Lue keskustelun säännöt.
Miltä kristinusko pelastaa?
03.07.2023 |
Palstalla on paljon uskonnollisia kirjoittajia, joten ehkä saan vastauksia kysymyksiin, joita uskonnot herättävät. Sanottakoon aluksi, että hörhöt poislukien uskonnolliset ihmiset ovat usein hyväntuulisia ja pääosin luotettavaa väkeä, joilla hyvä ja terveellinen elämäntyyli. Tarkoitus ei ole kuitenkaan keskustella ihmisistä, pidetään se pois täältä.
Päällimmäisin ja minusta mielenkiintoisin kysymys on pelastus. Raamatun mukaan on olemassa laaja ja kattava pelastussuunnitelma, jonka osana muun muassa Jeesus ristiinnaulittiin. Ihmetystä siinä herättää se, että mihin koko suunnitelmaa tarvitaan? Eihän Jumalan tarvitsisi muuta kuin päättää olla kiduttamatta ihmisiä. Muutenkin tuntuu kornilta puhua pelastuksesta, kun asetelma lähtee tilanteesta, jossa uhkaillaan ihmisiä pahalla, jos eivät toimi käskyn mukaan. Minusta se kuulostaa enemmän kiristykseltä.
Yksi laaja kysymys on Jumalan kaikkivaltius ja hyvyys. Jos on kaikkivaltias ja hyvä, niin miksi loi kaiken pahan? Raamatun mukaan on vain yksi luoja, joten kaikki on siis hänestä lähtöisin. Hyvyyteen on vaikea uskoa, kun ajatellaan vaikkapa sitä, miten kostaa koko ihmiskunnalle ensimmäisten ihmisten lankeamisen. Vaikka kaiken tietävänä on nähnyt sen jo ennalta tapahtuvaksi. Miksi siis kuitenkin loi sen mahdolliseksi?
Olisi oikeasti mahtavaa uskoa kaikella olevan jokin tarkoitus ja että elämä on vain lyhyt pyrähdys, jonka jälkeen seuraa ikuinen onni. En vaan mitenkään pysty. Oletan, että uskossa olevat ihmiset ovat nuo kysymykset myös pohtineet ja heillä olevan niihin vastaukset, koska pystyvät uskomaan. Voisitteko avata niitä? Kysymys nimenomaan kristityille, muut uskonnot tehkööt omat ketjunsa.
Kommentit (1647)
Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Ei ollut pelastus mahdollisuutta enää tuonelassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voisi sanoa että kristinusko pelastaa islamilta.
Vierailija kirjoitti:
Voisi sanoa että kristinusko pelastaa islamilta.
Loogista.
Vierailija kirjoitti:
Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Ei ollut pelastus mahdollisuutta enää tuonelassa.
Herra päättää siitä yksin ja pelastaa kenet tahtoo.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Usko minuun, niin pelastan sinut siltä mitä aion tehdä sinulle jollet usko minuun"
Miten käy niille kakille miljoonille ihmisille, jotka elivät ennen ajanlaskua? Helvettiinkö joutuvat?
Entäs kaikki ne, jotka eivät ole eläissään kristinuskosta kuulleet mitään?Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Mihin perustat näkemyksesi että tuonelassa on ollut pelastus mahdollisuus?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pelastaa ainakin muslimismilta, paitsi on jo täällä. Joten ei toimi kirkko.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Ei ollut pelastus mahdollisuutta enää tuonelassa.
Herra päättää siitä yksin ja pelastaa kenet tahtoo.
Sitten sinun ei kannata tehdä sitä jakoa .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Usko minuun, niin pelastan sinut siltä mitä aion tehdä sinulle jollet usko minuun"
Miten käy niille kakille miljoonille ihmisille, jotka elivät ennen ajanlaskua? Helvettiinkö joutuvat?
Entäs kaikki ne, jotka eivät ole eläissään kristinuskosta kuulleet mitään?Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Mihin perustat näkemyksesi että tuonelassa on ollut pelastus mahdollisuus?
1. Pietarin kirje 3:19: "Hän meni henkien vankilaan ja julisti siellä niille, jotka olivat olleet kuuliaisia, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun rakennettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."
