Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miltä kristinusko pelastaa?
03.07.2023 |
Palstalla on paljon uskonnollisia kirjoittajia, joten ehkä saan vastauksia kysymyksiin, joita uskonnot herättävät. Sanottakoon aluksi, että hörhöt poislukien uskonnolliset ihmiset ovat usein hyväntuulisia ja pääosin luotettavaa väkeä, joilla hyvä ja terveellinen elämäntyyli. Tarkoitus ei ole kuitenkaan keskustella ihmisistä, pidetään se pois täältä.
Päällimmäisin ja minusta mielenkiintoisin kysymys on pelastus. Raamatun mukaan on olemassa laaja ja kattava pelastussuunnitelma, jonka osana muun muassa Jeesus ristiinnaulittiin. Ihmetystä siinä herättää se, että mihin koko suunnitelmaa tarvitaan? Eihän Jumalan tarvitsisi muuta kuin päättää olla kiduttamatta ihmisiä. Muutenkin tuntuu kornilta puhua pelastuksesta, kun asetelma lähtee tilanteesta, jossa uhkaillaan ihmisiä pahalla, jos eivät toimi käskyn mukaan. Minusta se kuulostaa enemmän kiristykseltä.
Yksi laaja kysymys on Jumalan kaikkivaltius ja hyvyys. Jos on kaikkivaltias ja hyvä, niin miksi loi kaiken pahan? Raamatun mukaan on vain yksi luoja, joten kaikki on siis hänestä lähtöisin. Hyvyyteen on vaikea uskoa, kun ajatellaan vaikkapa sitä, miten kostaa koko ihmiskunnalle ensimmäisten ihmisten lankeamisen. Vaikka kaiken tietävänä on nähnyt sen jo ennalta tapahtuvaksi. Miksi siis kuitenkin loi sen mahdolliseksi?
Olisi oikeasti mahtavaa uskoa kaikella olevan jokin tarkoitus ja että elämä on vain lyhyt pyrähdys, jonka jälkeen seuraa ikuinen onni. En vaan mitenkään pysty. Oletan, että uskossa olevat ihmiset ovat nuo kysymykset myös pohtineet ja heillä olevan niihin vastaukset, koska pystyvät uskomaan. Voisitteko avata niitä? Kysymys nimenomaan kristityille, muut uskonnot tehkööt omat ketjunsa.
Kommentit (1647)
Minä kasvoin herätysliikkeissä. Mielestäni kristinuskon pitäisi pelastaa kristityt itseltään, vaan kun ei. Sitä käytetään vapaudu vankilasta-kortin tapaan. Koska on uskovainen ja pelastuu, saa olla niin ilkeä mulqvisti kuin ikinä vain huvittaa. Tuomitseva, itsensä jalustalle asettava, omaa erinomaisuuttaan korostava, parempi kuin muut. Tämä siis omakohtainen kokemus kristityistä. Myös niistä mukavista. Myös itsestäni silloin, kun olin kristitty. Sitä yritetään olla empaattisia ja mukavia, ymmärtämättä kuinka alentuvaa ja tuomitsevaa käytöstä on kaikenmaailman tarjoukset rukoilla puolestasi jotta pelastuisit. Koska he ovat sinut jo tuominneet. Tuomio annetaan, selkä käännetään heti, ja empatia loppuu siihen paikkaan, jos et itse koe tekeväsi väärin. Eikä edes ymmärretä omaa tuomitsevuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap pohtii asioita, joita suurin osa ei vain osaa ajatella. Ei yllätä että vastataan ohi.
Luulen Ap, että tähän ei vain ole sitä ainakaan suoraa vastausta. Itselleni tämä on myös se sipulinkuorimisen syvin kerros. Vaivaa mieltä paljonkin. Tästä voisi puhua ihan loputtomiin.
Olen itse tähän mennessä kuitenkin halunnut uskoa, tunnen itseni pahaksi ja syntiseksi Jumalan edessä. Nämä on tietysti kaksi eri asiaa, tuntea itsensä pahaksi, ja miksi pahuus ylipäätään on.Hyvällä
Paimenella on 100 lammasta, yksi katoaa. Hän jättää ne 99 lammasta ja menee etsimään kadonnutta.
Sitten kun löytää järjestää juhlat.
Niin. Onko vapaata tahtoa jos Raamattu taikka koraani määrittää mitä ajattelet?
Koraaniin en ota tässä kantaa, alhaisena.
Onko vapaata tahtoa, jos sielunvihollinen määrittää mitä ajattelet?
