei voi tietää, onko varastolla töitä juuri nyt eikä hän siten voi ohjata asiakasta sinne eikä edes mieti Heikin kanssa, soveltuisiko työ siinä tilanteessa. Heikin työtehtävistä päättää kaikissa tilanteissa työnantaja, ei lääkäri, ja työnantaja myös kantaa vastuun siitä, että Heikki saa perehdytyksen ja toisaalta tietää, että hänellä on oikeus kieltäytyä.
Toki Heikillä on oikeus mennä uudestaan lääkäriin, jos hän epäilee, että korvaava työ estää hänen paranemistaan.
Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn. Kannatta opetella lukemaan niin sujuu se työturvallisuudesta huolehtiminenkin vähänä paremmin :) Osaat lukutaido omaksuttuasi ehkä myös omaksua suurimmalle osalle itsestäänselvän taidon nimeltä viestintä. Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista. Kenenkään etu kun ei ole se, että rahaa ja aikaa tuhlataan turhaan lääkärissä juoksemiseen ja kymmenien eri mutkien kautta asioiden järjestämiseen. Selkeä ennakoiva suunnitelma säästää paitsi aikaa myös ison kasan rahaa. Ja ennen kaikkea turvaa työntekijöiden työturvallisuutta.
En tiedä, missä utopiassa sinä elät, mutta Heikin työtehtävistä päättää hänen esihenkilönsä, ei lääkäri. Siksi lääkäri ei soittele varastolle ja kysele työtilannetta, ei soittele pakkaamoon ja kysele työtilannetta, ei soittele myyntipuolelle ja kysele työtilannetta jne. Hänellä kun ei ole sellaiseen mandaattia! Työterveyssuunnitelma ei sisällä kertomaasi "poikkeustilannesuunnitelmaa" ihan siitä syystä, että se ei ole työterveyden asia lainkaan. Tämä selviää sinulle, jos vilkaiset lakia.
Kertomasi ei onnistu missään työpaikassa ihan jo siksikin, että Heikin sairauslomasta tulee ensisijaisesti ilmoittaa hänen esihenkilölleen. Tämän tehtävänä on päättää juuri siinä tilanteessa se toimintatapa, jota noudatetaan. Ulkopuolinen yritys eli työterveyslääkäri ei sitä päätä, ei edes minkään ylimalkaisen suunnitelman perusteella. Se suunnitelma pakollinen muuten koskee työtapaturmia ja työperäisiä sairauksia, ei lemmikkikoiran kuoleman aiheuttamia muutoksia töissä.
Arvaa mitä? Esihenkilö=työnantaja. Että näin :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Niin? Tuo on Työturvallisuuskeskuksen sivuilta, ei mikään laki. .
Kyllä se lakikirjastakin löytyy, kun osaa sitä lakikirjaa käyttää. Ei työturvallissukeskus tuollaisia päästään keksi. VALOJA PÄÄLLE NYT!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Siis onko tuo suoraa laista vai miten sen löysit?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Niin? Tuo on Työturvallisuuskeskuksen sivuilta, ei mikään laki. Kyseessä on kaupalliseen toimijaan verrattava organisaatio.
Sinuna katsoisin laista, en mistään mainoksesta.
En katsoisi avioeroa työperäiseksi tapaturmaksi, joten miksi työnantajan tulisi pyrkiä ehkäisemään avioeroja puuttumalla työntekijöiden yksityiselämään? Kolmikantakeskustelu työnantaja-työterveys-työntekijä ja aiheena työntekijän puolison uskottomuus tuntuu aika kaukaa haetulta, mutta kaiketi sinun työpaikallasi näitä keskusteluja käydään.
Se on hienoa, että sinä olet valmis kantamaan vastuun, kun avioeron seurauksena viikon valvonut työntekijäsi t¨ppaa potilaan esim. antamalla hänelle 1mg sijaan 100mg tiettyä lääkettä. Onnea vaan oikeustaisteluun omaisia vastaan!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
.
Kokeilepa hakusanalla työTURVALLISUUSlaki. Se luki kyllä jo aiemmassa viestissä, mutta tulla oli liian kiiree paasaamaan niin meni sulta oli.