2. Matteuksen evankeliumi 27:52: "Haudat avautuivat, ja monien nukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös."
3. Kirje heprealaisille 12:23: "tulleet juhlalliseen enkelien yleiskokoukseen, ensiksi syntyneiden kirjoitettujen nimien seurakuntaan, olette tulleet taivaan Jerusalemiin, lukemattomien enkelien kaupunkiin."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Usko minuun, niin pelastan sinut siltä mitä aion tehdä sinulle jollet usko minuun"
Miten käy niille kakille miljoonille ihmisille, jotka elivät ennen ajanlaskua? Helvettiinkö joutuvat?
Entäs kaikki ne, jotka eivät ole eläissään kristinuskosta kuulleet mitään?Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Mihin perustat näkemyksesi että tuonelassa on ollut pelastus mahdollisuus?
1. Pietarin kirje 3:19: "Hän meni henkien vankilaan ja julisti siellä niille, jotka olivat olleet kuuliaisia, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun rakennettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."
2. Matteuksen evankeliumi 27:52: "Haudat avautuivat, ja monien nukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös."
3. Kirje heprealaisille 12:23: "tulleet juhlalliseen enkelien yleiskokoukseen, ensiksi syntyneiden kirjoitettujen nimien seurakuntaan, olette tulleet taivaan Jerusalemiin, lukemattomien enkelien kaupunkiin."
Mitä Raamattua luet?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minua ihmetyttää kristinuskon jumalassa se ristiriita, että häntä kuvataan sekä kaikkivoipaksi ja täydellisen hyväksi. Kuitenkin, kun katsoo tätä maailmaa missä elämme, tuohon väite alkaa näyttäytymään hyvin kummallisena.
Jos jumala olisi oikeasti kaikkivoipa, ei hänen tarvitsisi kasvattaa ja koetella elollisia kaikilla niillä järkyttävillä teoilla mitä tässä maailmassa tapahtuu. Ja jos hän kuitenkin näistä huolimatta olisi kaikkivoipa, ei hän silloin voi olla täydellisen hyvä, kerta haluaa ihmisten kärsivän.
Se taho/olento/Luoja joka on tehnyt kaiken olevaisen tyhjästä, on kaikkivoipainen. Kun joku on jotain suunnitellut ja tehnyt, niin onhan hänellä tekijänoikeudet kyseiseen olevaiseen. Jos miettii aikaa ja ajattomuutta, niin onhan tämä ihmisen elämä yksi hyttysenpieru tässä ajassa verrattuna siihen tilaan, jossa aikaa ei mitata. Emme me ihmiset voi ymmärtää kaikkivoipaa olentoa omasta rajallisuudesta käsin. Jos minä olisin suunnitellut ja keksinyt jotain (vaikka pyörän pumppu), niin ottaisi se hermoon, jos ihmiset käyttäisivät keksintöäni väärin ja pilaamaan sillä kaikkea (työnnetään sitä pyörän pumppua vaikka naapurin hanuriin).
Joku Raamattua tutkinut on sanonutkin, että ei Jumalan rakkaus näyttäydy ihan millaisena tahansa. Se näkyy siten miten Johanneksen evankeliumi siitä sanoo. (Jumala on rakastanut tätä maailmaa sillä tavalla, että lähetti Jeesuksen... 3:16). Jumalan rakkaudellakin on rajansa. Ei hän rakasta tätä maailmaa ihan miten tahansa. Mutta kärsivällisyydellä hän antaa ihmiselle aikaa, eikä suutu heti. Mutta kyllä hän suuttuukin kun hänen kärsivällisyytensä ja armonsa aika loppuu. Paras piiloutua Jeesuksen suojaan = Kristinuskon lyhyt oppimäärä ja punainen lanka.
Eli toisin sanoen, jumala ei ole täydellisen hyvä.