Koraanin mukaan sinun ajattelua määrittää sielun vihollinen.
Nyt pitää todeta kumpi on oikeassa.
Korraanin jumala ei ole isä. Eikä rakkaus .Eikä näinollen läheinen. Ei maailman historiaan sidottu.
Minkalaiset hedelmät? (Hedelmistään puu tunnetaan). mm.
Koraanin jumala on täysin sama jumala kuin raamatun jumala. Miksette uskistollot edes omaa uskontoanne sen vertaa mitä keskiverto ateisti?
Miksi Koraanin jumalalla ei ole poikaa mutta Kristinuskon jumalalla on poika.
Koska kristityt ovat väärässä.
Miten tämä korreloi sen kanssa että koraani ja raamattu on saman jumalan.
En tiedä, mutta lauserakenteesi ja kielioppisi korreloi vahvasti todella alhaisen älykkyysosamäärän kanssa.
Yksinkertaistetaan.
Miten on mahdollista että Koranin jumala on sama kun raamatunjumala.
Raamatunjumalalla on poika .Allahilla ei missääntapauksessa ole poikaa?
Älykäs vastaus vaan.
Koska kristityt ovat väärässä. Jeesus ei ollut Jumalan poika, vaan profeetta. Montako kertaa se pitää sinulle tavata?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois. Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
Paskanvitut. Edelleen, ei ole ainuttakaan rationaalista syytä olettaa yhdenkään jumalan olemassaoloa. Ainoa syy uskoa jumaliin on se, että on tyhmempi kuin etana ja ei pärjää elämässään ilman tuollaista henkistä kainalosauvaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois.
Miten olematon taiotaan pois?
Vierailija kirjoitti:
Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
Syntiä tekevät uskovatkin, joten tuo ei ole kovin vakuuttava argumentti.
Ja mitä on synti ilman uskoa? Synti on täysin teistien keksintöä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois. Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
Höpsis. Minä en usko Jumalaan ihan vaan koska en usko Jumalaan. Olin ennen uskovainen, kasvoin uskovaisessa kodissa. Vähän päälle kolmekymppisenä eräänä päivänä autolla ajaessani yhtäkkiä vain tajusin, että kun minä en vaan usko. Ei minun elämäni siitä mihinkään muuttunut, en ole muuttanut tapojani ja ajatuksiani siitä miten ihmisen kuuluisi elää (empatia, rakkaus, suvaitsevaisuus, muiden auttaminen jne). En käytä alkoholia, en harrasta irtosuhteita, en valehtele, varasta tms. Motivaattorini vain ei enää ole helvetinpelko. Olen vapaa, olen helpottunut siitä, ettei ikuista elämää ole. On ihanaa, että kuollessa vain lakkaa olemasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois. Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
En usko mihinkään syntiin, joten miten voisin olla luopumatta siitä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap pohtii asioita, joita suurin osa ei vain osaa ajatella. Ei yllätä että vastataan ohi.
Luulen Ap, että tähän ei vain ole sitä ainakaan suoraa vastausta. Itselleni tämä on myös se sipulinkuorimisen syvin kerros. Vaivaa mieltä paljonkin. Tästä voisi puhua ihan loputtomiin.
Olen itse tähän mennessä kuitenkin halunnut uskoa, tunnen itseni pahaksi ja syntiseksi Jumalan edessä. Nämä on tietysti kaksi eri asiaa, tuntea itsensä pahaksi, ja miksi pahuus ylipäätään on.Hyvällä
Paimenella on 100 lammasta, yksi katoaa. Hän jättää ne 99 lammasta ja menee etsimään kadonnutta.
Sitten kun löytää järjestää juhlat.
Niin. Onko vapaata tahtoa jos Raamattu taikka koraani määrittää mitä ajattelet?
Koraaniin en ota tässä kantaa, alhaisena.
Onko vapaata tahtoa, jos sielunvihollinen määrittää mitä ajattelet?
Koraanin mukaan sinun ajattelua määrittää sielun vihollinen.
Nyt pitää todeta kumpi on oikeassa.
Korraanin jumala ei ole isä. Eikä rakkaus .Eikä näinollen läheinen. Ei maailman historiaan sidottu.
Minkalaiset hedelmät? (Hedelmistään puu tunnetaan). mm.
Koraanin jumala on täysin sama jumala kuin raamatun jumala. Miksette uskistollot edes omaa uskontoanne sen vertaa mitä keskiverto ateisti?