Katsoin työturvallisuuslaista, siellä ei ole sitten niin yhtään mitään muuta asiasta kuin muistutus siitä, että työnantajan tulee huolehtia työturvallisuudesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
Työterveyden tehtävät on kirjattu kätevästi työterveyshuoltolakiin ja siellä sanotaan aika lailla yksiselitteisesti seuraavaa": Työnantajan on kustannuksellaan järjestettävä työterveyshuolto työstä ja työolosuhteista johtuvien terveysvaarojen ja -haittojen ehkäisemiseksi ja torjumiseksi sekä työntekijöiden turvallisuuden, työkyvyn ja terveyden suojelemiseksi ja edistämiseksi." Lain perusteluissa todetaan, että työterveys on nimenomaan työhön liittyvien sairauksien ennaltaehkäisyä ja hoitoa, kokonaisvaltaisuudesta siellä ei sanota sanaakaan. Eikä siellä ole sanaakaan yksityiselämän kriisien ennaltaehkäisyn tarpeellisuudesta.
Miten voit olla vastuussa ihmisistä, jos et osaa edes googlea käyttää. Kesti kaksi sekuntia löytää tämä:
Työterveyshuollon keskeinen tehtävä on yhteistoimin työpaikan kanssa edistää työntekijöiden terveyttä ja työkykyä, turvallista työn tekemistä, työyhteisön toimintaa sekä ehkäistä työhön liittyviä sairauksia ja tapaturmia.
Ja lapsikin ymmärtää, että työntekijän työkyvyn edistämiseen sekä turvalliseen työn tekemiseen kuuluu myös asioita, jotka eivät ole työperäisiä. Hyvänä esimerkkinä tuo murtunut jalka lomareissulla. Vai laitatko sinä työntekijän kikkailemaan jalka kipsissä esim. rakennustelineille, kun vamma ei ole työperäinen?
Siis onko tuo suoraa laista vai miten sen löysit?
Netistä löytyy kaikenlaista, kun osaa edes alkeet tiedonhausta. Löytyy myös se työturvallisuuslaki, josta tuo on otettu. Ei muuta kuin etsit. Minä en enempää googlenasi aio toimia. Ihmettelen vain, miten esimiesasemassa voi olla ihminen, jolla on heikommat tiedonhakutaidot kuin keskiverto 10-vuotiaalla. Sääliksi käy alaisiasi, jos eivät itse tajua oikeuksiaan puolustaa.
Ero on puolison kuoleman jälkeen laskettu olevan suurin kriisi, mitä ihminen kokee. Varmasti näin on, kun on toisen kanssa elänyt vuosikaudet jakaen kaiken. Työtoverini sai vuosia sitten 3 viikkoa sairauslomaa eron jälkeen. Ei siinä paljoa asiakaspalvelussa asiakkaita palvella, jos pää ei toimi kunnolla ja mieliala heittelehtii miten sattuu ja keskittymiskyky on mitä on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
.
Kokeilepa hakusanalla työTURVALLISUUSlaki. Se luki kyllä jo aiemmassa viestissä, mutta tulla oli liian kiiree paasaamaan niin meni sulta oli.
Katsoin työturvallisuuslaista, siellä ei ole sitten niin yhtään mitään muuta asiasta kuin muistutus siitä, että työnantajan tulee huolehtia työturvallisuudesta.
Kyllä siellä on ja ihmisen, joka ei osaa googleakaan käyttää on ihan turha ruveta väittelemään, ettei olisi. Alat vaikuttaa trollilta, kun vänkäät vastaan päivänselvästä asiasta, jonka voi helposti tarkistaa alle 30 sekunnissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
.
Kokeilepa hakusanalla työTURVALLISUUSlaki. Se luki kyllä jo aiemmassa viestissä, mutta tulla oli liian kiiree paasaamaan niin meni sulta oli.
Katsoin työturvallisuuslaista, siellä ei ole sitten niin yhtään mitään muuta asiasta kuin muistutus siitä, että työnantajan tulee huolehtia työturvallisuudesta.
Ja mikä vamma tai sairaus estää sinua tajuamasta, että työturvallisuudesta huolehtimiseen kuuluu myös se, että valvot työntekijöidesi työkykyä ja ohjaat heidät työterveyden pariin riippumatta siitä aiheuttaako työkyvyn alenemistä yksityinen vai työperäinen syy?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Itse asiassa olet taas väärässä. Juuri sitä varten niitä riskiarvoita ja poikkeustilasuunnitelmia tehdään, että kaikilla on aavituksen sijaan tietoa, mitä korvaavia töitä on tarjolla tai miten työt uudelleenorganisoidaan tms. Ei lääkäri missään umpiossa elä, vaan hänelle jaetaan ihan samat tiedot kuin muillekin riskiarvioon osallistuville tahoille. Tämä tehdään siksi, että asioita ei tarvitse pallotella kymmeniä kertoa edes takaisin, vaan välittömästi, kun Heikki-hitsaaja todetaan hitsaskyvyttömäksi, on tarjota vaihtoehtoinen työ. Kun asiat on hoidettu oikein Heikki voi jo siellä lääkärin vastaanotolla käydä läpi sopisiko hän hitsaustauon ajaksi vaikkapa lastaamaan paketteja varastoon. Heikki ei välttämättä yksin osaa sitä arvioida, joten lääkärin osallistuminen arviointiin tukee päätöstä. Jos lääkäri olisi ihan pihalla työpaikan toiminnoista, Heikin pitäisi pahimmillan mennä hetikohta uudelleen lääkäriin, kun ei se varastotyö sittenkään sopinut, vaikka hän itse uskoi, että niin voisi olla.
