Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Miksi vasemmsitolla ei ole ongelmaa elää yli varojen? Eikö ihmiset henkoht elämässäänkin pyri siihen ettei ne kuluta enemmän kuin niillä on varaa?

Vierailija
09.07.2023 |

Miksi se on niin vaikeaa valtiotasolla? Eikö vaan populismi anna myöten?

Miten tämmösen tilanteeseen ajaudutaan alunperin, että pelkää syömävelkaa pitää ottaa monta miljardia per vuosi?

Kommentit (230)

Vierailija
81/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voisiko oikeistoprovo vihdoin perustella, miksi oikeistohallitukset on kuitenkin myös runsaasti velkaantuneet? Vai luulitko että se velka on yhdessä hallituskaudessa syntynyt?

Ei olisi toisaalta ihme, kun huomioi että Käteinen ja Sipiläkin laittoivat pitkän piikin ihan ilman koronaa ja sotaaja jenkkielvytyksen luomaa inflaatiokriisiäkin.

Odotan vastausta, yt vassarisi.

Koska niitä tukihimmeleitä ei voi yhtäkkiä vaan lopettaa kuten nytkin nähdään.  Kataisen aikana alkoi tosiaan lama mutta tää periaate on selvä joka nytkin nähdään eli vasemmisto ottaa velkaa jälkipolville maksettavaksi ja oikeisto yrittää olla syömättä enemmän kuin tienataan. Ja se on on varmaan ihmiset tässä viimeaikoinakin muutenkin huomanneet.

Vierailija
82/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Valtion velanotto on tulevaisuuteen siirrettyä verotusta. Siksi vasemmistolle se ei ole suuri ongelma he voivat kivutta nostaa veroja.

USAssa tilanne on erilainen. Ei USA tule koskaan maksamaan velkojaan. Heillä on aseita, jotka hiljentävät velkojat.

Kannattaa muistaa, että velan ottaja antaa aina valtaa velkojalle. Velkojalla on valtaa.

Sun "teorian" ongelma on tämä: Kaikki on velkaa kaikille. Tilannetta jossa joku tulisi vaatimaan suomen velkoja ei tule. Siinä vaiheessa eurooppa olisi jo romahtanut ja valtionvelka olisi murheista pienin. Mutta sitä ei idiootit ymmärrä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
83/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Voisiko oikeistoprovo vihdoin perustella, miksi oikeistohallitukset on kuitenkin myös runsaasti velkaantuneet? Vai luulitko että se velka on yhdessä hallituskaudessa syntynyt?

Ei olisi toisaalta ihme, kun huomioi että Käteinen ja Sipiläkin laittoivat pitkän piikin ihan ilman koronaa ja sotaaja jenkkielvytyksen luomaa inflaatiokriisiäkin.

Odotan vastausta, yt vassarisi.

Vasemmisto sai vuodessa aikaiseksi enemmän velkaa kuin oikeistohallitukset n. 10 vuoden aikana.

http://velkakello.fi/valtionvelka_2022_06.jpg

Tuosta kuvaajasta puuttuu 2022 ja 2023 ensimmäinen neljännes. Tuon 2023 loppukiri yksin oli demareiden ennätys, 5 miljardia.

Vierailija
84/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Valtion velanotto on tulevaisuuteen siirrettyä verotusta. Siksi vasemmistolle se ei ole suuri ongelma he voivat kivutta nostaa veroja.

USAssa tilanne on erilainen. Ei USA tule koskaan maksamaan velkojaan. Heillä on aseita, jotka hiljentävät velkojat.

Kannattaa muistaa, että velan ottaja antaa aina valtaa velkojalle. Velkojalla on valtaa.

Sun "teorian" ongelma on tämä: Kaikki on velkaa kaikille. Tilannetta jossa joku tulisi vaatimaan suomen velkoja ei tule. Siinä vaiheessa eurooppa olisi jo romahtanut ja valtionvelka olisi murheista pienin. Mutta sitä ei idiootit ymmärrä.