Miksi Koraanin jumalalla ei ole poikaa mutta Kristinuskon jumalalla on poika.
Koska kristityt ovat väärässä.
Miten tämä korreloi sen kanssa että koraani ja raamattu on saman jumalan.
En tiedä, mutta lauserakenteesi ja kielioppisi korreloi vahvasti todella alhaisen älykkyysosamäärän kanssa.
Yksinkertaistetaan.
Miten on mahdollista että Koranin jumala on sama kun raamatunjumala.
Raamatunjumalalla on poika .Allahilla ei missääntapauksessa ole poikaa?
Älykäs vastaus vaan.
Koska kristityt ovat väärässä. Jeesus ei ollut Jumalan poika, vaan profeetta. Montako kertaa se pitää sinulle tavata?
Ei kelpaa yritä uudelleen joskus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap pohtii asioita, joita suurin osa ei vain osaa ajatella. Ei yllätä että vastataan ohi.
Luulen Ap, että tähän ei vain ole sitä ainakaan suoraa vastausta. Itselleni tämä on myös se sipulinkuorimisen syvin kerros. Vaivaa mieltä paljonkin. Tästä voisi puhua ihan loputtomiin.
Olen itse tähän mennessä kuitenkin halunnut uskoa, tunnen itseni pahaksi ja syntiseksi Jumalan edessä. Nämä on tietysti kaksi eri asiaa, tuntea itsensä pahaksi, ja miksi pahuus ylipäätään on.Hyvällä
Paimenella on 100 lammasta, yksi katoaa. Hän jättää ne 99 lammasta ja menee etsimään kadonnutta.
Sitten kun löytää järjestää juhlat.
Niin. Onko vapaata tahtoa jos Raamattu taikka koraani määrittää mitä ajattelet?
Koraaniin en ota tässä kantaa, alhaisena.
Onko vapaata tahtoa, jos sielunvihollinen määrittää mitä ajattelet?
Koraanin mukaan sinun ajattelua määrittää sielun vihollinen.
Nyt pitää todeta kumpi on oikeassa.
Korraanin jumala ei ole isä. Eikä rakkaus .Eikä näinollen läheinen. Ei maailman historiaan sidottu.
Minkalaiset hedelmät? (Hedelmistään puu tunnetaan). mm.
Koraanin jumala on täysin sama jumala kuin raamatun jumala. Miksette uskistollot edes omaa uskontoanne sen vertaa mitä keskiverto ateisti?
Miksi Koraanin jumalalla ei ole poikaa mutta Kristinuskon jumalalla on poika.
Koska kristityt ovat väärässä.
Miten tämä korreloi sen kanssa että koraani ja raamattu on saman jumalan.
En tiedä, mutta lauserakenteesi ja kielioppisi korreloi vahvasti todella alhaisen älykkyysosamäärän kanssa.
Yksinkertaistetaan.
Miten on mahdollista että Koranin jumala on sama kun raamatunjumala.
Raamatunjumalalla on poika .Allahilla ei missääntapauksessa ole poikaa?
Älykäs vastaus vaan.
Koska kristityt ovat väärässä. Jeesus ei ollut Jumalan poika, vaan profeetta. Montako kertaa se pitää sinulle tavata?
Ei kelpaa yritä uudelleen joskus.
Kelpaa oikein hyvin, kiitos vaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois. Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
Paskanvitut. Edelleen, ei ole ainuttakaan rationaalista syytä olettaa yhdenkään jumalan olemassaoloa. Ainoa syy uskoa jumaliin on se, että on tyhmempi kuin etana ja ei pärjää elämässään ilman tuollaista henkistä kainalosauvaa.