Meillä työnantaja päättää sen korvaavan työn, ei työterveyslääkäri. Siksi työterveyslääkärin ei tarvitse arvioida mitään muuta kuin se, onko Heikki työkykyinen vai työkyvytön omaan tehtäväänsä, lopusta huolehtii työnantaja. Ihan lainkin mukaan! Lääkäri kun ei voi tietää, onko varastolla töitä juuri nyt eikä hän siten voi ohjata asiakasta sinne eikä edes mieti Heikin kanssa, soveltuisiko työ siinä tilanteessa. Heikin työtehtävistä päättää kaikissa tilanteissa työnantaja, ei lääkäri, ja työnantaja myös kantaa vastuun siitä, että Heikki saa perehdytyksen ja toisaalta tietää, että hänellä on oikeus kieltäytyä.
Toki Heikillä on oikeus mennä uudestaan lääkäriin, jos hän epäilee, että korvaava työ estää hänen paranemistaan.
Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn. Kannatta opetella lukemaan niin sujuu se työturvallisuudesta huolehtiminenkin vähänä paremmin :) Osaat lukutaido omaksuttuasi ehkä myös omaksua suurimmalle osalle itsestäänselvän taidon nimeltä viestintä. Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista. Kenenkään etu kun ei ole se, että rahaa ja aikaa tuhlataan turhaan lääkärissä juoksemiseen ja kymmenien eri mutkien kautta asioiden järjestämiseen. Selkeä ennakoiva suunnitelma säästää paitsi aikaa myös ison kasan rahaa. Ja ennen kaikkea turvaa työntekijöiden työturvallisuutta.
En tiedä, missä utopiassa sinä elät, mutta Heikin työtehtävistä päättää hänen esihenkilönsä, ei lääkäri. Siksi lääkäri ei soittele varastolle ja kysele työtilannetta, ei soittele pakkaamoon ja kysele työtilannetta, ei soittele myyntipuolelle ja kysele työtilannetta jne. Hänellä kun ei ole sellaiseen mandaattia! Työterveyssuunnitelma ei sisällä kertomaasi "poikkeustilannesuunnitelmaa" ihan siitä syystä, että se ei ole työterveyden asia lainkaan. Tämä selviää sinulle, jos vilkaiset lakia.
Kertomasi ei onnistu missään työpaikassa ihan jo siksikin, että Heikin sairauslomasta tulee ensisijaisesti ilmoittaa hänen esihenkilölleen. Tämän tehtävänä on päättää juuri siinä tilanteessa se toimintatapa, jota noudatetaan. Ulkopuolinen yritys eli työterveyslääkäri ei sitä päätä, ei edes minkään ylimalkaisen suunnitelman perusteella. Se suunnitelma pakollinen muuten koskee työtapaturmia ja työperäisiä sairauksia, ei lemmikkikoiran kuoleman aiheuttamia muutoksia töissä.
Onnistuu, kun osaa lukea ja kirjoittaa. Ei se sen kummempia taitoja vaadi.
Mitä kohtaa muuten et ymmärrä lauseesta: "Kukaan ei ole missään kohtaa väittänyt, että lääkäri päättäisi korvaavan työn."
Miksi työnantajan siis tulisi koko asiaa lääkärille kertoa, tilanteessa täysin irrelevantti asia. Vai mitä tarkoitti "Lääkäri saa tarvittaessa tiedon varaston työtilanteesta, kun työnantaja sen hänelle kertoo. Ei ole rakettitiedettä ja onnistuu täysin ongelmitta hyvin suurella osalla työpaikoista." Miksi työnantaja lähettäisi työterveyteen tietoja varaston työtilanteesta, jos lääkäri ei sitä edes kysy? Vai saako lääkäri ottaa yhteyttä vataston esihenkilöön (ei Heikin omaan esihenkilöön) ja kertoa Heikin sairaustietoja ilman tämän lupaa? Vai miten hän ajatteli selvittää, sopiiko varastotyö Heikin tilanteessa, kun esihenkilön pitäisi saada aika tarkat speksit siitä, miksi sinne on joku tulossa lääkärin kautta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kun meet työterveyteen siellä lääkäri päättää tarvitsetko sairaslomaa, vain lääkäri eikä kysytä vauva palstalta tarvitsetko lomaa.