Määrittele hyvä. Onko sinusta tuomari hyvä jos hän jättää rankaisemasta kauheista rikoksista? Kyllä Jumala on aika pitkään katsonut synnintekoa monta kertaa ennenkuin on rangaissut. Ja sitten, mieti vaikka Daavidia. Oliko Daavid hyvä ihminen kun lankesi niihin synteihin mitä teki? Kuitenkin, loppupelissä kun Daavid nöyrtyi, ei Jumala enää Daavidin pahoja tekoja enää muistanut. Jumala on hyvä, mutta hän on myös kiivas, vihainen, silloin kun joku tekee pahojaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Usko minuun, niin pelastan sinut siltä mitä aion tehdä sinulle jollet usko minuun"
Miten käy niille kakille miljoonille ihmisille, jotka elivät ennen ajanlaskua? Helvettiinkö joutuvat?
Entäs kaikki ne, jotka eivät ole eläissään kristinuskosta kuulleet mitään?Jeesus kävi tuonelassa vapauttamassa ne jotka olivat abrahamin povessa. Lisäksi kaikilla siellä oli mahdollisuus pyytää Jeesus sydämeensä ja pelastua.
Ne jotka eivät ole kuulleet jeesuksesta hänen syntymänsä jälkeen tuomitaan oman tunnon mukaan. Kai se tarkoittaa jotain pienempää helvettiä heille jotka ovat eläneet moraalisesti.
Mihin perustat näkemyksesi että tuonelassa on ollut pelastus mahdollisuus?
1. Pietarin kirje 3:19: "Hän meni henkien vankilaan ja julisti siellä niille, jotka olivat olleet kuuliaisia, kun Jumalan pitkämielisyys odotti Nooan päivinä, silloin kun rakennettiin arkkia, jossa vain muutamat, se on kahdeksan sielua, pelastuivat veden kautta."
2. Matteuksen evankeliumi 27:52: "Haudat avautuivat, ja monien nukkuneiden pyhien ruumiit nousivat ylös."
3. Kirje heprealaisille 12:23: "tulleet juhlalliseen enkelien yleiskokoukseen, ensiksi syntyneiden kirjoitettujen nimien seurakuntaan, olette tulleet taivaan Jerusalemiin, lukemattomien enkelien kaupunkiin."
3:19 jossa hän myös meni pois ja saarnasi vankeudessa oleville hengille,
3:20 jotka muinoin eivät olleet kuuliaiset, ( kirkkoraamattu)
Matteus 27:52 ei ole perustelu.
Pelastaa järjen ja omantunnon vapaudelta. Lampaana vaan uskot sokeasti satukirjaan ja sen ylimmäisen tulkitsijan sanaan ja hihhei. Ei tarvitse ajatella itse yhtään mitään. Valot on päällä, mutta ketään ei ole kotona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Islamilta.
Mitä pahaa islamissa on?
No mietippä kuule sitä. Tai mene vaikka islamilaiseen maahan kysymään.
Sinä olet tuskin lukenut sivuakaan Koraanista. Kaikki eri maissa vallitsevat käytännöt eivät muuten ole uskonnosta peräisin vaan myös kulttuurisia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Islamilta.
Mitä pahaa islamissa on?
Se ei ole millään tavalla historiaansitoutunut kuten Raamattu mm.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Islamilta.
Mitä pahaa islamissa on?
No mietippä kuule sitä. Tai mene vaikka islamilaiseen maahan kysymään.
Kiihkomielisyyden osalta kristityt voittavat muslimit mennen tullen.
Samoin toisten tuomitsemisen ja ulkokultaisuuden osalta.
Ikuiselta kadotukselta - erolta Jumalasta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Islamilta.
Mitä pahaa islamissa on?
Se ei ole millään tavalla historiaansitoutunut kuten Raamattu mm.
Miten niin? Väitätkö muuten, että kaikki Raamatussa mainitut asiat ovat tapahtuneet?
Ei Jeesusta ole luotu, koska Hän oli jo ennen kuin mitään oli. "Minä olen." Hän on yksi Jumalan ikuisista persoonista.
Mistä me tiedämme onko tuolla avaruuden takana maapalloa vastaava planeetta, jossa ihmiset elävät Jumalan alkuperäisen tarkoituksen mukaisesti. Jos näin on, olemme onnekkaita että Jumalan ainoa poika näki sen vaivan että viitsi tulla tänne meidän planeetallemme ihmiseksi ja kertomaan että Hän laittaa kaiken kuntoon.