Itse koen hirveän suppeana pelkän rationaalisen ajatustavan. Toisaalta itse olen aina antanut kovasti arvoa hyvälle mielikuvitukselle, kaikki eivät tietenkään ajattele samoin. Itse en usko jumaluuksiin tai muutenkaan henkiolentoihin tai vastaaviin, mutta en sulje pois mahdollisuutta että universumissa voisi olla jotakin enemmänkin kuin tämä materiaalinen maailma. En toki sulje pois sitäkään mahdollisuutta, että koko maailma ja elämä on vain jokin tietokonesimulaatio. Haluan mieluummin ajatella niin, että minun ajatuksistani huolimatta kaikki on mahdollista, koen rajaamisen vain yhteen mahdolliseen totuuteen kauhean ahdasmielisenä. Miksi pitää valita mihin uskoo, miksi ei voi vain kohauttaa olkia ja sanoa, että suattaapi olla, tai suattaapi olla olematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Epäilevä Tuomas kirjoitti:
Mun on vaikee uskoa sellaseen jumalaan joka heittää ketään tuliseen järveen, lihavartaaseen, whatever helvettiin ikuisuudeksi. Vaikka olenkin kasvanut uskovaisessa perheessä. Miettikää nyt kuinka sairasta, otetaan esimerkiksi vaikka lapsesta asti pervolta toiselle riepoteltu seksiorja joka tappaa ittensä päästäkseen maanpäällisestä helvetistä. Noh, viimesenä tekonas teit syntiä ja eikun tuliseen järveen ja demonien kidutettavaksi. Ei parinkymmenen vuoden ajaksi vaan ikuisuudeksi. Ei semmosta rangaistusta pysty edes kuvittelemaan. Otappa sangollinen sulaa muovia ja kaada se päällees, suusta ja perseestä sisään jne, toista samaa niin kauan et luut on enää jäljellä. meni ehkä puoli päivää, sit alotetaan alusta, valitaan sama tai joku muu mielikuvituksellinen tapa tuottaa tuskaa. Aikaahan on ikuisuus. Namnam, kiitos rakastava jumala tästä oikeudenmukaisesta rangaistuksesta. Kuulostaa niin ihmisen keksimältä ettei mitään rajaa.
Jos mä kehittäisin uskonnon ja yrittäisin saada ihmiset puolelleni niin totta helvetissä keksisin niin kauhean rangaistuksen et vaan hullu jättäis uskomatta.
Olet oman elämäsi herra. Se ei muuta totuutta. Tosiasiat pysyvät, vaikka et uskoisi.
Sinun uskomisesi tai uskomatta jättämisesi ei tee mistään (uskonnosta) totta ja faktaa. Kuten ei minunkaan uskomiseni tai uskomatta jättämiseni. Usko Jumalaan tai Jumalattomuuteen ei ole yhtä kuin tosiasia ja fakta. Se on vain jokaisen henkilökohtainen usko.
Näin on. Samoten ne jotka eivät usko, eivät sillä saa taiottua Jumalaa pois. Itseasiassa kaikki uskovat johonkin. Ainoa asia miksi jotkut päättävät uskoa johonkin muuhun kuin kaiken Luojaan, Jumalaan, on synti. Ei haluta luopua synnistä.
Paskanvitut. Edelleen, ei ole ainuttakaan rationaalista syytä olettaa yhdenkään jumalan olemassaoloa. Ainoa syy uskoa jumaliin on se, että on tyhmempi kuin etana ja ei pärjää elämässään ilman tuollaista henkistä kainalosauvaa.
Itse koen hirveän suppeana pelkän rationaalisen ajatustavan. Toisaalta itse olen aina antanut kovasti arvoa hyvälle mielikuvitukselle, kaikki eivät tietenkään ajattele samoin. Itse en usko jumaluuksiin tai muutenkaan henkiolentoihin tai vastaaviin, mutta en sulje pois mahdollisuutta että universumissa voisi olla jotakin enemmänkin kuin tämä materiaalinen maailma. En toki sulje pois sitäkään mahdollisuutta, että koko maailma ja elämä on vain jokin tietokonesimulaatio. Haluan mieluummin ajatella niin, että minun ajatuksistani huolimatta kaikki on mahdollista, koen rajaamisen vain yhteen mahdolliseen totuuteen kauhean ahdasmielisenä. Miksi pitää valita mihin uskoo, miksi ei voi vain kohauttaa olkia ja sanoa, että suattaapi olla, tai suattaapi olla olematta.
Koska sitten pitää hyväksyä mikä tahansa älyttömyys. Ja jos hyväksyt sen, niin joudut elämään sen kanssa. Olisi harvinaisen tympeää että ei voi imuroida keittiötä ollenkaan, koska siellä mahdollisesti asuva eteerinen, näkymätön yksisarvinen voisi häiriintyä siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Paitsi hoomoja,ne pitää heittää katolta edelleen. Eikä muslimi saa luopua opistaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Kukahan sinne meni koraania lukemaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Kukahan sinne meni koraania lukemaan?
Tuskin kukaan. Matematiikkaa, tähtitiedettä ja filosofiaa lähinnä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Paitsi hoomoja,ne pitää heittää katolta edelleen. Eikä muslimi saa luopua opistaan.
Joo, samaa se Raamatun jumala sanoo.