Mikä ongelma siis esim. Kreikalla olikaan?

Miksi EU kertoo kuinka paljon velkaa saisi maksimissaan olla?

Vierailija
85/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto elää aina yli varojensa, joku muu kannattelee kyllä.

Valtiolla ei ole varoja, joiden yli eletään! Varat on kirjanpidollista pelleilyä.

Vierailija
86/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto elää aina yli varojensa, joku muu kannattelee kyllä.

Uskallatko lähteä vertaamaan tiliotteita? Vai louskutatko leukojasi ihan tyhjää?

Oho, jonne uhoaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
87/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vasemmisto elää aina yli varojensa, joku muu kannattelee kyllä.

Valtiolla ei ole varoja, joiden yli eletään! Varat on kirjanpidollista pelleilyä.

eli me voitais kaikki heittäytyä työttömäksi.

Vierailija
88/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko oikeistoprovo vihdoin perustella, miksi oikeistohallitukset on kuitenkin myös runsaasti velkaantuneet? Vai luulitko että se velka on yhdessä hallituskaudessa syntynyt?

Ei olisi toisaalta ihme, kun huomioi että Käteinen ja Sipiläkin laittoivat pitkän piikin ihan ilman koronaa ja sotaaja jenkkielvytyksen luomaa inflaatiokriisiäkin.

Odotan vastausta, yt vassarisi.

PS on keskustapuolue.  KOK ja KESK vasemmistopuolueita SDP äärivasemmistoa ja VAS puhdas kommunistipuolue, joka on jo demokratian ulkopuolella.

Mitä ihmettä horiset?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
89/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kokoomus ollut lähes joka hallituksessa 2008-2023, jolloin velkaantuminen valtiolla ollut merkittävää! Aloitus on tyypillistä mutupaskaa.

Vierailija
90/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus ollut lähes joka hallituksessa 2008-2023, jolloin velkaantuminen valtiolla ollut merkittävää! Aloitus on tyypillistä mutupaskaa.

Sipilän hallitus ainoa poikkeus.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
91/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus ollut lähes joka hallituksessa 2008-2023, jolloin velkaantuminen valtiolla ollut merkittävää! Aloitus on tyypillistä mutupaskaa.

Paitsi että vasemmisto sai aikaan neljässä vuodessa enemmän uutta velkaa kuin kokoomus 20 vuodessa.

Vierailija
92/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Voisiko oikeistoprovo vihdoin perustella, miksi oikeistohallitukset on kuitenkin myös runsaasti velkaantuneet? Vai luulitko että se velka on yhdessä hallituskaudessa syntynyt?

Ei olisi toisaalta ihme, kun huomioi että Käteinen ja Sipiläkin laittoivat pitkän piikin ihan ilman koronaa ja sotaaja jenkkielvytyksen luomaa inflaatiokriisiäkin.

Odotan vastausta, yt vassarisi.

Koska niitä tukihimmeleitä ei voi yhtäkkiä vaan lopettaa kuten nytkin nähdään.  Kataisen aikana alkoi tosiaan lama mutta tää periaate on selvä joka nytkin nähdään eli vasemmisto ottaa velkaa jälkipolville maksettavaksi ja oikeisto yrittää olla syömättä enemmän kuin tienataan. Ja se on on varmaan ihmiset tässä viimeaikoinakin muutenkin huomanneet.

Höpinää höpinää höpinää! Horinaa horinaa horinaa!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
93/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi velkaantuu kahdesta syystä:

1. Ikärakenne

2. 15 vuotta jatkunut hidas talouskasvu, joka on johtunut Nokian romahduksesta ja riittämättömistä investoinneista.