Ei, lääkäri ei päätä. Lääkäri antaa vain oman näkemyksensä asiassa.
Kyllähän lääkäri kirjaa todistukseen ettei työntekijä sovellu korvaavaan työhön sairausloman ajaksi?
Mutta se on vain hänen mielipiteensä, ei lääkäri voi tietää, millaista korvaavaa työtä on tarjolla.
Itse asiassa työterveyslääkäri kyllä tietää. Työterveys kun tekee yhdessä työnantajan kanssa muun muassa suunitelman siitä, miten toimitaan jos vaikkapa hitsaaja ei pystykään tekemään hitsaushommia. Jo laki velvoittaa tekemään riskiarvioita ja suunnitelmia poikkeustilanteiden varalle. Ja työterveys osallistuu tähän toimintaan hyvinkin kiinteästi.
Itse asiassa ei tiedä, koska lääkärillä ei ole tuossa vaiheessa aavistustakaan siitä, mitä korvaavaa työtä hitsaajalle on tarjolla. Hän tietää ainoastaan ko. tehtävään kohdistuvat vaatimukset, mutta ei hänen tarvitse tietää, tarjotaanko sairastuneelle asiakaspalvelua puhelimessa vai työvälineiden inventointia. Teen kiinteää yhteistyötä työterveyden kanssa eikä meillä ole poikkeustilanteen varalta eksaktia suunnitelmaa, ainoastaan erilaiset vaihtoehdot työperäisten sairauksien varalta. Työterveys kun on niitä varten, että työntekijöiden yksityiselämän ongelmien kampittamiseksi.
Puhdasta paskapuhetta. Sinun kannattaa perehtyä työlakiin ja työturvallisuuslakiin vähän tarkemmin. Siellä on ihan selkeästi määritelty työterveyden tehtävät ja niihin kuuluu myös työntekijöiden työkyvyn KOKONAISVALTAINEN ylläpito. Ihminen ei ole töissä irrallaan yksityiselämästään,, vaan kaikki vaikuttaa kaikkeen. Siksi esimerkiksi ennaltaehkäisy on merkittävässä roolissa työturvallisuuden kannalta. Kun työntekijä saa ajoissa apua vaikkapa nyt siihen yksityiselämän kriisiinsä, hän on huomattavasti pienempi riski työpaikalla kuin kriisin kärjistyessä.
Missä kohtaa työlaissa tuo sanotaan? Tai mikä ylipäätään on työlaki, Finlexissä ei sellaista edes ole! Hankala perehtyä sellaiseen, mikä on vain kuvitelmissasi.
.
Kokeilepa hakusanalla työTURVALLISUUSlaki. Se luki kyllä jo aiemmassa viestissä, mutta tulla oli liian kiiree paasaamaan niin meni sulta oli.
Katsoin työturvallisuuslaista, siellä ei ole sitten niin yhtään mitään muuta asiasta kuin muistutus siitä, että työnantajan tulee huolehtia työturvallisuudesta.
Ja mikä vamma tai sairaus estää sinua tajuamasta, että työturvallisuudesta huolehtimiseen kuuluu myös se, että valvot työntekijöidesi työkykyä ja ohjaat heidät työterveyden pariin riippumatta siitä aiheuttaako työkyvyn alenemistä yksityinen vai työperäinen syy?
Ihan kuule se jo mainittu työterveyshuoltolaki!
Alue: Aihe vapaa
Ja ainiin samalla kun yritin riistää henkeäni niin töissä käyttäydyin ystävällisesti ja hymyilin kaikille. Pelkkää esitystähän se luonnollisesti oli. Pointtina joka tapauksessa, koskaan et voi tietää mitä toinen oikeasti käy läpi elämässään ja mielessään. Työntekijät saattavat näkyä pelkkinä kuluerinä näissä tilanteissa, mutta se palkallinen sairasloma saattaa jopa pelastaa hänen hengen. Siksi työnantajat, välittäkää teidän työntekijöistä ja puhukaa heidän kanssaan hyvinä ja huonoina hetkinä. Olkaa myötätuntoisia tai edes esittäjää olevanne.