Minun kommenttini tulee menemään ohi tuosta aloituksesta mutta koska se on niin mieleeni jäänyt niin kerron kuitenkin,, Mummoni pelotteli meitä lapsia sillä ankaralla Jumalalla joka heittelisi kuumia kiviä niskaan jos emme tottele ja muutenkin saimme ymmärtää että tämä näkymäton Herra piti meitä silmällä ja huomioi kaikki virheet. No meni muutama vuosi ja mummosta tuli huonokuntoinen ja samalla huomasin että puheensa Jumalasta alkoivat tulla erilaisiksi,, en nyt käy läpi koko sitä muunos prosessia mutta voin sanoa että lopuksi se ankara Jumala kuulosti jo olevan kiltti kuin Joulupukki. Luulen että hänellä itsellä tuli mieleen ettei halunnut sen ankaran ja kaikki viat nähneen Jumalan eteen tästä elämästä poistuessaan joten hän muutti mielessään Jumalan tulevassa vaiheessa itselleen sopivaksi. Itse olen jo lapsena ymmärtänyt että ihan sama mihin me tässä elämässä uskomme. Vasta kuoleman jälkeen tiedämme miten asia on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Kukahan sinne meni koraania lukemaan?
Onko sinulla sellainen käsitys, että muslimit eivät koskaan lue tai ole lukenut muuta kuin Koraania? Kuten joku toinen jo kirjoitti, ilman heitä meillä ei oli tähtitiedettä ja matematiikkaa (kirjallisuudesta ja runoudesta puhumattakaan), he olivat meitä paljon edellä vuosisatoja sitten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minkälainen on Koraaanin sielunvihollinen?
kristitty tai juutalainen, Jumala, Jeesus. Islamin unelma on pakottaa ihmiset vasten tahtoaan uskontoonsa. Kristinuskon Jumala antaa ihmiselle vapauden valita uskooko vai ei.
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.
Juuri näin. Muslimien ansiosta meillä on keskiajalta edes vähän jotain tiedettä jäljellä, koska he toivottivat tervetulleiksi kaiken kansan, uskonnosta riippumatta, heidän kouluihin ja oppilaitoiksiin.
Paitsi hoomoja,ne pitää heittää katolta edelleen. Eikä muslimi saa luopua opistaan.
Joo, samaa se Raamatun jumala sanoo.
Ero on siinä että koraanin oppi on voimassa mutta kristinuskoon ei ole koskaan kuulunut kenenkään t:nen.
Muttamitäsillänytväliävai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ap pohtii asioita, joita suurin osa ei vain osaa ajatella. Ei yllätä että vastataan ohi.
Luulen Ap, että tähän ei vain ole sitä ainakaan suoraa vastausta. Itselleni tämä on myös se sipulinkuorimisen syvin kerros. Vaivaa mieltä paljonkin. Tästä voisi puhua ihan loputtomiin.
Olen itse tähän mennessä kuitenkin halunnut uskoa, tunnen itseni pahaksi ja syntiseksi Jumalan edessä. Nämä on tietysti kaksi eri asiaa, tuntea itsensä pahaksi, ja miksi pahuus ylipäätään on.Hyvällä
Paimenella on 100 lammasta, yksi katoaa. Hän jättää ne 99 lammasta ja menee etsimään kadonnutta.
Sitten kun löytää järjestää juhlat.
Niin. Onko vapaata tahtoa jos Raamattu taikka koraani määrittää mitä ajattelet?
Koraaniin en ota tässä kantaa, alhaisena.
Onko vapaata tahtoa, jos sielunvihollinen määrittää mitä ajattelet?
Koraanin mukaan sinun ajattelua määrittää sielun vihollinen.
Nyt pitää todeta kumpi on oikeassa.
Korraanin jumala ei ole isä. Eikä rakkaus .Eikä näinollen läheinen. Ei maailman historiaan sidottu.
Minkalaiset hedelmät? (Hedelmistään puu tunnetaan). mm.
Koraanin jumala on täysin sama jumala kuin raamatun jumala. Miksette uskistollot edes omaa uskontoanne sen vertaa mitä keskiverto ateisti?
Miksi Koraanin jumalalla ei ole poikaa mutta Kristinuskon jumalalla on poika.
Siksi koska Jeesus-satu on ihmisen keksimä ja kopioitu muiden kansojen myyteistä, esim. Mithra.
Alue: Aihe vapaa
Koraanissa lukee: "Uskonnossa ei ole pakkoa." Kenenkään ei ole mikään pakko kääntyä muslimiksi.