Suomen oikeisto on keskittyy obsessiivisesti lähinnä leikkaamaan kaikesta tuottavasta ja vähemmän tuottavasta sekä laskemaan rikkaiden veroja. Vasemmistolle on taas ollut tärkeämpää kansan valistaminen siitä, että pojallakin voi olla pimppi sekä kaikkien rakenneuudistusten periaatteellinen vastustus. Kummallakaan ei luoda kestävää talouskasvua, itse asiassa väärään aikaan tehdyt leikkaukset voivat pitkällä aikavälillä heikentää talouskasvua (lisätä pitkäailaistyöttömyyttä hystereesi-ilmiön kautta ja heikentää investointeja), mikä lisää velkaantumista eikö vähennä sitä. Valtion ja yksityisten ihmisten velkaantuminen ovat aivan eri asioita, valtio on ylisukupolvinen instituutio, joka voi esimeriksi lainata omalta keskuspankilta yms. Yksikään valtio ei ole maailmsn historiassa mennyt konkurssiin. Velka on muutenkin instrumentti, jota ilman moderni rahatalous ei tule toimeen. Kun se investoidaan järkevästi, se tuo enemmän talouskasvua ja hyvinvointia kuin jatkuva pakonomainen säästäminen vääristä asioista. Ongelma on siinä, että moni oikeistolainen on liian konkreettinen ihminen ymmärtääkseen niin laajoja, ylisukupolvisia ilmiöitä kuin valtio ja sen velkaantuminen.

Vierailija
94/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi kapitalisteilla ei ole ongelmia elää ihmisten riistämisellä?

Riisto?Kapitalistit on opiskelleet, sama mihin köyhilläkin on mahdollisuus.Suurin osa on pakertanut menestyksensä eteen.

Työpaikkansa ovat erittäin stressaavia ja tulostavoitteet kovia, esim.myynnin puolella. Jos olet pomo, olet kaikkien sylkykuppi ja viime kädessä vastaar kaikesta. Jos olet yrittäjä, sulla ei ole muuta elämää. Duunarien on niin helppo arvostella, kun tekevät suorittavaa työtä yhdessä muiden kanssa, ja saavat käyttää pomoa tikkatauluna.

Muuten olen samaa mieltä, mutta huomauttaisin, ettei suinkaan kaikilla ole samaa mahdollisuutta opiskeluun ja sitä kautta parempaan elämään.

Toisilla aivokapasiteetti ei siihen riitä ja toisilla on sellaisia mielenterveydellisiä ongelmia, esim. masennus, ettei jaksa opiskella, vaikka älyä olisikin.

On surullista, että kaikki eivät oikeastikaan pysty opiskeluun, jos on psyykkisiä rajoitteita.

Mutta ei sekään ole reilua, että sitten haukutaan sitä yritysjohtajaa. Mitä pahaa hän on tehnyt?? On anatkut muille töitä ja useint tekee sen kovimman työn.

Kuitenkin oikeudenmukaista on, että työssäkävijät saavat selkeästi enemmän kuin työssä käymättömät. He ovat ne, jotka raatavat.

Osatyökykyiset ovat kotona tai kuntouttavassa työtoiminnassa. Ei ole hurjat tulot, mutta ei kiirettä, ei paineita pärjätä, ei aikaisia aamuja räntäsateessa, ei lasten päivähoitoruljanssia, ei keljuilevia työjavereita.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
95/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vihervassarina elän hyvin vaatimattomasti eikä minulla ole mitään velkoja. Pärjään pienellä palkallani. Sen sijaan kaikki tuntemani oikeistoa äänestäneet ovat kovissa veloissa ja ruikuttavat jatkuvasti rahan puutetta. Aina pitäisi saada enemmän kaikkea. Tavaraa, krääsää ja ulkomaanmatkoja. 

Vierailija
96/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tunnen monia joilla on liian kallis talo, autot, vene, matkat. Ulospäin näyttää vauraalta mutta kaikki on velaksi hankittu. Eivät ole vasemmistolaisia. Inflaatio ja korot voi kurittaa.

Moni on myös ulosotossa mutta kieroilijat siirtävät omaisuuden puolison nimiin, joten kulissit pysyvät hyvin pystyssä ja elellään samalla lailla. Ei siis aikomustakaan ole maksaa velkoja.

Se on kai sitten sitä parempaa velkaantumista.

Vierailija
97/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus ollut lähes joka hallituksessa 2008-2023, jolloin velkaantuminen valtiolla ollut merkittävää! Aloitus on tyypillistä mutupaskaa.

Paitsi että vasemmisto sai aikaan neljässä vuodessa enemmän uutta velkaa kuin kokoomus 20 vuodessa.

Höpö höpö, täyttä tuubaa.

https://valtioneuvosto.fi/tietoa/historiaa/hallitukset-ja-ministerit/ra…

Tuossa hallitukset ja 2008 jälkeen:

Vanhanen II

Kiviniemi

Stubb

Sipilä

Rinne/Marin

Vierailija
98/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomi velkaantuu kahdesta syystä:

1. Ikärakenne

2. 15 vuotta jatkunut hidas talouskasvu, joka on johtunut Nokian romahduksesta ja riittämättömistä investoinneista.

Suomen oikeisto on keskittyy obsessiivisesti lähinnä leikkaamaan kaikesta tuottavasta ja vähemmän tuottavasta sekä laskemaan rikkaiden veroja. Vasemmistolle on taas ollut tärkeämpää kansan valistaminen siitä, että pojallakin voi olla pimppi sekä kaikkien rakenneuudistusten periaatteellinen vastustus. Kummallakaan ei luoda kestävää talouskasvua, itse asiassa väärään aikaan tehdyt leikkaukset voivat pitkällä aikavälillä heikentää talouskasvua (lisätä pitkäailaistyöttömyyttä hystereesi-ilmiön kautta ja heikentää investointeja), mikä lisää velkaantumista eikö vähennä sitä. Valtion ja yksityisten ihmisten velkaantuminen ovat aivan eri asioita, valtio on ylisukupolvinen instituutio, joka voi esimeriksi lainata omalta keskuspankilta yms. Yksikään valtio ei ole maailmsn historiassa mennyt konkurssiin. Velka on muutenkin instrumentti, jota ilman moderni rahatalous ei tule toimeen. Kun se investoidaan järkevästi, se tuo enemmän talouskasvua ja hyvinvointia kuin jatkuva pakonomainen säästäminen vääristä asioista. Ongelma on siinä, että moni oikeistolainen on liian konkreettinen ihminen ymmärtääkseen niin laajoja, ylisukupolvisia ilmiöitä kuin valtio ja sen velkaantuminen.

Mitenkäs Italian ja varsinkin Kreikan kävi? Olivat kehitelleet työelämään jotain aivan käsittämättömiä etuisuuksia, sitten kun velkaantuivat ja tukipakettia alkoi virrata heille, niin joutuivat kiristämään työelämää.

Vierailija
99/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kokoomus ollut lähes joka hallituksessa 2008-2023, jolloin velkaantuminen valtiolla ollut merkittävää! Aloitus on tyypillistä mutupaskaa.

Paitsi että vasemmisto sai aikaan neljässä vuodessa enemmän uutta velkaa kuin kokoomus 20 vuodessa.

Höpö höpö, täyttä tuubaa.

https://valtioneuvosto.fi/tietoa/historiaa/hallitukset-ja-ministerit/ra…

Tuossa hallitukset ja 2008 jälkeen:

Vanhanen II

Kiviniemi

Stubb

Sipilä

Rinne/Marin

Käteinen jäi välistä ja silloin otettiin varsinkin reippaasti velkaa!

Vierailija
100/230 |
09.07.2023 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tuossa Suomen velkaantuminen suhteessa muihin maihin:

https://www.veronmaksajat.fi/tutkimus-ja-tilastot/suomen-verot-ja-menot…